AviaSkins.Forums

AviaSkins.Forums (http://forum.aviaskins.com/index.php)
-   Баллада об оружии (http://forum.aviaskins.com/forumdisplay.php?f=32)
-   -   TNT-MOD [Мод Взрывчатых Веществ] (http://forum.aviaskins.com/showthread.php?t=1213)

Kaiser 04.02.2010 22:11

Да чего уж там говорить,
как-бы это было не печально,
немецкие фугасы не то что не уступали советским, но и превосходили их.

23AG_Black 04.02.2010 22:27

Цитата:

Сообщение от Kaiser (Сообщение 45071)
Да чего уж там говорить,
как-бы это было не печально,
немецкие фугасы не то что не уступали советским, но и превосходили их.

Ну, давайте не будем кидаться в крайности из одной в другую. В разное время бомбы снаряжали разным ВВ. И у нас и у немцев. В лучшие времена - получше, в худшие - что под руку попадется.
Отсюда все "эрзацы" и заменители. Если в начале войны Германия могла себе позволить и триален и тротил, то ближе к концу и смеси "обедненного амонала" в ход пошли. Кстати недавно вычитал в одной статье, в которой исследовался вопрос "массового убиения заключенных концлагерей в газовых камерах, работавших от выхлопных газов танковых дизелей" - в Германии с 42-43 года весь невоенный транспорт был переведен с бензина на газогенераторные установки. Вобщем с 43 года тема "эрзацев" у немцев проявлялась все сильнее и сильнее.

Так что я предлагаю отбросить уж явно экзотические типы боеприпасов, типа "шибко-обедненного амонала", оксиликвита, песка и т.д.

SG2_Wasy 04.02.2010 22:31

Давайте закончим с типами ВВ, ибо понятно что в реале что только не использовали, от откровенной бодяги до сверхмощных зарядов. Используйте что-то одно для вычислений и покончим на этом.

И ещё раз напоминаю, что вводить новые виды боеприпасов - НЕ ВАРИАНТъ. Юзайте те, что есть.

Kaiser 04.02.2010 22:40

Цитата:

Сообщение от SG2_Wasy (Сообщение 45075)
Давайте закончим с типами ВВ, ибо понятно что в реале что только не использовали, от откровенной бодяги до сверхмощных зарядов. Используйте что-то одно для вычислений и покончим на этом.

И ещё раз напоминаю, что вводить новые виды боеприпасов - НЕ ВАРИАНТъ. Юзайте те, что есть.

На мой взгляд SC более вменяемы...

Wotan 04.02.2010 23:17

Кстати вот с хэндбука 1942 года, кто там по немецки шарит, сходится с вики?
Цитата:

7. SC 1000 und
SCI800 Nach den bisherigen Kricgscrfahrimgen liegt die Hauptwirkung der SC1000 und SC1800 in ihrer außerordentlich großen Druck¬wirkung. Aus diesem Grunde und wegen der ZcrschcUgcfahrj sollen diese Bomben im allgemeinen o. V. geworfen werden.
Um ihre Wirkung noch weiter zu erhöhen, werden sie, soweit als beschaffungsmäßig möglich, mit Trialen gefüllt. Diese Bomben können überhaupt nur o. V. geworfen werden, da sie bei anderer Zündart selbst aus geringen Höhen geworfen infolge Selbstzündung verpuffen. SC 1000 und SC 1800 ersetzen demnach vollständig die früher ge¬legentlich gegen Landziele geworfenen Luftmincn.
Sollen SC 1000 und 1800 in Ausnahmefällen (gegen nicht sehr harte Ziele) m. V. geworfen werden> so ist darauf zu achten, daß nur Bomben mit Fp. 60/40 — Kennziffer 13 — zur Verwendung gelangen, da Bomben mit TrialcnfüHung — Kennziffer 105 — beim Aufschlag ohne Wirkung verpuffen,
Zum Tiefangriff sind SC 1000 und SC .800 mit Fp. 60/40 wenig geeignet (Zerschellgefahr), mit Trialen völlig ungeeignet (Verpuffungs-gcfahr infolge Sclbstzündung und damit Gefährdung des werfenden Flugzeuges).
Цитата:

(§) A L.Dv. 152, Teil»
Der Zünder (28) A ist ein allseitig wirkender elektr. Aufschlagzünder für Hochangriff und Sturzangriff gegen Seeziele mit wahlweise im Fluge einstellbarer Zündart o. V. oder m. V. (0,15 Sek.).
Eindringliefe ins Wasser (Horizontalflug) (bei Bomben mit Steuerschwanz): bei Abwurfhöhe :

(Тут таблица)

Der Zünder (28) A ist in die PC 1000 und PC 1400 einzusetzen, wenn Flugzeugträger oder Schlachtschiffe angegriffen werden sollen, um unter allen Umstanden die Detonation unter das Panzerdeck zu bringen. Da die Verzögerungszeiten Toleranzen nach beiden Seiten hin aurweisen und außerdem vor Berühren des Decks schon Aufbauten getroffen werden können, ist die Detonation unter Panzerdeck bei diesen Schiffen bei Verwendung des Zünders 35 bzw. 25 B nicht in allen Fällen sichergestellt.

23AG_Black 05.02.2010 17:02

Еще раз просьба ко всем - у кого есть "теплота взрыва" для ТГА?
Поделитесь, плиз, "улыбкою своей..." ;)
"...и она еще не раз к тебе вернется..."

"Sotka" 05.02.2010 17:58

Цитата:

Сообщение от 23AG_Black (Сообщение 45126)
Еще раз просьба ко всем - у кого есть "теплота взрыва" для ТГА?
Поделитесь, плиз, "улыбкою своей..." ;)
"...и она еще не раз к тебе вернется..."

Энергия взрыва ТГА (и не только) указана здесь:
http://saperka.ru/brizantnye-vzryvchatye-veshhestva
http://www.popmech.ru/article/2161-v...valent/page/3/

А также очень много занимательного написано тут:
http://pirolibrary.narod.ru/lib.html
http://ru-patent.info/20/95-99/2098843.html
http://yro05.narod.ru/minosn/m29.html
http://www.sevastopol.ws/Forums/?file=viewtopic&p=3573
Правда, в большинстве случаев, там не в ВоВ, а вообще...;)

Вот тут в конце страницы есть полезная табличка:http://faqs.org.ru/army/weapon.htm

Borneo 05.02.2010 19:23

Цитата:

Сообщение от 23AG_Black (Сообщение 45014)
Только не забывайте добавлять - в эпицентре взрыва (или в области расширения газообразных продуктов взрыва.

В области после расширения газообразных продуктов взрыва.
Цитата:

Сообщение от 23AG_Black (Сообщение 45018)
Даже если рассматривать "грубую аппроксимацию" - обедненным "яманалом" снаряжалось не более 33% бомб. ;)

Аналогия... :) Вчера гулял по Тверской и видел машины:
1. Бентли
2. Феррари
3. остальные иномарки
если рассматривать "грубую аппроксимацию" по твоему методу, то оказывается в Москве 66.6% водителей гоняют на Бентлях и Ферарях. :)

Borneo 05.02.2010 19:35

Цитата:

Сообщение от Kaiser (Сообщение 45026)
А тротил, и амматол 40/60 немцы использовали ещё в Первой мировой.
Что касается «Моники», то её применяли на ВФ с 1941 г. (выше давал ссылку по ГАЗ).

То что немцы использовали в Первой Мировой, надо симулировать в симуляторе первой Мировой, а не Второй. :)
Насчет морских мин, ничего не имею против. В минах и прочих торпедах необходимо использовать тротил или гексоген. Аммонал очень гигроскопичен, 3% воды и он уже не сдетонирует. Тут уже не до экономии..

Borneo 05.02.2010 19:41

Цитата:

Сообщение от 23AG_Black (Сообщение 45066)
Ну и что мы видим по ссылке на СЦ-100?
Заряд: 40/60 Аммотол; Тротил; Триален 105
Как мне кажется, подобное наполнение трудно назвать "обедненным аммоналом"... ;)

У нас тоже официально ФАБ-50 и прочие ФАБ-100 заряжались сульфидным тротилом. :) А по факту, было время, когда туда сыпали опилки с жидким кислородом.

Borneo 05.02.2010 19:49

Цитата:

Сообщение от Kaiser (Сообщение 45071)
Да чего уж там говорить,
как-бы это было не печально,
немецкие фугасы не то что не уступали советским, но и превосходили их.

Не спорю, так и было... В игре Ил-2 SC1000 мощнее ФАБ-1000 на 14%

Kaiser 05.02.2010 20:13

Цитата:

Сообщение от 23AG_Black (Сообщение 45126)
Еще раз просьба ко всем - у кого есть "теплота взрыва" для ТГА?
Поделитесь, плиз, "улыбкою своей..." ;)
"...и она еще не раз к тебе вернется..."

ПИРОСПРАВКА издание 4 (исправленное)

23AG_Black 05.02.2010 20:28

Вложений: 1
Собственно вот та теоретическая база, по которой я собираюсь провести расчеты избыточного давления на расстоянии от взрыва. Это для случая взрыва на поверхности (замедление - 0.0).
Источник: И.А. Балаганский, Л.А. Мержиевский. Дейстивие средств поражения и боеприпасов: Учебник.- Новосибирск: Изд-во НГТУ. - 2004. - 408 с

Спасибо за ссылки - нашел много хорошего и полезного.

23AG_Black 06.02.2010 09:47

Вложений: 1
Вот, собственно, те расчеты, которые я обещал привести.
Начальные условия: грунт - скальная порода (наименьшие потери энергии на образование воронки); цель - грузовой автомобиль (автоцистерна), как наиболее слабый объект в игре; подрыв - на поверхности мгновенным взрывателем (замедление 0.0).
Расчет по формуле Садовского.
Все данные можете проверить. Сравнение идет на немецких бомбах. Заправлены сначала Аммотолом 80/20, потом ТГА-16.

23AG_Black 06.02.2010 09:50

Чегой-то я разницы в 3 раза в упор не наблюдаю... ;) Даже в 2 раза...

JGr124_boRada 06.02.2010 10:52

Цитата:

Сообщение от 23AG_Black (Сообщение 45165)
Чегой-то я разницы в 3 раза в упор не наблюдаю... ;) Даже в 2 раза...

Тебя сожгут на костре. :umora: тебе ж сказано было специалистами - скорость детонации в 3! раза должна отличаться. А у тебя 4800 и 7000. Ты уж найди именно такое ВВ, чтоб в 3 раза, всё остальное - фуфло неправильное.. ик... :P

23AG_Black 06.02.2010 11:19

Цитата:

Сообщение от JGr124_boRada (Сообщение 45169)
Тебя сожгут на костре. :umora: тебе ж сказано было специалистами - скорость детонации в 3! раза должна отличаться. А у тебя 4800 и 7000. Ты уж найди именно такое ВВ, чтоб в 3 раза, всё остальное - фуфло неправильное.. ик... :P

В формуле Садовского для расчета избыточного давления не присутствует скорость детонации... ;) Пусть она хоть в 10 раз отличается.
Теперь надо бы проверить расчет осколочного поражения. Вот там скорость детонации в расчетах есть.

JGr124_boRada 06.02.2010 11:21

Цитата:

Сообщение от 23AG_Black (Сообщение 45173)
В формуле Садовского для расчета избыточного давления не присутствует скорость детонации... ;)

Тебя еще и четвертуют.:cry:

23AG_Black 06.02.2010 11:44

Цитата:

Сообщение от JGr124_boRada (Сообщение 45169)
Ты уж найди именно такое ВВ, чтоб в 3 раза, всё остальное - фуфло неправильное.. ик... :P

Мы будем сравнивать аммиачную селитру с чистым гексогеном? ;)

JGr124_boRada 06.02.2010 11:47

Ну типа... иначе то как? "Чистить ружья корпичом..."(с)


Текущее время: 03:52. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot