AviaSkins.Forums

AviaSkins.Forums (http://forum.aviaskins.com/index.php)
-   Библио/видеотека (http://forum.aviaskins.com/forumdisplay.php?f=33)
-   -   Книги (поиск/обсуждение) (http://forum.aviaskins.com/showthread.php?t=31)

vitaly 23.12.2014 10:44

Спасибо. Удачи

Tychon 25.12.2014 16:29

Прочитал у Котельникова, что Кобра эффективно действовала против паровозов благодаря бронебойным снарядам. Возник вопрос - разве бронебойные 37мм к М4 нам поставлялись?

lohmen 05.02.2015 12:23

Нет ли где электронных книг Кристофера Шореса, кроме "кровавой жатвы" и "война над Грецией..."

злой 16.02.2015 18:00

Цитата:

Сообщение от Fagot (Сообщение 137454)
Есть у кого нибудь книга "Авиация в битве за Москву"? Куплю, цена не интересует.

как бы вот
http://bair-books.com/ru/printed/avi...za-moskvu.html

deSAD 16.02.2015 18:10

Цитата:

Сообщение от злой (Сообщение 137456)

Как бы вот :rolleyes:
Цитата:

Наличие: Нет на складе.

злой 16.02.2015 18:16

тогда звыняйте

andrey65 16.02.2015 18:40

В сети была, вообще-то...

jabo 24.02.2015 18:01

Цитата:

Сообщение от Tychon (Сообщение 136349)
Возник вопрос - разве бронебойные 37мм к М4 нам поставлялись?

Нет, не поставлялись, только НЕ

Wotan 22.05.2015 08:45

Цитата:

Сообщение от Stilet (Сообщение 134578)
Недавно разорился на "косарь" с копейками, о чём, однако, совершенно не жалею.
Вот -
http://mdk-arbat.ru/main-book-image.php?id=5411082
Прочитал пока только чуть меньше половины, но впечатление уже сложилось. Пожалуй, на русском языке ничего лучше о той войне не найти. Знаю, есть тут на сайте любители. Так вот, для них это вещь из серии "маст хэв". Подробнейшим образом описываются история возникновения, непосредственные предпосылки, политические и военные аспекты конфликта. Боевые действия расписаны практически по минутам и с массой подробностей. Вплоть до бортовых номеров и фамилий пилотов летательных аппаратов, принимавших участие в боевых эпизодах. Полный список кораблей и судов, множество весьма интересных данных о состоянии вооружённых сил Великобритании того периода вообще. Командный состав англичан и аргентинцев приводится чуть ли не до командиров взводов(иногда и отделений).

Есть у кого эта "Битва за Фолкленды" в электронке?

Seal 23.05.2015 05:06

Цитата:

Сообщение от Wotan (Сообщение 140679)
Есть у кого эта "Битва за Фолкленды" в электронке?

Хорошая книга. У меня была на Чешском, только во время переезда потерялась. В электроном виде, я её не нашёл, ни на русском, ни в оригинале.

Wotan 25.05.2015 08:12

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Seal (Сообщение 140753)
Хорошая книга. У меня была на Чешском, только во время переезда потерялась. В электроном виде, я её не нашёл, ни на русском, ни в оригинале.

Да вот и я не нашёл, хотя ссылки на скачивание попадаются, но какие-то левые и Касперский встаёт на дыбы.

Но, собственно вот, что интересно:
Цитата:

...массой подробностей. Вплоть до бортовых номеров и фамилий пилотов летательных аппаратов, принимавших участие в боевых эпизодах.
Об этом можно кое что найти, но меня конкретно интересует карьера Скайхоков C-240 и C-204, т.е. все вылеты сделанные на них + подробности. Причём, про С-204 более менее инфа есть, пока остановился на нём, да и Карбальо на нём на Ардент ходил.

Жив курилка:

lohmen 24.06.2015 10:29

http://flyaces.narod.ru/all/lugansk4.jpg

В честь годовщины вспомнил вдруг о своем земляке. Сергей Владимирович Луганский, по моему мнению, входит в первую десятку советских асов Великой Отечественной войны. Достаточно сказать, что в отличие от других летчиков с большим количеством побед, он совершил два тарана. Первый - во время боев под Сталинградом. В лобовой атаке (не отвернул) на ЛаГГе снес хвостовое оперение "мессершмитту". Второй раз таранил Хе-111 в 1943 году над Днепром. Оставил после себя очень хорошие мемуары, которые легли в основу художественного фильма "В бой идут одни старики"!

deSAD 05.08.2015 17:34

Цитата:

Сообщение от Wotan (Сообщение 140679)
Есть у кого эта "Битва за Фолкленды" в электронке?

Если все еще актуально, дядя Володя, то - вот ...

http://i004.radikal.ru/1507/04/af5b4da82fef.jpg

Название: Битва за Фолкленды
Авторы: Макс Хастингс, Саймон Дженкинс
Издательство: Эксмо
Год: 2014
Серия: Современные войны
ISBN: 978-5-699-70564-1
Страниц: 704
Формат: PDF
Размер: 153 Mb

28 000 британских солдат отправились воевать за реликтовый обломок Империи в забытом Богом уголке мира в 15 000 км от дома. Иные погибли, другие навсегда остались калеками, а Фолклендские (Мальвинские) острова остались в составе Великобритании. Таков был итог короткой англо-аргентинской войны в апреле 1982 г. Тем не менее, этот конфликт имел важнейшее значение для эпохи Холодной войны. Столкновение интересов Британии и Аргентины было видимой стороной компании, а за кулисами просматривалась вовлеченность и иных стран - США, Франции, СССР, стран Латинской Америки… У всех были свои интересы и, кто знает, во что вылилась бы борьба за несколько малонаселенных островков, если бы война затянулась. Однако этого не произошло, и победа британцев была решительной и быстрой.
В нашей стране до сих пор не было издано ни одной книги, посвященной этой войне, и настало время заполнить этот пробел. Книга Макса Хастингса и Саймона Дженкинса, непосредственных участников битвы за Фолкленды - это своего рода репортаж о войне и политике, прямо с мест событий. Написанная ярко и живо, эта, ставшая классической, книга несомненно будет интересной читателям, интересующимся историей войн и конфликтов второй половины XX века, а также тем, кто только начинает свой путь в изучении военной истории.

Wotan 05.08.2015 17:40

Цитата:

Сообщение от deSAD (Сообщение 143841)
Если все еще актуально, дядя Володя, то - вот ...

http://i004.radikal.ru/1507/04/af5b4da82fef.jpg

Спасибо, дядя Серёжа, вот если что, линк на рутрекер, откуда она качается за считанные секунды:

http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5048400


ЗЫ Кстати:
Цитата:

Первый удар по «Арденту» нанес в 14.00 штурмовик А-4В «Скайхок» 5-й ИАГ (бортовой номер С-204) под управлением капитана Пабло Маркоса Рафаэля Карбальо — один из самолетов звена с позывным «Мула» (Mula), вылетевшего в 11.30 с авибазы Рио-Гальегос. Изначально звено «Мула» состояло из четырех самолетов, однако один «Скайхок» (С-250), пилотируемый первым лейтенантом Карлосом Эдуардо Качоном, не успел дозаправиться в воздухе и повернул назад, а другой (С-231), управляемый лейтенантом Карлосом Альфредо Ринке, уже находясь над Западным Фолклендом, получил приказ возвратиться назад из-за утечки топлива в одном из его ПТБ. Пилот третьего «Скайхока» с бортовым номером С-214, альферес Леонардо Сальвадор Кармона, принял неопознанное судно, обнаруженное им в заливе Порт-Кинг, за британский транспорт, ив 12.55 сбросил на него 1000-фунтовую бомбу Мк 17, после чего лег на обратный курс и благополучно вернулся на базу. В реальности он атаковал аргентинский контейнеровоз «Рио Каркаранья», поврежденный британской авиацией и брошенный собственной командой еще 16 мая (лидер звена «Мула», капитан Пабло Карбальо, слишком поздно опознал это судно и сообщил соответствующую информацию своему ведомому Карбоне, когда тот уже успел отбомбиться). В итоге рейд к заливу Сан-Карлос продолжил только «Даггер» капитана Карбальо.
Вот так «Скайхок» Карбальо превратился в «Даггер»

Wotan 09.11.2015 23:43

Кстати, да, умер тот самый Осипович в конце сентября. Давно в задумках его Су-15 собрать, да было бы из чего, да знать бы как...

Stilet 10.11.2015 17:02

Цитата:

Сообщение от deSAD (Сообщение 146405)
...Поврежденный ракетой, авиалайнер падает в море, никто из 269 пассажиров не спасся…

И это написано в предисловии к книге, изданной в России!?:eek: Да редакторов к уголовной ответственности привлечь, за клевету и госизмену!:mad: Ладно б на Западе, но у нас то сколько можно повторять эту ЦРУ-шную брехню!? Какие нах, 269 пассажиров!? 28 тел! Из них 10 - европеоиды! Южнокорейский экипаж самолёта-разведчика и американские специалисты электронщики! Есть прекрасная статья по этому поводу - "Так кто же был настоящей "империей зла"?". "Техника-молодёжи" №10 за 2013 год. Страница 40.

МишаТ 23.11.2015 21:53

Авиаколлекция №05 2015. Истребители И-16 с моторами М-63

Спасибо! Сейчас учитаюсь этой нетленкой!!!

МишаТ 23.11.2015 23:24

Учитался "Истребители И-16 с моторами М-63" - ржу до сих пор!
Автор даже не знает что последние серии были сданы в войска с М-62, про срыв производства М-63 и И-16 поздних типов автор очевидно догадывается, но о последствиях даже не пытается подумать!!!
Ну про перлы об эксплуатации и боевом применении вообще молчу - чушь полная...

andrey65 24.11.2015 04:47

Цитата:

Сообщение от МишаТ (Сообщение 146801)
Учитался "Истребители И-16 с моторами М-63" - ржу до сих пор!
Автор даже не знает что последние серии были сданы в войска с М-62, про сры производства М-63 и И-16 поздних типов автор очевидно догадывается, но о последствиях даже не пытается подумать!!!
Ну про перлы об эксплуатации и боевом применении вообще молчу - чушь полная...

Миша, ну и написал бы, хоть в виде рецензии или комментария! И хоть в сети.
И интерес бы разжигал к своим исследованиям,и автора поправил. А то только загадки загадываешь...

Wotan 24.11.2015 09:22

Цитата:

Сообщение от Stilet (Сообщение 146425)
И это написано в предисловии к книге, изданной в России!?:eek: Да редакторов к уголовной ответственности привлечь, за клевету и госизмену!:mad: Ладно б на Западе, но у нас то сколько можно повторять эту ЦРУ-шную брехню!? Какие нах, 269 пассажиров!? 28 тел! Из них 10 - европеоиды! Южнокорейский экипаж самолёта-разведчика и американские специалисты электронщики! Есть прекрасная статья по этому поводу - "Так кто же был настоящей "империей зла"?". "Техника-молодёжи" №10 за 2013 год. Страница 40.

Тема всё же достаточно мутная. Думаю, правды мы не узнаем.
Единственный раз, ещё при Боряне Ельцине видел д.ф., там сказали, что со всех сторон дело закрыто, претензий нет, и показывали, как на каком-то пустыре солдатики скинув с грузовика оставшиеся вещдоки, сжигают их. В общем, концы в воду. Собственно, чего бы там не было, в той ситуации, наши были правы. И нех даже было пытаться оправдываться.

Tychon 24.11.2015 10:18

Цитата:

Сообщение от andrey65 (Сообщение 146804)
Миша, ну и написал бы, хоть в виде рецензии или комментария! И хоть в сети.

Горячо поддержу с этой просьбой! Тема очень интересная и не хотелось бы изначально забивать голову неточными сведениями (я номер скачал, но почитать ещё не успел).

МишаТ 24.11.2015 12:13

Цитата:

Сообщение от andrey65 (Сообщение 146804)
Миша, ну и написал бы, хоть в виде рецензии или комментария! И хоть в сети.
И интерес бы разжигал к своим исследованиям,и автора поправил. А то только загадки загадываешь...

Да времени нет, дел полно... Посмотрим может сегодня ночью накидаю!

andrey65 24.11.2015 13:33

Цитата:

Сообщение от МишаТ (Сообщение 146810)
Да времени нет, дел полно... Посмотрим может сегодня ночью накидаю!

Будем ждать

МишаТ 25.11.2015 22:29

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от andrey65 (Сообщение 146813)
Будем ждать

Ну пока не получилось написать критику, но кое что подметил ценное - так сказать ложка меда!
И-16 к сожалению не подписан в мурзилке, но фото качественное:
Судя по номеру на ПТБ №792 и надписи 2 эск - это самолет 2-й эскадрильи 146-го ИАП, видимо весна 1941 года.
Это очень хорошо, ибо качественных и четко идентифицированных самолетов 146 ИАП на фото пока не попадалось...

Stilet 29.05.2016 23:30

Попалась мне тут, совершенно случайно, одна книжица. Лен Дэйтон, "Бомбардировщик". Прочитав, ещё раз убедился, что если уж советский "Воениздат" издавал книгу западного автора, то это была действительно достойная вещь. В книге описывается один рейд Бомбардировочного командования КВВС летом 1943-го года, показанный с разных точек зрения - из кабинетов начальства и аэродромных ангаров, из кабин "Ланкастеров" и ночных истребителей "Ю-88", с радиолокационной станции и из разрушаемого бомбами немецкого города. Несмотря на то, что произведение художественное, в тексте много небезынтересных для любителей авиации технических подробностей, касающихся как пилотирования самолётов, так и организации налётов и ПВО в ночное время.
Пара цитат:

Цитата:

... Следующим в воздух поднимался Кокке. Он оставил форточку кабины слегка приоткрытой, ибо, как и многие другие летчики, любил как можно внимательнее прислушиваться к гулу работающих двигателей. Ему нравилось также ощущать струю воздуха во время взлета. Лейтенант Климке, его оператор радиолокационной станции, почувствовав холодный ветер, попросил:
— Очень дует. Закройте...
Этой ночью около сотни чаек, гонимых скверной погодой, летели по направлению к рыбацким деревушкам на Айссельмеер. Восемь птиц из этой стаи врезались в самолет Кокке. Одна из них попала в щель слегка приоткрытой форточки кабины. В Кокке ударила, собственно, уже не птица, а немногим больше полуфунта окровавленных птичьих потрохов и костей. Однако, ворвавшись в кабину со скоростью двести миль в час, они выбили Кокке оба глаза, пробили в нескольких местах черепную коробку, раздробили правую скулу и нос и сместили нижнюю челюсть. Различить, где кончались останки птицы и начиналось лицо Кокке, было совершенно невозможно. Он в тот же миг потерял сознание, и хотя его мускулистые руки напряженно сжали штурвал, это не помогло. "Юнкерс-88" ударился о воду под тупым углом. Высота волны была около метра, и море поглотило самолет. Все члены экипажа к тому моменту уже были мертвы, ибо силой удара каждому из них переломило позвоночник. Черный самолет скользил в темной воде, накрениваясь и разворачиваясь, как и в воздухе, до тех пор пока глухо не ударился о морское дно. ...
Цитата:

— Литавры! Литавры! — сообщил Гиммель. Он занял очень хорошую позицию. Офицер на командно-диспетчерском пункте, внимательно наблюдая за самолетом Суита, разгадал, что тот делает повторный заход для бомбардировку.
Стрелок в хвостовой турели на самолете Суита успел израсходовать только сто сорок шесть патронов до того, как подача энергии на его турель прекратилась. И сам стрелок стал первой жертвой на самолете.
Посланные Гиммелем пушечные снаряды попали также во внешний левый двигатель, и его жидкий хладагент воспламенился. Суит резко двинул рычаг управления двигателем вперед, затем рванул его до отказа назад.
— Перекрой подачу горючего к левому внешнему, — приказал он Мерфи.
— Готово, — доложил Мерфи.
Суит отдал штурвал вперед, чтобы не снижалась скорость полета, но самолет никак не отреагировал. Суит нажал на кнопку флюгирования и закрыл радиатор. Они подождали, когда винт перестанет вращаться. Свет от воспламенившегося двигателя позволял хорошо видеть винт.
Элероны были во многих местах повреждены, из-за чего самолет накренился градусов на пятнадцать, а погнутый руль направления разворачивал его влево. Суит напряженно манипулировал рулями. Все это время самолет ужасно вибрировал, угрожая развалиться на части. Суит поманипулировал каждым из рычагов управления двигателем и убедился, что вибрация ослабевает в зависимости от изменения режима работы правого внешнего двигателя.
— Перекрой подачу горючего к правому внешнему, — приказал он.
— Кран правого внешнего закрыт, — доложил Мерфи.
— Лопасти винта не стали во флюгерное положение, и я не могу выровнять крен.
— У нас вытекает горючее из левых баков, и это нарушает устойчивость, — сказал Мерфи. — Сломанная лопасть вызывает вибрацию.
Оба они одновременно перевели взгляд на пламя. Пока горела только струя бензина, вытекающего из поврежденного бака. Суит нажал на кнопку, приводящую в действие огнетушители, но это не дало видимого эффекта.
Суит всем своим весом навалился на штурвал, и нос самолета медленно пошел вниз.
— Не пикируй, командир, — предостерег Мерфи.
Но это не остановило Суита. Слишком много он слышал хвастливых рассказов летчиков о том, как они сбивали пламя с двигателя пикированием. Однако многие летчики убедились в обратном: увеличение скорости лишь раздувало пламя, в результате чего начинал гореть сам металл. К сожалению, эти летчики не возвращались, чтобы поделиться своим опытом. ...

злой 30.05.2016 03:45

Цитата:

Сообщение от Stilet (Сообщение 153400)
Попалась мне тут, совершенно случайно, одна книжица. Лен Дэйтон, "Бомбардировщик". Прочитав, ещё раз убедился, что если уж советский "Воениздат" издавал книгу западного автора, то это была действительно достойная вещь. В книге описывается один рейд Бомбардировочного командования КВВС летом 1943-го года, показанный с разных точек зрения - из кабинетов начальства и аэродромных ангаров, из кабин "Ланкастеров" и ночных истребителей "Ю-88", с радиолокационной станции и из разрушаемого бомбами немецкого города. Несмотря на то, что произведение художественное, в тексте много небезынтересных для любителей авиации технических подробностей, касающихся как пилотирования самолётов, так и организации налётов и ПВО в ночное время.
Пара цитат:

советую прочесть еще книгу "Штурман" Ж. Руа

Wotan 30.05.2016 11:16

Цитата:

Сообщение от Stilet (Сообщение 153400)
Попалась мне тут, совершенно случайно...

В Кокке ударила, собственно, уже не птица, а немногим больше полуфунта окровавленных птичьих потрохов и костей. Однако, ворвавшись в кабину со скоростью двести миль в час, они выбили Кокке оба глаза, пробили в нескольких местах черепную коробку, раздробили правую скулу и нос и сместили нижнюю челюсть. Различить, где кончались останки птицы и начиналось лицо Кокке, было совершенно невозможно... Все члены экипажа к тому моменту уже были мертвы, ибо силой удара каждому из них переломило позвоночник...

:good: Зачётная цитата! Я словно перевод песни от "Cannibal Corpse" читал :D

Tychon 30.05.2016 11:46

Цитата:

Сообщение от Wotan (Сообщение 153411)
:good: Зачётная цитата! Я словно перевод песни от "Cannibal Corpse" читал :D

Может, поэтому на e-reading эта книга идёт в жанре "Детективы"?:umora:
http://www.e-reading.club/book.php?book=18627

P.S. А книга классная! :good:
P.P.S. Вот кстати, ссылка на рекомендованного Злым "Штурмана" Жюля Руа
http://www.e-reading.club/book.php?book=49379

Stilet 30.05.2016 16:42

Цитата:

Сообщение от Tychon (Сообщение 153412)
... Вот кстати, ссылка на рекомендованного Злым "Штурмана" Жюля Руа ...

Благодарствую! Скачал, будет время, прочитаю.

Wotan 28.09.2016 07:26

Вот здесь прочитал, что существует пдф книги "В.А.Персидского "Эскадрилья Валерий Чкалов".

Есть у кого эта книжка?

Stilet 25.11.2016 03:00

Закончил на днях чтение вот такой книги:
http://img1.labirint.ru/books/545699/big.jpg
Лично мне - не понравилось. Хотя вообще книги Широкорада я уважаю, но данное произведение к числу его достойных работ отнести никак не могу. Написано явно под заказ для настоящего момента. Антиамериканизм в частности и антизападность вообще у нас нынче в моде. Нет, я всё понимаю, на дворе новая холодная война и всё такое. Западные авторы пишут про нас самые нелепые байки... Но нужно ли нам опускаться до этого уровня? Нужно ли, чтоб лишний раз плюнуть в "проклятых Янки" пытаться изобразить гитлеровскую Германию чуть ли не жертвой?
Одним из неприятных впечатлений от книги для меня явилось то, что на фоне часто повторяющихся в адрес союзников словосочетаний "варварские бомбардировки" и "террористические налёты"(как будто прямиком из геббельсовской речи) о немцах не говорится ничего плохого. Вообще. Наоборот, регулярно натыкаешся на описания героической борьбы немецких лётчиков с американскими "варварами". Разумеется говорится и о том, что гитлеровцы своими бомбардировками и обстрелами ФАУ убили гораздо меньше народа, чем союзники немцев. Вероятно, от свойственного им большого гуманизма.
Своё личное мнение по поводу "варварства" бомбардировок я высказывал уже не раз. Я считал и продолжаю считать, что немцы честно заслужили все свои Гамбурги и Дрездены. Мне нисколько НЕ жалко убитых англо-американскими бомбами родственников тех, кто зверствовал на "восточном фронте" или "ударно трудился" в лагерях смерти. Это что касается бомбёжек Германии.
А если вспомнить, что на французских верфях(бомбардировкам Франции, Италии, Румынии и других посвящены отдельные главы), вольнонаёмными французскими рабочими, немецкие подводные лодки ремонтировались быстрее, чем на верфях Германии, то и французиков, сдавших свою страну почти без боя, становится не так уж и жалко.
В качестве доказательства бесполезности стратегических бомбардировок, разумеется приводятся цифры роста военного производства, несмотря на усиливающиеся бомбардировки. Так и хочется спросить, а что, если бы заводы не бомбили, производство росло бы медленнее? Кроме того, многие успехи "стратегов" попросту замалчиваются. Простой пример: говоря о разрушении Лориана и Сен Назера в 1942-1943, автор как минимум дважды упоминает о том, что бетонные укрытия для подводных лодок не получили повреждений. У читателя, знакомящегося с темой впервые, однозначно сложится впечатление, что подобные укрытия так и остались несокрушимыми до конца войны. О том, что после появления у англичан "Толлбоев", бункерам довольно быстро настала хана, в книге ни слова!
Последние две главы и вовсе не лезут ни в какие ворота. В них автор уподобляется презренным либералам, утверждающим, что если бы Германия в 1944-м заключила сепаратный мир с западными союзниками, она бы могла победить СССР. Он сползает в ту же сточную канаву, но с другого берега. "Оказывается", если бы Германия осенью 1944-го заключила сепаратный мир с СССР, она бы наклепала ракетно-реактивных и подводных "вундервафлей" и всех выиграла! В качестве "доказательства" приводятся проектные ТТХ всевозможных зенитных ракет, реактивных бомбардировщиков, способных достать Нью Йорк и т.п. При этом прекрасно разбирающийся в технике автор, будто бы не понимает, что между ТТХ заявленными в проекте и достигнутыми на серийной машине часто наблюдается ма-аленькая разница! Но вот у меня стоит на полке его же пера "Великая контрибуция", где среди прочего есть выдержки из отчётов о послевоенных испытаниях в СССР всех этих "Вассерфалей", "Шметтерлингов" и прочих разных "Рейнтохтеров". Отчёты были далеки от восторженных... Впрочем, когда я малость пришёл в себя после прочтения "перла", что Б-29 это "глубокая модернизация Б-17" в которой "не было ничего принципиально нового", я понял, что человек либо вовсе не "в теме", либо лжёт намеренно. И я склоняюсь ко второму варианту.
Посему, рекомендовать кому либо покупать данное произведение я не могу.

Wotan 25.11.2016 07:50

Цитата:

Сообщение от Stilet (Сообщение 159312)
Одним из неприятных впечатлений от книги для меня явилось то, что на фоне часто повторяющихся в адрес союзников словосочетаний "варварские бомбардировки" и "террористические налёты"(как будто прямиком из геббельсовской речи) о немцах не говорится ничего плохого. Вообще. Наоборот, регулярно натыкаешся на описания героической борьбы немецких лётчиков с американскими "варварами". Разумеется говорится и о том, что гитлеровцы своими бомбардировками и обстрелами ФАУ убили гораздо меньше народа, чем союзники немцев. Вероятно, от свойственного им большого гуманизма.
Своё личное мнение по поводу "варварства" бомбардировок я высказывал уже не раз. Я считал и продолжаю считать, что немцы честно заслужили все свои Гамбурги и Дрездены....

Если что, я тоже много раз уже говорил, что мне поХ на тех немцев, и что мне абсолютно их не жаль. Я даже в афиге, от того как Сталин гуманно обошёлся с ними. Но я всего лишь хотел вступиться именно за термин "террористические налёты", т.е. это налёты, цель которых, запугивание гражданского населения - его придумал не Геббельс, а именно так эти бомбардировки официально и назывались. Именно таковыми они и являются. Просто в наше время, проявляются другие смыслы. А все эти "terror bombing" и "terror raid" точно также используются в работах о стратегических бомбардировках тех же западных авторов и на на западных ресурсах, а некоторые прямо так книжки и называют: http://www.berghahnbooks.com/title/PrimoratzTerror


И кстати, да, "Правила войны", 1923 год:

"Aerial bombardment for the purpose of terrorizing the civilian population...."
http://www.dannen.com/decision/int-law.html

Ну и "проклятые Янки" как раз были против террористических рейдов, этим в основном бриты занимались, поэтому, и все эти послевоенные тёрки вокруг уважаемого мною сэра Артура Харриса, да и и вообще, вокруг бомбардировочного командования.

зы. Мне понравилось, как один чел коротко сказал в т.ч. и про Широкорада (которого я называю "станочник широкого профиля") - они не смогут рассказать вам то, о чём сами пишут ;)


зыы - архитектуру жаль ;)

зыыы:

A few weeks before the end of World War Two, Winston Churchill drafted a memorandum to the British Chiefs of Staff:

'It seems to me that the moment has come when the question of bombing of German cities simply for the sake of increasing the terror, though under other pretexts, should be reviewed ... The destruction of Dresden remains a serious query against the conduct of Allied bombing.'

http://www.forumbiodiversity.com/sho...ng-during-WWII


ну и т.д. :)

Leonid Turikov 25.11.2016 10:28

Скорее всего они действительно были варварскими. Ведь погибали в основном мирные жители. Конечно, фашисты "варвары номер один в мире", но если вспомнить Кениксберг, ведь узнав о том, что он отдается нам, британцы пытались его с землей сравнять... ИМХО.

Wotan 25.11.2016 11:31

Цитата:

Сообщение от Leonid Turikov (Сообщение 159319)
Конечно, фашисты "варвары номер один в мире"

По итогам ВМВ да, но далеко ли от них ушла Британская Империя за всю историю своего существования?

Leonid Turikov 25.11.2016 11:58

:DONT_KNOW:Не далеко, не близко.

Tychon 25.11.2016 12:14

Цитата:

Сообщение от Stilet (Сообщение 159312)
книги Широкорада

Ничего не могу с собой поделать - в этом парне меня что-то... настораживает. (с)

http://img.youtube.com/vi/wVWk6IfRuEE/hqdefault.jpg[/URL]

Stilet 25.11.2016 14:15

Цитата:

Сообщение от Leonid Turikov (Сообщение 159319)
... Ведь погибали в основном мирные жители. ...

У Станислава Лема, в романе "Осмотр на месте" один из персонажей рассказывает свою историю:
Цитата:

... Пятнадцати лет я попал в лагерь уничтожения, где людей травили газом, как клопов. Я оставался в живых лишь потому, что Кацман, второй заместитель коменданта, взял меня к себе для уборки дома, а дело было летом, я натирал пол без рубашки, на коленях, и ему приглянулась моя спина. Насколько я знаю, он хотел сделать подарок своей супруге, которая жила в Гамбурге, и придумал абажур для ночника. Среди заключенных он нашел специалиста по татуировке - там были даже знатоки санскрита, что, впрочем, не имело для них практического значения, - и велел ему изобразить у меня на спине трогательную картинку. Он был очень порядочным человеком, этот татуировщик, и татуировал так медленно, как только можно, хотя Кацман его торопил, потому что приближался Geburtstag <день рождения (нем.)> фрау Кацман. На брючном ремне я делал насечки - сколько дней жизни мне еще осталось, а потом Кацман получил письмо из Гамбурга, что его жена погибла вместе с детьми при воздушном налете. Он не любил новых лиц, а может, хотел к тому же проверить, как продвигается исполнение этой картинки, короче, я по-прежнему у него убирался и видел его отчаяние. "O Gott, O Gott <О Господи, Господи! (нем.)>, - повторял он, - и за что на меня свалилось такое несчастье?!" Он получил отпуск на похороны, уехал и уже не вернулся. Благодаря этому я как-то выжил, потому что его преемник на всякий случай держал меня под рукой, - а вдруг Кацман еще раз женится или что-нибудь в этом роде, и абажур понадобится опять. ...
В тексте цитаты выделено курсивом мной. Семьи таких Кацманов тоже были в числе "невиноватых" мирных жителей...
Цитата:

...если вспомнить Кениксберг, ведь узнав о том, что он отдается нам, американцы пытались его с землей сравнять... ИМХО.
В принципе верно, только не американцы, а британцы.

Leonid Turikov 25.11.2016 15:49

Цитата:

Сообщение от Stilet (Сообщение 159324)
Семьи таких Кацманов тоже были в числе "невиноватых" мирных жителей...

Я Вас понимаю. Но ведь не жена его отравляла и убивала. Хотя, она тоже так себе... Ведь она фашиста любила и знала о его зверствах
Цитата:

Сообщение от Stilet (Сообщение 159329)
В принципе верно, только не американцы, а
британцы.

Извиняюсь, ошибку исправил.

Stilet 04.12.2016 21:49

Разрушители мифов.
 
Прочитал вот такую занимательную книжицу:
http://efronknigi.ru/i/40/7181740_0f...18177901d0.jpg
Цитата:

Книга известного историка Третьего рейха Андрея Васильченко впервые подробно рассказывает о знаменитой Немецкой Антарктической экспедиции 1938 - 1939 гг., за подготовку и проведение которой отвечал рейхсмаршал Герман Геринг. Основываясь на документальном материале, автор развенчивает многочисленные мифы об Антарктическом рейхе, бегстве Гитлера в апреле 1945 г. на Южный полюс и загадочных подводных лодках и немецких летающих тарелках. Автор также уделяет внимание еще одной не менее известной военной экспедиции, "Высотный прыжок", американского адмирала Ричарда Бёрда. В приложении впервые публикуется вышедшая в Германии в 1941 г. книга одного из участников Немецкой Антарктической экспедиции, географа Эрнста Херрмана.
Мне было интересно. Знаю теперь, откуда "ноги растут" у всех этих историй. Как это часто бывает, реальность оказывается гораздо суровее и прозаичнее сказок. Насчёт "приложения" автор рецензии "малость погорячился" - книга Херрмана занимает половину тома. Ссылку на бесплатный электронный вариант, к сожалению, не нашёл.

Motorhead 05.12.2016 00:00

Цитата:

Сообщение от Stilet (Сообщение 159605)
Автор также уделяет внимание еще одной не менее известной военной экспедиции, "Высотный прыжок", американского адмирала Ричарда Бёрда.

А что историк третьего рейха пишет про этот самый "высотный прыжок", в плане суровости и прозаичности?
Все таки адмирал Берд легендарная личность - чего стоит упоминание о нем в "Хребтах безумия" Лавкрафта, 1936 год!
Кстати, мое познание о том, что происходило в той местности в первой половине 20 века, основано как раз на данной книге)))
Скажу так - это один из лучших романов Лавкрафта.


Текущее время: 12:54. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot