А я Вас разве где-то обвинял в подтасовках и передёргиваниях? Всего лишь попросил не цепляться ко мне.
Ну, оптимизировали ГРУ – и что?
Забавно другое - то, что эта оптимизация сразу же стала достоянием широкой общественности. Мне не понятно, это разведуправление или редакция либеральной газеты?
Позвольте осведомиться, следствием реформирования непременно должно стать увеличение количества частей и соединений? Так Вас понимать?
В 1999 году в ВС РФ числились тысячи отдельных подразделений, частей и соединений и чё толку? Хорошо если хотя бы 15-20% из них имели, хоть какой-то личный состав. За 8 лет не поступило ни одной единицы нового вооружения. Техника разукомплектовывалась, имущество разворовывалось. Кто это всё разворовывал – Путин? Ничуть не бывало. Тащили все, что плохо лежит действующие офицеры и прапорщики. Почему тогда никто криком не орал, что армия уничтожена?
Из миллионной армии, когда жареный петух в жопу клюнул удалось наскрести 35 тыс. боеготового личного состава. Были бригады, привлечённые к участию в БД в которых фактически имелось по 180-250 бойцов. Зачем нужен этот миллион, если реально воевать способно 35 тысяч? Чтобы прожирать и разворовывать и без того скудные ресурсы?
Вон оно что… Ну теперь понятно, когда Вы так хорошо всё объяснили. Тогда действительно разведка нахрен не нужна. Завербовали одного, какого-нить вражеского капитана или страшного лейтенанта и все исчерпывающие сведения об армии противника у Вас в кармане.
Мне бы всё-таки хотелось самому решать – кому верить, а кому нет. Вы позволите?
Что касаемо моих «знаний и опыта в данном конкретном вопросе», а такожде взвешенности суждений, то не думаю, что они радикально отстают от Ваших. Разумеется, только если Вы не зам НГШ по боевой и мобилизационной готовности Вооруженных Сил.
Не один Вы из здесь присутствующих в Вооружённых силах офицером служили.
Зачем же спорить-то? Я в качестве наших образцов вооружения нисколько не сомневаюсь и с ТТХ некоторых из них хорошо знаком.
В 2010 году Россия на финансирование гособоронзаказа потратила 1 триллион 174 миллиарда рублей. Полная статистика неизвестна. Например, совершенно непонятно что и в каком объеме получили стратегические ядерные силы. По частям сил общего назначения данные есть.
За прошедший 2010 год на вооружение поступило:
16 радиолокационных станций ПВО
8 космических аппаратов
23 самолета
37 вертолетов
19 ЗРК
6 пусковых установок ракетного комплекса Сухопутных войск
61 танк
400 боевых бронированных машин
6500 автомобилей
78 единиц БМП-3
спущен на воду 6 декабря 2010 года второй атомный подводный крейсер проекта 955 (типа «Юрий Долгорукий»)
Одно из российских изданий, сделав несложные расчеты, сделало вывод, что в целом гособоронзаказ в 2010 году удалось выполнить не более, чем на 70%. В любой другой развитой стране такая цифра считалась бы провалом. В условиях же нынешних российских реалий это почти успех. Так, например, в 2009 году гособоронзаказ по подсчетам Счетной палаты РФ был выполнен по объему заданий на 41,9%, а по объему работ - на 64,9%. При этом Министерством обороны профинансирован заказ был в полном объеме.
Ещё совсем недавно Индия за определенную сумму могла купить у нас 100 танков, а родная российская армия за эти же деньги получила всего 14 боевых машин.
В 2011 году поставлено техники значительно больше, хотя год ещё не завершен известно о поставке:
35 самолетов
109 вертолётов
21 ЗРК
спущен на воду третий корвет класса "Стерегущий" (1-ый в 08 году, 2-ой в 10-ом)
Предвижу реплику, что это слишком мало для такой страны, как Россия. Да мало, но это гораздо лучше, чем ничего, как в 1998-99.
Тогда тоже к слову... Почему же сменил?
Как состоял у них на вооружении массово «Тип 81» под патрон 7,62х39 с 81-го года, так и состоит. QBZ-95 выполненный по схеме буллпап под собственный патрон уменьшенного калибра 5.8х42 состоит на вооружении лишь ряда элитных частей НОАК. По каким-то причинам, в широкой печати не освещаемым, автомат QBZ-95 не удовлетворил китайских военных, и поэтому на свет появился автомат QBZ-03 под тот же новый патрон калибра 5.8мм, но уже с традиционной компоновкой. Справедливости ради правда надо сказать, что в настоящее время совершенно непонятно, какое будущее его ждет. На вооружение он пока не принят. То есть фактически за пятнадцать лет в войска поступил один новый образец штурмовой винтовки QBZ-95 и то в ограниченном количестве, а не три.
О чём таком загадочном это Вам говорит мне не вполне понятно?
За это же время в России разработаны и приняты на вооружение:
Автомат Никонова АН-94 (Абакан)
Автоматно-гранатометный комплекс "Гроза" ОЦ-14
Автомат А-91 (на вооружение не принят)
Разрабатывать новые патроны помимо уже имеющихся у нашей страны сейчас острой необходимости нет.
Какие могут быть обиды – что Вы… По всему видно, что человек Вы очень проницательный – не успели познакомиться с оппонентом, а вывод уже готов. Взвешенность суждений, как гритца, на лицо. :)

