Бензин, полистирол...:I'm_thinking: Бензин, загущённый полистиролом... Бытовая химия, говорите?;)

Да с чего ты взял Дима, что я собираюсь их переделывать? Не поверишь, но что-то мне подсказывает, что в ближайшее время начнется их массовый падёж…
Я только против всяких революций бархатные они там или твиттерные без разницы. И я очень хорошо вижу, что протащить этот сценарий изо всех сил стремится либеральная тусовка и ключевая фигура, которая не даёт им этот сценарий протащить – это Путин.
Уйдет он и через несколько месяцев России не станет. Я так думаю.

ЗЫ В Заводском районе работают, по крайней мере, Шарик, Нитрон, Крекинг. Во дворе моего дома появилось много детей. В 2001 не было ни одного. В 1-х классах школ и детских садах района не хватает мест. В моём же учебном заведении провал (ребят 94-96 годов рождения очень мало) посыпались часы, уменьшились зарплаты (в 05-08 постоянно росли, выделялось много денег на материальную базу). Однако я не думаю, что это козни коварного Путина, решившего из садистских побуждений растянуть гибель страны на пару десятилетий, чтобы мы дольше помучались.

остался только бензин )))

Не надо давить на нерв, уважаемый эксперт по обороне. Очков Вам это не принесёт.
Почитайте вот лучше на досуге:

А напомните, когда обратно через границу перешли?

Большевистским переворотом и геноцидом русского народа, впрочем не только русского, голодомором 30-х и т.п.


А с чего вы взяли, что большевики это сделали эффективнее, чем было бы без переворота 1917 года?

Мне нравится и мне уже вот лично очень хорошо видно, что стало гораздо лучше, чем было скажем годах так в 80-90-х.
А так же совершенно точно для меня сейчас гораздо лучше, чем, скажем, в 1979 году - в эпоху построения развитого социализма и в разгар строительства коммунизма, а так же повсеместного возвращения продуктовых карточек времен 40-х.

А в Ленинском вся военморка и авиация в дупе.....
и сопутствующее спец-машиностроение в дупе
Работает только линия холодильников по большому счету.
А мамаши под окном и у меня пиво глохчут. Это да.

А до Москвы немцы дошли потому, что мало расстреливали. Начальников и генералов. Да на местах начальников и офицеров.

Как там говорил дон Майкл Корлеоне? :D "Любого человека можно убить"... Что он неоднократно подтверждал на деле...
Было бы желание... Значит, плохо хотели... ;)

Говорят Чубаиса хотели убить серьезные люди...
не смогли.. или не хотели, или он хотел чтоб его хотели , но не сильно смогли. :umora:

Ps Очень хочу сценария озвученного Игорем, но только унтер-офицерская вдова на ум идет...
А для отстрела буржуев надо ищь команды сформировать и ищь надо отряды чтоб отлавливать,
и , как не прискорбно, отлов контингента для 101 километра надо тоже провести и трудоустроить((.

Да с чего вы так завелись? где я заигрался?
Про стыд извините. Мне вот стыдно за огромную страну, которая произвела 6200 тракторов в год.
А не за то, чтоб все разделяли мое мнение, я за то, чтоб трезво смотрели, а не пытались из дерьма конфетку лепить. А выдавать 6200 тракторов за достижение....

Вам напомнить, какие проблемы были у царизма? В том числе и с голодом. Революцию 1905 года не вспомните? Большевики тоже устроили?
Посмотрите, сколько было большевиков в 17 году. И когда стало массовым антивоенное движение. Никакие большевики не смогли бы устроить такое. Они просто смогли понять обстановку, и остановить крах страны: армия разваливалась, промышленность загибалась, село умирало, власть потеряла всякий авторитет. Все как сейчас.
И не надо передергивать: я не сторонник идти в прошлое, в тот социализм, каким он стал в 88-90 (и к которому идет Путин, кстати), я сторонник идти вперед к будущему

Вообще я бы прикрыл тему. А то срач пошел. 100 раз обсуждалось на разных форумах - смысла особого нет.

Гы. Это на САС умеют все прикрыть...
Бо идея - Ил обьеденяет Мир.
Бо толерантность, про холокост нельзя и про бомбардировки Кельна и Дрездена....

Мы вапчето пока все (большинство) родом из СССР и , по большому
счету, все русские. И нам ВАЖНО кто рядом. А в современной России,
в нынешнем положении нам ОЧЕНЬ важно кто рядом.. Мы тут не столько "плачем",
сколько постоянно выясняем для себя кто вокруг и с кем ты сам..

зы
а про трактора..
Поинтересуйтесь как часто и на каких условиях обновляется техника
у фермеров в Японии..
Я не про то что там трактора лучше и их больше,
я про то, как государство относится к вопросу..

Не без их участия.
Пиз..., не мешки ворочать, а работать никогда никто не хотел.
Призывы все отнять и поделить всегда находили благодатную почву.

Армия сама развалилась?
Ничего само не бывает.
И большевики тут свою немалую руку приложили.
Особенно с обещанием дать землю, которую к стати до них уже дали, но красивые слова есть красивые слова.


Я то же.
но я не хочу повторения беспредела гражданской войны к кторой вы призываете. и не хочу повторения социалистического рабства.
Все что происходит сейчас - это движение в правильном направлении, но быстро только кошки родятся.

Никакого срача не вижу... Что ж мы как страусы? Если тема "скользкая" (выражение Беркаса), то надо все сразу прикрыть? Кстати, в правилах форума нет запрета обсуждать "скользкие" темы... Нормальная полемика... Люди и выражения выбирают и на личности не переходят...
Если не обсуждать, то проблема от этого не исчезнет...
Лично мне интересно услышать "глас народа"... :)

С каким участием, можно услышать? Сколько было большевиков в тот момент? Между прочим, лозунг большевиков был обратным: во главу всего ставился труд, работа.
Вы для меня открываете новое! Кто ж дал землю и как?

Так ради Бога! Раз не хотите беспредела гражданской войны, дайте народу возможность делать выбор, а не занимайтесь подтасовками...

насчет тракторов...
Лет 5-6 назад у нас в Кузбассе обоссывались власти во главе с Обманом Кумировичем от восторга, какие трактора дают селянам, за 2-3 млн!С супернаворотами и т.д. В лизинг!!!
Две недели назад я ездил с комиссией Россельхозбанка по всем хозяйствам района по поводу взыскания долгов. Нет ни одного нового трактора! Везде только старые убитые МТЗ и К-700. Исчезли супертрактора - в лизинг давала структура интересная, во главе с друганами, или, правильнее сказать, корефанами губернаторскими. В итоге трактора тут же забрали за долги частные фирмы, которые перед этим поставили ГСМ селянам по бешеным ценам... или обанкротили...
Но все трактора новые были..канадскими...)))
Наших не было...
Вот и смешно...и стыдно!

Э-хе-хе... М-дя...
Открою страшную тайну! До апреля 1917г (когда Ленин опубликовал свои "Апрельские тезисы") о большевиках в России никто ничего толком и не знал! Вот так-то... А ты про участие какое-то... :umora::umora::umora:

Сегодня(или вчера)ночью ремонтировал аварийно вот такую хрень.Это она вымыта,а до этого был просто кусок грязи.Убил бы того,кто это сконструировал!До чего же тупорылая конструкция!Вот она,техногенщина! Работы стало намного больше,интенсивность выше.А кругом лозунги висят-"Борьба за качество!".П..дёж!Оборудование разваливается,запчастей нет,чертежей нет,инструмента нет-сами разные приспособы изготавливаем.Технологии не соблюдаются.И главное,всем всё похер! Начальству важно узел из ремонта быстрее отдать,прикрыть свою задницу.Вот вам и нанотехнологии.

Вы уж определитесь уважаемый. Вам «…стыдно за огромную страну, которая произвела 6200 тракторов в год.» или Вы считаете, что я занимаюсь подтасовками, но почему-то адресуете это обвинение другому человеку, позицию которого я, кстати, в большей части не разделяю: «...не занимайтесь подтасовками...
насчет тракторов...»
Вы всерьёз считаете такую манеру вести полемику вполне порядочной? Мои слова ведь очень легко проверить, когда не лень. Ну, да ладно, не об этом сейчас речь…

Вы мне лучше расскажите, какие достижения есть у Зюганова кроме мозолей на чугунной заднице.
Цифры я эти приводил (и это очевидно) для того, чтоб было ясно, что в стране остались далеко не пара сырьевых заводов. В 1999 году и такого производства не было. Патриоты наши вот уссываются над поездкой премьера по Дальнему Востоку на "Ладе-Калина", а башкой подумать о том, что будет, если умрёт градообразующий завод в Тольятти с его 720 тыс. человек населения не хотят. А я подскажу, что будет - второй Детройт будет. Социальный взрыв будет – есть, кому масла в огонь подлить. Компартия как-то помогла спасению этого завода? Ничуть – она старается лишь раскачивать ситуацию по принципу «чем хуже, тем лучше».
Заодно объясните, почему самыми тучными годами для КПРФ были 95 – 99, когда как раз и было хуже всего? Тогда что, выбор у народа был, и сами выборы были гораздо честнее, чем сейчас? Может быть коммунистам, обладая четвертью мандатов главного законодательного органа страны, удалось провести жизнеутверждающие законы на благо державы и добиться небывалого подъёма?

Фракция КПРФ в Государственной думе первого созыва (93 год) - 12,4%
Второго (95 год) – 22,3%
Третьего (99 год) – 24,3%
Четвёртого (03 год) – 12,6%
Пятого (07 год) – 11,6%

Хотите трезво смотреть на вещи, давайте взглянем трезво исходя из того посыла, что Путин злейший враг России и только спит и видит как бы её развалить:
1.В 1999-2000 годах не нужно было проводить никакой контртеррористической операции и замирять Чечню, тем более что со всей страны удалось наскрести лишь 35 тысяч боеспособных солдат. Надо было просто отдать Дагестан и через год ни одного русского до Волгограда не осталось бы, а Россия рассыпалась бы на десяток-другой княжеств и ничего разваливать бы уже не пришлось.
2.Не надо было отстранять «семибанкирщину» и Березовского от власти. Они бы обглодали страну гораздо быстрее нынешних казнокрадов.
3.Не надо было укреплять центральную власть и отменять выборность глав регионов. Пусть берут суверенитета, сколько хотят – вот Вам и развал.
4.Не надо было спасать остатки промышленности, ВПК и академической науки.
5.Зачем было ввязываться в войну за Южную Осетию и Абхазию? Плюнуть надо было на них, а заодно и на свой миротворческий батальон. Отличный способ втоптать и без того низкий престиж страны в полное гавно.

вот именно..не о том...я не верю статистике абсолютно - когда читаю про 17000 рублей дохода в среднем по своему району - я ржу, у меня он,официальный,2100 (две тысячи сто))), у жены 10000, у сестры - реальный и официальный- 7800, у другой - 8000 на нее и двоих детей...
читаю пресс-релизы- постоянно упреки про 4300 у всех работников ИП...так откуда 17000?

1.А это выгодно и США и Европе- нахрена такой рассадник дерьма? и почему бы не похерить его руками марионеток?
2.Ну да! Если б это все пошло в казну..но в это же время корефан презика стал великим дельцом...что вносит сомнения в искренность борьбы...
3.А по мне - это просто лишение народа влиять на власть, и обеспечение того,что власть на местах станет заглядывать в рот(ох..как хочется грубее сказать) презику
4.а это где???
5.ну..нужно ж хоть что-то сделать.. а смысл в чем?

Но власть то они захватили и удерживали 70 лет, как это возможно в 150 миллионной стране...
Какие-то "неизвестные отцы" получаются :)

Э..
А кто в советской стране знал тех легионеров, которые захватили власть
в 91 году и удерживают ее 20 лет?
Кто вообще из нормальных людей думал что есть такие отморозки в таком количестве?

Вообще-то,вся дикость современного капитализма на пространстве постсоветских государств,она оттудова,с "социалистического" прошлого;)

Ну ещё бы… Когда статистика Вас устраивает Вы говорите «спасибо за исчерпывающую информацию», а когда нет «не верю…абсолютно». Очень удобная позиция.
Хотя, собственно, никто и не заставляет… Проверяйте… Всё есть в сети. Только ведь Вы и этого не хотите делать.
Вот Вам на выбор несколько сайтов тракторных заводов, поинтересуйтесь, а то и обзвоните:
Челябинский тракторный завод (ЧТЗ УралТрак):
http://chtz-uraltrac.ru/
Владимирский тракторный завод (ВМТЗ):
http://www.oao-vmtz.ru/
Волгоградский тракторный завод (ВгТЗ):
http://www.vgtz-zavod.ru/
Онежский тракторный завод (ОТЗ) – Онежец:
http://www.stroyteh.ru/company/ОНЕЖЕЦ
Петербургский тракторный завод (ПТЗ) – Кировец:
http://www.kirovets-ptz.com/
Алтайский тракторный завод (АЛТТРАК):
http://www.alttrak.com/
Часть из них и некоторые другие входят в Концерн Тракторные заводы образованный 23 мая 2003 года. На сегодняшний день концерн объединяет 15 крупнейших машиностроительных заводов различного профиля и две научно-исследовательские организации...

То есть одной рукой они финансировали чеченских боевиков, а другой рукой их похоронили до того, как они выполнили поставленную задачу. Так что ли? С чего им вдруг понадобилось зачищать рассадник дерьма под нашим носом, который собственно и создавался для того, чтобы послужить детонатором распада России? Вы текст Хасавюртовского соглашения читали?
Дык, сравните бюджет России 1999 и 2005 годов – вопрос отвалится сам собой.
Наверное, в 90-ые народ так активно влиял на власть, что пришлось пресекать это на корню. Теперь мне, наконец, стало понятно, что это народ устроил беспредел в стране. Может это народ развал Советского Союза на референдуме поддержал?
К 1991 году СССР продавал каждый год вооружений на 20 млрд. долларов, на столько же продавали и США. При младореформаторах это соотношение составило 5 против 35 у Америки. Сегодня это соотношение 10 на 30. Вы полагаете, что оружие на 10млрд. долларов каждый год в сортире на коленке делается?
А ракеты-носители, что к МКС летают, мы из ржавых кастрюль на свалке собираем?
Это как? Марионетке, чтобы продемонстрировать стране, что он хоть что-то делает, нужно было пойти против кукловода. А зачем?
И это вы называете трезвым взглядом?
С логикой у Вас проблемы.

Игорь. Вопрос.
От кого надо прятаться и так запутывать свои пути в светлое завтра
Главе суверенного государства столь сильно поддерживаемого народом?
Че тропы то как у Моисея? Имхо , достаточно государственной воли чтобы навести порядок.
Ну ж не один же он там как перст, есть же команда какая-нито!
Один понятно и вапче ниче не вякнет человек на таком посту - значит команда.
Раз команда и так долго все мимо народа - значит так хотят.
Этож логика такая очевидная для простого человека.
Имей волю и можно плюнуть на США и хоть войну обьявить - народ , основная масса, поддержит...

Встречный вопрос Дима:
А можно назвать суверенным государство, которое не вполне распоряжается своей финансовой системой? Как там говаривал Ротшильд: "Дайте мне финансовую систему страны, и мне нет дела, кто пишет её законы". В 2001 году Путин вносил предложение о национализации Центробанка, но Дума эту инициативу не поддержала, а Штаты тут же показали кто здесь главный, устроив травлю в СМИ. К сожалению, в медийном пространстве образ события или человека формируется вне зависимости от того, что происходило в реальности. Любая сильная личность, которая берёт на себя смелость открыто противостоять Вашингтону тут же становится недемократичной, нерукопожатной и подлежащей устранению либо политическому, либо физическому.
В любой время, если постараться, в нашей стране можно устроить обвал национальной валюты, как это было сделано в Белоруссии. Добавь сюда серию терактов в стольных городах и перебои с продовольствием (кстати сказать, мы до сих пор не обладаем полной продовольственной безопасностью). Какая власть тут удержится? Поэтому действовать приходится крайне осторожно, продумано.
Команда, безусловно, есть, но это скорее небольшая группа государственников. Нахрапом ситуацию не переломишь. Да и опереться особо не на кого – «элита» продажна.
Войну говоришь? И вдарить по ним ядерным оружием или как? Обычных средств нанести им поражение у нас нет, а вот у них есть до 30000 единиц высокоточного оружия, детальные электронные карты поверхности планеты с разрешением 30х30 см, развитая спутниковая сеть. Они способны за неделю этим арсеналом вбомбить нас в каменный век и только ракетно-ядерный щит пока не даёт.

Грубо говоря - пособники оккупантов?
Истреблять однозначно под корень. До последнего сперматозоида!
Долго, грязно, но необходимо.
Войну это образно. Послать по матери и заняться своими делами...
а втоптать... ну могут, а потом? Пусть только чихнут и все русское проснется)))
И поднимется каменная дубина народной войны... вот тут победа будет за нами, бо
наше дело правое.

Бен Ладен же е мое!=) У него ни ракет не было ни ядерных никаких ни бомбардировщиков=). А тем не менее, вся америка от него тряслась несколько лет! С десяток таких бен ладенов наших, а специалисты такого профиля у нас есть, вот хотя бы тут не помню как его ник даже есть один специалист диверсант=), и они сдадутся однозначно! Со свеми своими ракетами потому что от такого варианта они их не могут защитить. Такая война может вестись на равных. Особенно тут важно, что американцы НИ РАЗУ за всю свою история по настоящему не воевали. Ни один мирный житель всмысле не погиб. Причем не обязательно даже в таких масштабах их убивать как вот 11 сентября. Достаточно делать это регулярно. Вот везде по всему миру, как встретишь американца убей его! Не важно какого он ( она ) возраста пола и вероисповедания. При первой возможности. И сдадутся они через месяц! Однозначно!

В Армии все хорошо, не переживайте!

Я бы даже сказал, как увидишь чела с баксами в руках - убей его!
И это правильно, бо бакс зло как явление БАКС, а не деньги которые нужны ващето. А кто носит зло, тот зло полюбэ!

Вот тока сказок страшных не надо на ночь...

Они самые...
Вот назначили тебя оккупанты гером бургомистром в твоей деревне, а в помощь дали взвод полицаев из местных гандонов. Односельчане твои на тебя зубами скрипят, грозятся бунт поднять - почему советскую власть не вернёшь, гандонов не перевешаешь. Полицаи не доверяют, подозревают суки чё-то... А ты твёрдо знаешь - случись что, приедет зондеркоманда и абгемахт... Запрут всех в сарае, да сожгут. Чё делать будешь?
А потомов никаких не будет. Они уж позаботятся, чтоб просыпаться некому было. Опыт есть - индейцев вспомни.

Наш ротный,капитан Зыков,так говорил:

"Хвост сильно задерёшь-вы.бут. Сильно низко опустишь-придавят. Хвост нужно держать параллельно,чтобы враг укололся!"

По-моему,у России на данном историческом этапе именно такое положение.
А дальше-посмотрим..

ИТОГО:
Смазали автоматы сунули за стреху и сидим курим,
ждем зозулю...
При случае, когда оккупанты повернутся спиной

швиденько стріляємо чергою в спину

Прекрасная инструкция, господин Ingmar!:D Вижу, что Вы её основательно изучили.
Ну, что ж, давйте по порядку. Только что, не более 40 минут назад, имел честь пообщаться лично(именно лично, не по телефону) с одним из своих бывших сослуживцев, в данный момент служащим, ну скажем так, "в органах". Я его хорошо знаю и не имею никаких оснований не верить. Так вот, "оптимизация" ГРУ - свершившийся факт. Никаких подтасовок и передёргиваний с моей стороны.
Вы любите цифры - похвально. Подскажите мне пожалуйста,
на сколько с 2008 года увеличилось количество частей и соединений МО РФ? Очень хочется услышать Ваше мнение по этому вопросу.
В приведённой Вами инструкции совершенно справедливо обращается внимание на то, что ни один человек не может знать всего, видеть все танки и подлодки. Но тут, вот в чём дело. Вооружённые силы, это достаточно тесный мирок, где через два-три "колена" все всех знают(разумеется, я говорю об офицерах). Все где-то когда-то с кем-то служили. И эти связи сохраняются достаточно долго, что бы человек был в курсе обстановки в этом мирке. Поэтому, когда я говорю об отсутствии боеготовности одной ВЧ(жизнь которой я имею возможность наблюдать ежедневно), я кроме того, прекрасно знаю, что в других частях обстановка не только не лучше, но зачастую гораздо хуже. Понятие боеготовности нельзя выразить только в цифрах, и поэтому, если Вы не имеете достаточных знаний и опыта в данном конкретном вопросе, что бы вынести своё взвешенное суждение то да, к сожалению, Вам придётся верить(или не верить)мне на слово.
По поводу качества нашего вооружения(которое вовсе не так плохо) и сравнительных характеристик Т-90 и М1А2 уже столько всего написано в том же "инете", что повторяться действительно нет никакого смысла и спорить можно до хрипоты. Спрошу только у Вас, уважаемый эксперт по статистике, а сколько единиц боевой техники поступило на вооружение наших ВС за прошедший год? Не продано, хрен знает кому, а поступило в наши части.
Кстати, так к слову. Китай, за последние 15 лет сменил три типа личного оружия своих солдат. По принципу: вооружили войска - послужили с ним, проверили - военных не устроило - заменили другим. Причём последние образцы - под совершенно новый патрон, не копию нашего или натовского, а своей собственной разработки.(Сведения об этом тоже есть в "сети") И этот факт мне говорит о многом, и о состоянии экономики державы, и об отношении её к своей обороноспособности.
Вопрос доверия к статистике - дискусионный. Вот, около месяца назад, наш губернатор озвучил в выступлении, что средняя зарплата по региону составляет 18000 рублей. Может быть это и правда, вот только зарплата большинства моих знакомых сильно "не дотягивает" и до 15000. Почти все трудятся на двух работах, при работающей(тоже не за 18тыщ) жене вовсе не от нечего делать.
Я тоже, как и Вы, хочу быть оптимистом и верить, что всё будет хорошо. Вот только всё с чем я сталкиваюсь, убеждает меня в обратном.
P.S. В мемуарах одного из офицеров вермахта описан случай, когда ему в начале 45-го пришлось укрываться от очередного авианалёта в бомбоубежище вместе с жителями какого-то немецкого городка. Так вот один из этих добропорядочных бюргеров просто "убил" его вопросом о том, когда же фюрер наконец применит наше замечательное "вундерваффе" и Германия победит? Попытка этого, прошедшего через наш фронт ветерана объяснить людям, что никакого "чудо-оружия" нет и не было, встретилась со снисходительно-понимающими кивками - мол, ну да, понимаем, это страшный секрет...
Вы, уважаемый Ingmar(только без обид) напоминаете мне именно такого добропорядочного и оптимистично настроенного бюргера.

...
 

Бакс зло опять же не сам по себе, а потому что он американский:D. И отсюда можно добавить, что убивать надо не только самих американцев но и тех кто их поддерживает всех во всех странах. Потому что собственно само по себе государство США не такое уж и могучее:). Оно сильно влиянием по всему миру. Почти третяя часть всех людей планеты пашет как рабы на американскую экономику! Как на немцев вся европа во вторую мировую.

Совершенно тут у Вас бессмысленный спор какой-то получается! В первую очередь потому, что все здесь взрослые люди, и взгляды у всех сформировались в соответствии с общественным положением и достатком каждого.Так что вряд-ли возможно кого-то переубедить. Общество у нас состоит сейчас главным образом из обывателей, которые живут в основном по принципу "моя хата с краю" и свято верят тому, что им вещает телевидение. В случае любой гражданской войны они стремятся примкнуть к наиболее сильной стороне, т. е. к победителям. Некоторую часть обывателей составляет интеллигенция, благосостояние которой напрямую зависит от службы существующему правительству и особенно это относится к так называемой творческой интеллигенции - ее холуйство всем общеизвестно. Остальная часть населения страны находится по разные стороны баррикад - спор тут вообще неуместен. Обычно он проходит по принципу - "вы говорите неправду!", " да нет, это ты брешешь". Мягко выражаясь, это все равно, что спорить о будущем страны, например, с Чубайсом.
В начале спора Андрей задал совершенно верный вопрос:"А где вы работаете?" Если человек относится к новому классу власти, спорить с ним бессмысленно, если ему менее 40 лет, то опять спорить с ним бессмысленно, поскольку он не имеет никакого представления о социализме. Этот строй у него ассоциируется в первую очередь с перестройкой.
О ракетно-ядерном щите в нашей стране пора уже забыть, так как в свое время то же телевидение уже проболталось. что за границу продано около 600 т оружейного урана и плутония. Это все запасы, созданные в нашей стране за 50 лет. Когда погиб "Курск", оказалось что наши атомные подводные лодки несут боевое дежурство без ядерного оружия на борту. Тут же было сказано, что главная их задача - уничтожение вражеских авианосцев новейшим высокоточным оружием. Таким образом главное стратегическое вооружение страны превратилось в дорогостоящие игрушки.

Согласен, насчет бессмысленности спора.
Потому и бросил его.

Согласен, не переубедить. И окончательно рассудить смогут только дальнейшие события. Просто не смог промолчать. Очень печально сознавать, сколь далёким от истины стал древний лозунг о единстве народа и армии. Далёк обыватель от понимания армии, страшно далёк...

Атомные подлодки, уважаемый Lohmen, бывают ПЛА, а бывают ПЛАРБ. И для одного из типов, это действительно важнейшая задача...

Тоскливо...

Не, не надо нас переубеждать.
Просто эти разговоры индикатор для каждого, что кому-то еще ,
кроме тебя, не пофиг и что другие тоже ждут "сигнала барабанщика"!))