согласен

Прошу прощения... :ups:

А вот так?

ПС: уборка шасси может происходить неверно, отпишитесь об этом, пожалуйста.

до 42г Як был немного после И-16 по результатьивности. и вообще Яки, как истребители были слабые. мотор маломощный вооружение не достаточное, да и БК мизерный. короче спортивный самолет с оружием.

Вопрос, я бы сказал, дискуссионный :rolleyes: Да, ЯКи - далеко не "идеальные" истребители (а что, есть такие? ;)), но, тем не менее, на них вполне успешно сражались и Покрышкин, и Алелюхин, и Ворожейкин, и Гулаев, и Шутт, и Амет-Хан, и "гроза фашистов М. Д. Баранов", и ... да, наверное, каждому из асов довелось "порулить" ЯКом. Да, это далеко не рядовые бойцы, отнюдь не "мальчики для битья", но, такими они ведь не родились, а стали, сражаясь, в т. ч., и на ЯКах, и будь ЯКи так уж откровенно плохи, не думаю, что столь многие из них дожили бы до своего звездного часа :rolleyes:

ну и делать из Яка идеал не стоит. это был посредственный самолет позволивший одним выжить, а другим стать асами. как моделисту мне Як нравится, как боевая машина нет.

присоединяюсь

так а кто "делает"? Да и существовал ли он, этот "идеальный" истребитель? Даже легендарный "худой" - при всех его достоинствах - от идеала был весьма далек ... я так думаю (с) :rolleyes:
Альтернатива? ;)

для поделок Яковлева ... да все что угодно от И-28 до И-185, что ни возьми - все лучше

Какие тупые были наши предки...)
Спор начинается в 100500 раз))

из наших Ла-5фн, но он тоже не идеал. нашим самолетам все дело портило смешанная конструкция планера и слабые моторы.
за И-180 и И-185 можно спорить вечно, но они были хороши с моторами М-89 и М-90 и М-71(если не ошибаюсь) , но моторы были не доведены до серии, а значит и самолетов с ними нет. а с М-63 и АШ-82 они бы особо не блистали бы.

Лучше-хуже, это вопрос уже в миллионный раз поднятый... Наполированый рояльным лаком ЛаГГ-3 то же гонял как чумачечий, но увы и ах, серийные машины очень отличаются от единично построенных. И-185 - это не серийная машина, и мысли о том что было бы если бы.. Немцы могли ащё году в 1942-3 иметь реактивную авиацию если бы не но. Что у нас было серийного? И-16, который к моменту начала ВОВ - все свои преимущества кроме манёвренности растерял? МиГ-1 он же 3 - высотный истрибитель, не пригодный для боёв на средних и малых высотах, ЛаГГ-3 - хорошо вооруженный, но очень тяжетый для своих задач самолёт. И что мы имеем - Як. Да, боекомплект на нем скудный, но он с лихвой компенсируется тем, что на нём стоит - ШКАСС, и вот пушку то запамятовал. Могу сказать только то, что тов. Шпитальный и тов. Комарицкий создали прекрасный лупомет, который мог как пилой срезать куски неприятельских машин.. .. Так что то что мы имеем лучшего из серийного, на начало войны - як. А все басни про И-185 и тд и тп.. это из разряда фантастики...

Поддерживаю - Як был лучшим из советских самолётов на то военное время.
Но как и все полудеревянные самолёты имел свои недостатки - ни вверх, ни вниз уйти от Мессера не мог - слабоватый мотор, низкая скорость пикирования. Но - у Яка не отгнивал фюзеляж как у ЛА-Лагг, в плане аэродинамики крыло было так же лучше Лаговского, позже наступал срыв потока при маневрировании и перегрузках, был доступен в управлении начинающим курсантам, очень хорошая ремонтопригодность., в кабине не было неотключаемой буржуйки - можно было нормально летать жарким летом. Все, думаю, знают достоинтсва Яков. Мессер и Лагг - это как Спринтер и Пазик(если разкочегарить - до 130 бежит, но остановить сложно). И-185, даже при наличии хорошего мотора, был бы плохим самолётом в условиях военного времени. Ему нужно дюралевое крыло(где взять тонны дорогостоящего дураля на такую дорогую игрушку) - очень большая нагрузка на крыло вынудит ставить только цельнометалическое крыло, потом переучивать нужно будет пилотов летать на нём подобно как на ФВ-190., отсюда нарысуються большие небоевые потери, так же И-180 не сможет прикрывать Илы на малых высотах - это если бы Феккеры прыкрывали Штуки на высотах порядка 400-500 метров, позбивали и тех бы и тех.
Вывод: самолёт очень перспективный и передовой, но не для ВВС РККА. Что то подобное сделали после войны, но опять с дохлым мотором - Ла-9(11).
Это только мои мысли - не навязываю ни кому.

я тут посмотрел фильм с испытателем , что на МИГ-3 летал. так вот, он говорит. что при грамотном использовании механизации крыла МИГа можно и Ишака перекрутить. только на МИГе потеря высоты не чувствуется. а еще, что ишак на 500 м высоты сделать может, то мигу на 1000 делать надо. короче все беды МИГа в головах пилотов были, а не в самолете.

Слава... не все так корректно... Этот современный Миг был вообще-то не оригинал, с другим двигателем, с аллисоном, вроде... а это совсем другая песня. И почитай отзывы пилотов, про Миг военный. Например, Михаил Тимин выкладывал отчет испытателя про миг-3 выпуска первых месяцев войны. Это гроб.
А как летчики войны отзывались про эту механизацию? Предкрылки, например, хлопали и работали не синхронно, свечей хватало на полет. Так что сравнивать те миги и новодел - неправильно.

хлопанье предкрылков - этим страдали все советские самолеты.
что до сборке, то 1 реставрированная Чайка, чуть не грабанулась при пробеге. у нее лдна стойка шасси складываться начала. пилот решил,что лудше взлететь. позже после посадки выяснилось, что была ошибка при сборке.
за Алисон я знаю, но не в том дело. просто на МиГе надо летать с перегрузками и пользовать механизацию. а ее и на Ишаках контрили, я про закрылки. дай волю, так требывали с конструкторов еще и что бы шасси не убирать и скорость 600-700 км/ч и вооружение как у линкора+ маневреность. почитай пожелания пилотов после испании. рации убрать. закрываемый фанарь убрать и прочее. заметь, не улудшить, а убрать!

Чегой-то я не припоминаю таких серийных самолетов :ups: Ах, ну да, их же "злой гений" Яковлев "зарезал" ... Непонятно только, как тогда - при все том же "злом гении" - в серии оказались и МиГи, и ЛаГГи, и "лавки" :rolleyes:То же самое можно сказать о машинах Яковлева :rolleyes: Тот же И-30 - чем он принципиально от пресловутого И-185 отличается? Яковлеву частенько ставят в вину, что, мол, крыло на его машинах было "нетехнологичное", но на И-30 оно было как раз "прогрессивное" - цельнометаллическое двухлонжеронное, с отъемными консолями, ровно как и у И-185 ;) И вооружение куда мощнее чем у И-185 и ЛаГГа, даже вместе взятых :D
Просто Яковлев, КМК, вовремя осознал, что - с учетом "обстоятельств непреодолимой силы" - синица в руке гораздо важнее журавля в небе, и создал соответствующую машину :DONT_KNOW:

А знаете почему требовали убрать закрываемый фонарь с ранних Ишаков, воевавших в Испании? Открывался он ВПРЕЁД, .к. кое какие детали конструкции не позволяли открывать его назад. ТАк вот, при наличии закрываемого фонаря выбраться из кабины падающего ястребка - было невозможно, т.к. поток набегающего воздуха его открыть не давал.

Про механизацию МиГов.. Предкрылки МиГа - это головная боль пилота, ибо работать они толком не могли, были слишком резкими и придавали самолёту, и так пользуемуму не по назначению - манёвреность вагона РЖД... Фонари на них то же оставляли окрытыми, ибо они имели свойство - не открываться. Двигатель, который стоял на самолёте то же не отличался надёжностью, хотя его версия стояла на Ил-2, но её уже точили напильником, понижая высостность. МиГ- задуман был как самолёт для боёв с высотными бомберами, но когда выяснилось что на таких высотах воевать особо не с кем, то МиГ- стали пользовать там где придётся, что показало его абсолютную посредственность на малых высотах, и почти посредственность на высотах средних. Да и опять же, МиГ-это самолёт, который требует хорошо подготовленного лётчика, коих в военное время сложно создавать в неограниченном количестве. На мой взгляд, успешных пилотов на МиГ-3 - единицы, ну можно припомнить конечно 401-й ИАП, как вполне себе, но укомплектован он был первоклассными пилотами. ЛаГГ и его производная Ла-5 - то же не без недостатков. И опять мы имеем в итоге Як..

Миг-3 реплика другим мотором - тот что Аллисон(а ещё лучше если 89 серия) - безпорно - и з порно тоже - Ишак с Мигом тягаться не сможет на любых высотах. Одна из главных причин - сборка не на заводе начала 40-ых и вес., скореее всего Миг-реплика на 250-350 кг полегче. Моторы настолько разные - что просто ого-го. Аллисон ещё и економичнее - проц. на 30-40 как минимум. Пилот который пол жизни летал на самолётах с нагрузкой на крыло далеко за 400 кг. на метр кв. и, полетевший на Миге с нагрузкой 160-170 кг.м.кв. сможет крутить бочки и на высоте 150-200 метров на новодельном Миге. Так думаю.

коллеги, обсуждать в 100500 раз Яки не вижу смысла ... Як-это гроб, не способный бороться НА РАВНЫХ ни с мессером, ни с фокой, а именно это от него и требовалось, что касается МиГа в серии ув. маркиз, то АСЯ, даже будучи зам наркома авиапрома не тянул против братца Артема Микояна и использовать против него свои методы не мог, ЛаГГ (из сосны, а не из дельтадревесины, стратегические запасы смол для производства которой НКАП не озаботился сделать перед войной почему-то) был нужен для сравнения, благо даже яковлевским поделкам он уступал ... что касается самолетов Поликарпова, то тот же И-16 последних серий превосходил Яки ВО ВСЕМ кроме максимальной скорости (скороподьемность, вооружение (тип 27, 28), динамика разгона (боевая скорость), маневренность) и может поэтому в 1942 году ЛЕТЧИКИ просили восстановить серийное производство И-16 ... про И-180 и И-185 говорить просто смешно т.к. они имели просто подавляющее превосходство над яками и ЛаГГами ... по МиГам лучше почитать отзыв Покрышкина и Речкалова (не самые плохие пилоты-истребители), отзывы если и не воссторженные, то очень и очень положительные, ну а "желторотикам" хоть НЛО дай - все равно собьют ... и потом Поликарповские машины были не единственные, которые зарезал АСЯ, причем именно зарезал как конкурентов с которыми честно бороться не мог ... ну не умели в КБ Яковлева делать истребители, делали хорошие учебные самолетики, самолетики для малой пассажирской авиации, но истребитель был им не по зубам, вот всю войну и пытались довести до ума то ВМГ, то охлаждение, то то, то сё, а люди на этом летающем барахле гибли

так фанарь у ишака можно и переделать было. опять же, на МИГах, Яках, ЛаГГах сдвижну. часть фанаря тоже снимали. и тут в причинах были и заклинивание и плохой обзор. но вот на спите с фанарем тоже не все хорошо было. не зря же ломик на левой дверке был. да и на фокке вроде как пиропатрон сдвижную часть фанаря сбрасывал. решение найти можно.

ладно, пошел СТАЛКЕР гонять.