Да, я думаю, что если разобраться, то и на ПЛАРБах вряд-ли что есть. Дураки бы они были, если бы там что оставили!
А в общем, приятно познакомится, такие споры сразу дают понять, кто есть кто.

Не цепляться - просто услышать мнение.
Хорошо бы.:rolleyes: Учитывая численность боеспособного населения "восточного соседа".

Миллион нужно ещё обучить и оснастить. В 41-м мы имели много войск, не самого лучшего качества, но это были войска, которые постепенно учились. А будь у нас 35 тысяч "профессионалов"?

Конечно, я ведь написал, "можете не верить":D Только, знаете, если Вы, как архитектор, скажете мне, что какое-то здание непрочно и может рухнуть, я прислушаюсь к Вашему мнению специалиста.

P.S. Благодарю за исчерпывающие данные по нашей "оборонке".:thx:

Гастарбайтеры. История всероссийского обмана
http://partizzan1941.ucoz.ru/load/ga...ana/1-1-0-7897

А это понятно.
И главное что страны выплескивающие к нам гастарбайтеров - вампиры...
А те кто пользует гастарбайтеров - пособники темных сил.
А те кто говорит что русские ленивые пьяницы просто участвуют во всероссийским
обмане.
Хотя.. прискорбно конечно но если поменять причины и следствия , то да
цель окончательно сделать русских пьяными ленивцами.

Восточный сосед сейчас ведёт упорную экономическую войну с другим нашим заклятым партнёром - США. Пока Штаты не упали, военная конфронтация с нами для китайцев крайне опасна. Даже американцы понимают, что развести Китай на войну с Россией у них не получится. Ну, чтобы обучить, сначала надо всё-таки оснастить.
Кто спорит, очень хотелось бы иметь сильную армию прямо сейчас, однако реалии таковы, что к этому придётся идти, по крайней мере, при самом лучшем раскладе, десяток лет.
Как архитектор, говорите?.. Ну что же, скажу, как архитектор. Порой здание из за условий эксплуатации и отсутствия капремонта приходит в такое состояние, что реконструировать его гораздо дороже (а то и просто невозможно), чем снести до основания и на старом фундаменте возвести новое.

ЗЫ Кстати сказать, крупный современный военный ученый генерал-майор Слипченко Владимир Иванович считает и убедительно доказывает в своих книгах, что время танковых клиньев и массовых армий безвозвратно ушло, а российские вооружённые силы должны координально измениться, чтобы отвечать требованиям современной войны.

Опс кстати.
О клиньях.
В Ливии клинья из джипов составляли основную составляющую тусовки.))
Даже действия авиации меркли на их фоне, ну а командос они всегда в тени.

Вопрос знатокам.
А зачем техникумы стали колледжами,
а Гнесинское училище академией?

Ага... телевизионной... :D
Такими тачанками хорошо беременных кошек пугать.
За гнесенку не скажу, а статус колледжа даёт право на формирование групп с углубленным изучением некоторых дисциплин, 15% надбавку к зарплате преподавательскому составу и ещё там какие-то ништяки для администрации.

Класс! А эти ништяки нельзя было притулить под крышу русскоязыкого привычного технаря?

У Фурсенко спроси. Ты его рожу видел - некрофил какой-то.
Такое впечатление, что он днём спит... в гробу.

Но ИМХО, им очень-очень хочется.:)
Вроде бы было уже у нас так - "до основанья, а затем...":I'm_thinking: Мысль о желательности разгона ВС "под ноль" и создания совершенно новых, мне в былые годы тоже в голову приходила(правда, потом, я изменил свои взгляды на этот вопрос), когда на своей шкуре испытывал очень многие из Вами ранее описанных негативных явлений. Только где уверенность, что на месте снесённого здания будет стройка, а не зарастающий бурьяном пустырь?

Вся "фишка" в том, что для соответствия требованиям современной войны армия должна меняться непрерывно, поскольку меняется окружающий мир. Только в развитых странах эти изменения обычно носят эволюционный характер, а не бесконечный цикл "ломаем-строим". Сколько лет США переходили на контрактный способ комплектования? При их оборонном бюджете. А мы захотели сразу - хрясь шашкой - и через два года контрактная армия! При нашем бюджете. При полном несоответствии правовой базы(уставы и т.п.)о которой не сразу и вспомнили. При негативных отзывах из экспериментальных частей... Отсюда результат - программа всеобщей контрактизации тихо похоронена. Сейчас вот "новый облик" придумали...:DONT_KNOW:

А по поводу массовости армий... Это конечно очень заманчиво выглядит(особенно в предвыборных речах) - маленькая, но супер-пупер профессиональная, зверски высокотехнологичная и сверхмобильная армия "железных человеков", которая в мирное время почти ничего не стоит(спит себе в криокамерах:D), зато в военное, внезапно появляется из ниоткуда и рвёт врагов на куски дивизию за дивизией, без устали и без потерь. Вот только так не бывает. Между профессионализмом и технологиями(а также соображениями экономии средств) с одной стороны, и численностью войск необходимых для большого государства с другой, должен быть разумный баланс. Чтоб не оказаться в положении Японии через год-полтора войны, когда большинство их прекрасных пилотов довоенных выпусков погибло, а заменить этих профи было некем.

В США ввобще говоря, как и почти во всех так называемых "цивилизованых" странах, способ комплектования на половину контрактный=). В случае войны. То есть в случае когда война США официально объявлена, объявляется призыв в армию. А у нас армию контрактной и современной пытаются сделать с 90 года:D. Ну результаты этих попыток сами видите;).
Вообще все наши проблемы, от одной проблемы. Воруют!:) Всмысле коррупция. Если победить ее то тогда все будет хорошо. Во всех сферах и в армии в том числе. А победить ее можно только одним способом, я уже выше писал как. Допустим должны в такую то часть поставить столько танков новых. Не поставили их вовремя- растрел! Всем кто за это дело отвечает. И все будет нормально.

Если б все так было просто...
Одними расстрелами не решишь.

Почему не решиш. Решали же! И сейчас вон в Китае еще как решают!:) Вторая экономика мира.

Нынешний Китай вообще причудливая смесь коммунизма и капитализма,а вторая экономика мира- много их,дешевая рабсила.

Так уж и расстрелами? И на долго хватило?
Расстрелами экономику не подымешь. А вторая она потому, что кое-кто вынес туда свою производственную базу. Так шта-а чудес не бывает - на одних патронах разоришься.
Пол Пот вон едва не четверть населения страны тяпками захреначил и никаких чудес, разве что урожайность повысилась. ;)

яркий пример применения контрактной армии в затяжной войне показали американцы во вьетнаме, в конце концов возобновили призыв,результат, более 60 тысяч убитых военослужащих сша за 10 лет войны

Ниче подобного, даже с прибылью!
Все за счет родни, а органы казненного идут на трансплантацию честным гражданам. и уже давно....:cool:

Где ж стока честных граждан набрать под весь этот ливер, учитывая, что стрелять собираемся всех, кто хотяб за доллар подержался.
Тада встречное предложение: кости на холодец, шкуры на барабаны, брелки и перчатки, а мясо на тушёнку. За одно и продовольственная проблема решится сама собой. %)

"Ох добрый ты,боярин"(с):)Торквемада нервно курит в сторонке

Ну в Китае то так реально делают. Но-хау это ихнее.
И народ понимает и оценивает положительно начинания правтильства.
Опять же, по всем религиям выходит польза для кармы и души казненного
казнокрада - бо искупается грех принесением общественной пользы.

Правда я бы своим гражданам эти запчасти не ставил,
я бы продавал или обменивал по всему миру на органы более приличных людей...
иначе процесс станет перманентным..
ХЗ как изменится человек поле пересадки гадского сердца пидорного чиновника.

Я, да - добрый. :)
Это Дима злой. :P
Расстрелы ему подавай, понимаешь, всех замеченых с долларами в руках. Так никакого народа не напасёшься. :cry:

ЗЫ Китайцам проще - у них людей много. Надож как-то с перенаселением бороться, вот и стреляют за всё подряд.

У нас бы не помешало пару тысяч расстрелять, население бы вследствие точно увеличилось.

и вы осуждаете культ личности

Можно даже не так далеко.При "развитом" социализме "хищение соц.собственности в особо крупных размерах" была расстрельной статьёй.Причём "особо крупные размеры" начинались от стоимости а\м "Волга"

Щас есть отмазка. Воровство можно заменить НЕЦЕЛЕВЫМ использование средств.
Так Путин и сказл - нет, ониж не украли, просто место школы построили дорогу
(бо в дорожном строительстве могли скарсть, а в школьном нет),
а другие место дороги построили школу
(бо ихние воры не в дорожном , а в школьном строительстве).
А Счетная Комиссия опять нашла дыру в ЖКХ, но инициировать
возбуждение уголовных дел полномочий не имеет.
15 мильярдов скрали, 15 зависло в банках....

А чего далеко ходить? У нас глава администрации по кличке "15 процентов" (угадайте,откуда?))) спустя два срока пребывания на посту наконец попал под уголовное дело. За то, что трактор,поступивший для школы, передал другану-фермеру. До этого ему же передал все муниципальные доли и многое чего еще - но это нормально)).
А на праймеризе ЕР в районе набрал 97 процентов голосов! Так кто у на герои ЕР?

кто ещё не устал от этого всего, забавно послушать дебаты на втором гражданском форуме "Последняя осень".

http://echo.msk.ru/sounds/817373.html

Сказать честно, так у меня больше инерция.
Типа мне не все равно..
С нынешней властью я не сотрудничаю, а общение свел до
формально возможного уровня.
Но если "трубы затрубят" , то подмогну с радостью!!
Все нахрен брошу и пойду отлавливать мироедов.

О, вот тока не надо думать что эти люди живут на зарплату... Чтобы пробиться на такую должность надо стока заплатить... что никакой зарплаты не хватит отбить потраченное... :umora: И каждый из нас на его месте так же поступил...:) Скажите что я не прав!!!;) Готов поспорить!
Ну так что-то делает, значит... Есть особи ни хрена не делают, а тока в карман кладут....

В праймеризе участвовали только) главы местных, подчиненных ему администраций). Один кто-то проголосовал против..потому 97..интересно, а как бы они проголосовали против начальника, с которым еще год работать?

Эта, смысле? На его месте.. это типа каждый бы купил такое место,
или каждый бы купив стал "отбивать"?:cool:
Внеси ясность. Я чета уж спугался, не подвижка-ль в мозгу у тебя. :(

Гарри Гаррисон. "Билл - герой галактики."
Лучше, пожалуй, и не скажешь...

Што ж тут непонятного? Если тебе предложат должность, которая тебе по плечу и на которой ты будешь получать миллион (или два, три... и т.д.), к примеру, рублей в год... Ты откажешься??? И не захочешь отблагодарить благодетеля??? И не захочешь поделиться? Если ответишь "да", то тут испугаюсь я за твой рассудок... :lol:

А вот наш любимый государственник свое лицо показал:
http://www.vedomosti.ru/newspaper/ar...uzhe_vorovstvaТак что чем наш глава района плох? В ногу с партией идет - школьный трактор другану - не украл же))))))) Бл...а что ж тогда воровство будет? Так же можно все оправдать!
а может, эти деньги ему на выборы умыкнули? или просто поделились?

Пугайся... ((((
Если меня берут за достоинства, то в голову делиться не придет,
а благодарить благодетеля...
Ну нет , ну не умею я общаться с теми кто считает себя благодетелями.
Если меня берут для того, чтоб благодарил и делился, то сразу не пойду.
Я готов работать и зарабатывать, но кому придет в голову делиться окладом жалованья?
Его ж и так режут (работодатели) и делят (налоговики).

Рамзан Кадыров заявил, что деньги Чечне «даёт Аллах»

Ну и кто еще за то чтоб оставить Чечню в составе России?
Нарыв , гангрена гнойная..