Вообще-то очень так слишком критично. Ресурс Су-33 выработан? А кто это сказал? Ракеты Р-27 устарели? Так там давно уже то ли М3, то ли М4 версии. Кстати, Амраамы тоже сегодня мало куда попадают - глюк у них такой, блин. Асмы кривы напрочь. Разве что Метеоры и Ириски.....

вот по поводу Т-50 я бы поспорил.... Концептуально кривой агрегат.

ПыСы: С-300 в нашей армии с 80-х нет как именно таковых. Это подмена названия семейства. Даже ПМУ уже давно не те ПМУ.

захотели получить что-то рапторподобное. Но разве Ф-22 такой уж кривой? А впрочем снова в ответ и с оглядкой на "них"

Раптор, при всем уважении очень спорный самолёт. Не зря же Гроулеры и другие Сайлент Иглы появились и т.д...

Впрочем с Т-50 ситуация тоже неясная - то ли универсал, то ли ХЗ что. Ни инфы о борте, ни о движках, ни об РПМ - только вопли толпы дебилов типа в теме которые в инете... Зато чуть ли не завтра в серию. При этом часть денег от индусов и как только хоть какой-то реал будет, индийская пресса сольет все сама. Завеса секретности - это тоже один из идиотизмов проекта.

А концептуально - отказ от ЛФИ (два типа машин в ВВС) это большая и серьезная Ж.

Раптор спорный т.к. дорогой. Шершням же с Иглами и Ф-16 еще долго тянуть и тянуть основную лямку

Это не самое критичное в проекте Раптора. Хотя и немаловажное его косячество.

Почему Россиянская армия отказалась от дешевого однодвигательного самалета? Пендосы свои F-16 до 2005г клепали. А у нас 2500 МиГ-23МЛ и МЛД на металлолом к концу 90ых отправили. Кому это надо в стране где угроблена промышленность делать ставку на дорогие двухмоторные машины. В случае затяжного конфликта все дорогущие уберы типа Су-35 или Т-50 просто повыбивают, промышленность не сможет восполнять потери. Тем более с нашим устаревшим промышленным парком. Брехня про то МиГ-23 устарел это для тех кто в авиации неразбирается. Его можно было модернизировать новый радар новые УР типа Р-77. И пара 23-их была бы не хуже пары F-15. За то на сколько они дешевле того же Су-27. Маневренность так она с современными УР и некчему. Главное первым увидеть и первым выстрелить. Пендосы так и делают ни в Ираке ни в Югославии они не всупали в ближние бои. Упор надо делать на максимально дешевую и технологичную машину. Если еще заменить живого пилота на исскуственный интелект то тогда легко можно будет вырвать господство в воздухе у всех потенциальных друзей.

Вы практически повторили слова микояновцев - мне привелось прошлым летом кое с кем из них встречаться. Но в голове у наших чиновников от обороны именно убер-вафля Т-50. Хотя есть и подковерные причины, но инет не для их обсуждения.

Концепция трехмашинного парка была оптимальной.

Это не совсем так.

Как математик по образованию - это очень и очень далекая штука. А всякие там статьи на тему - брехня в основном. существуют объективные факторы невозможности пока ентого дела.

Как математик по образованию - это очень и очень далекая штука. А всякие там статьи на тему - брехня в основном. существуют объективные факторы невозможности пока ентого дела.[/QUOTE]

Интерестно почему далекая штука. Первые беспилотники еще у Рейха были ФАУ-1 например. Промблема упирается в отсутствие элементной базы. Отечественная, стараниями Ельцина Путина угроблена. По этому линию по изготовлению хотя бы устаревших процессоров Intel 386 можно купить у Китая. Ну а дальше приложить к отечественному беспилотнику максимум усилий. Начать хотя бы с простого Взлет-выход на цель-сброс бомб(пуск УР)-вовзращение-посадка. Неужели это невозможно?

Возможно.Реализовано - Предатор с Хэллфайрами

Читаю я вот эти топики. И смутное подозрение закрадывается. Чел или безнадежный оптимист. Или законченный провокатор от власти. Либо совсем не видит очевидного.

p^s Вас надо полагать все в организации нашей жизни в этой самой "Рашке" устраивает.

Уточняю. Просто интересуюсь, без каких либо намеков.

Это не ИИ, а примитивное программирование. Ни о каком ИИ и речи не идет - максимум небольшие самоадаптивные проги - так я их еще 25 лет назад писал и они широко применяются для экономии вычислительных мощностей. Но и это не ИИ. Существуют определенные пороги в вычислительной технике из-за которых пока эта тема - спекуляции.

V-1 в качестве беспилотника это занятно.

ПыСы: Так, для темы и веселья вам - автоматика управления на первых ПРО ракетах ваще не электронная. Она на пневмонике. Это описано в литературе, если что.:beer:

Ну, если для того чтобы не считать парк отечественных ВВС «откровенным хламом с выработанным ресурсом», а лучших пилотов не приравнивать к НАТО-вским середнечкам надо быть безнадёжным оптимистом или провокатором от власти, то наверное и то и другое.
А себя Вы к каким "челам" относите, если не секрет, раз уж на Вы перешли?
Как там в "Рашке" не знаю - я в России живу, если чё.
В организации нашей жизни в этой самой России меня многое не устраивает, но я не считаю это достаточным поводом, для того чтобы брезгливо называть свою страну "россионией", "рашкой" или просто "этой страной" и желать ей развала и гибели, чтобы потом на её обломках чё-та там, мля, построить с 10% выживших исключительно для чистокровных этнических русских, как призывает наш новый камрад Дима1. На мой взгляд именно такие «челы» и являются самыми настоящими провокаторами или на худой конец безнадёжными дураками и в общем-то большого ума не надо чтобы это понять.

Просто поясняю, без каких либо намёков.

ЗЫ У меня вот тоже частенько смутные подозрения закрадываются по поводу некоторых персонажей на форуме, но я, знаешь ли, как-то не спешу их озвучивать именно по той причине, что они смутные.

Ну у вас на форуме как минимум один ЭфЭсБэшник постоянный и какой-нить товарищь с забугорья оченно немного типа хитрый. Все военные форумы мониторятся на предмет нечаянного появления людей, имеющих доступ реальный. Те тоже позвездеть любят. А их с обеих сторон тралят. Это норма.

О развале можно было бы говорить в середине 90-х. Сейчас смысл есть только обсуждать концепции. Некоторым многое в МО отечественном кажется идиотизмом, некоторым наоборот.

По поводу БПЛА - принцип - один видит, другой - слышит, третий в группе - стреляет, четвертый всю веселуху контролирует, включая пару БПЛА, реализован только на базе JAS39 Gripen.

Хотел бы добавить по поводу молодежи... " Современная молодежь никуда не годится,.. страна движется к краху".(с) Если чё это древние египтяне говорили, задолго до рождества Христова;), Иван Сергеич в позапрошлом веке на эту же тему прошелся, да и вообще по этой теме только ленивый не проезжался за долгую документированную историю человечества... Так что не нужно раньше времени хоронить нашу молодежь, равно как и мою страну!

Тут немного надо различать проблемы. Сегодняшняя молодежь любит деньги, но не любит их зарабатывать. Но это проблема нашей экономики и вранье о высшем образовании менагера типа.

Как пример - у меня соседский парнишка поступил в питерскую корабелку (в СССР хрен поступишь, а сейчас 35 балл по ЕГ). Он ОДИН на курсе. Но он будет инженером, а не штаны протирать и понты гонять в офисах.

А вот в этом я лично сомневаюсь. Инженеры сейчас не очень то нужны. Нужны манагеры.

Это да. Но я вот инженер. На жизнь хватает, правда мои знакомые менагеры зарабатывают гораздо больше. Но мне есть чем гордиться - я строю, обслуживаю и ваще занимаюсь любимым делом - насекомлю промышленную электронику. Иногда с экстримом: Например Валаам - зимой КВП, водка, гармонь и лосось :)

КВП это чаво?

Катер на Воздушной Подушке. КВП - такой термин есть. Счас вот очередную АСУ там менять днями.

Дима1, хотите совет - я тут правда гость редкий, но всё же - не забивайте голову всякой фигней. Оно все очень просто и логично. И не нужно ничего придумывать. А то я вам подыграю темой о том, что не было никогда никакой той же Украины или Татарии и т.д... Русские парни Потемкин, Ушаков, Румянцев ии Суворов делали страны сами... :)

Хмм... А себя ежели вспомнить? Ужели с утра хотелось к станку аль на лекции, а не к девчонкам и на пляж?)))Проблема эта не экономическая или еще каких вышних сфер, это проблема отцов и детей. Извечная!
Ну и где здесь противоречие? Парень хотел быть инженером, парень им станет! Другой хотел быть гопотой - он им и будет... И с глобальными проблемами молодежи сие связано весьма отдаленно. Скорее с проблемами воспитания. А эти проблемы и при первобытнообщинном строе от наших отличались не сильно.
ЗЫ Снобизма и менторства поменьше, и молодежь окажется вполне нормальной!))))

К какому станку то... Я вообще-то по промэлектронике

Как раз вы и не правы - киндеры не хотят быть инженерами, а хотят быть менагерами. Это важно

:lol:Да хоть к какому... Даже промэлектронному!:umora:
Мы все умрем! Ваще все!:eek::lol:

Киндеры, киндеры... Молодёжь во все времена ругали, это да, не поспоришь. Если кто считает, что моё мнение излишне мрачное, это конечно его право. Только у меня одна родственница в школе преподаёт(не в элитной, а в самой что ни на есть общеобразовательной), а другой хороший товарищ в полиции служит. По сравнению с их мнением о нашем подрастающем "будущем", моё - просто взгляд через розовые очки.
P.S. А вчера наша ГИБДД меня порадовала. Серьёзно. Еду утром, а город весь поперекрывали, на каждом углу стоит наш "хайвэй пэтролмэн". И все, как на подбор, одинаково пузатые, мордастые, как будто их специально "по рангу и по жиру" на службу набирали.:D Я как представил себе, как они физподготовку при переаттестации сдавали, так у меня сразу настроение улучшилось.

вот и тут подмена понятий - почкму-то у нас принято воспринимать полицию (дичайший идиотизм переименования) мордами лиц ППС, ДПС и т.д... Но реальной работой занимаются следаки и оперы.

Угу... Только у меня станок как Мерседес по цене... :)

Зашел, почитал и в очередной раз сделал выводы для себя:

1. Есть факты(во всех направлениях нашей жизни), которые каждый может увидеть и оценить сам, не прислушиваясь к НАВЯЗЫВАЕМОМУ мнению других официальных или не официальных лиц.

2. Есть люди, которые НЕ ХОТЯТ ВИДЕТЬ ФАКТОВ. Им это не надо или не выгодно... или просто страшно многое осознать.

P S.

Уже сложилось стойкое понимание ситуаци в некоторых направлениях:
Менеджер это специальность(специализация) можно так сказать.

Многие понимают и видят разницу между менеджером и манагером:D и то что манагеров:D становится все больше и больше.

Но кто не хочет это видеть, тот и не видит...:D

Это да. Толпа дебилов типа рулиД! :)

Ну и... это что-то принципиально меняет? :)

Ну как бы принципиально моими станками можно Аполлон захренякать))))))), аль еще чего умного и сложного... Это несколько другие машины, коллеги...

Кому сей опус адресован то был. Хотелось бы уточнить. Ваши это не очень конкретно, звучит почти как наши

Зришь прямо таки в корень тезка:)

ИМХуется, это ответ на вот это сообщение Димы1:
Ну и на некоторые его более ранние высказывания. Кто ж виноват, что сей реыволюционЭр-подпольщик сначала пишет сообщения, а потом через несколько часов их удаляет, надо полагать, из соображений конспирации - чтоб "охранка" не вычислила. Они явно идут по его следу.

ЗЫ Надеюсь уважаемый Genichar на меня не обидится, если я ошибаюсь. :)
Хотел было сам ответить, но добавить, как грится, уже нечего, когда всё и так хорошо разъяснено.:I'm_thinking:

В принципе так и думал

Мда... :konoplya:Ненастоящий подпольщик...:uh-e: "В каком полку служили? Заграница нам поможет!.."(с)%):umora:
ЗЫ Тебя еще и опровергать?:eek: Мсье, вы себе льстите!:lol:

Анекдот в тему:

Снимает мужик подругу.
Секс.
Она ему - хочу еще. Он ей - я посплю полчасика, а ты пока подержись двумя руками за член.
Поспал и опять секс и так семь раз.
Она ему - это что-то возбуждающее или еще чего? Он ей - да я просто боюсь, ты украдешь чего.

Валаамские энергетики рассказали...

Кто-то спросит, а причем тут демократия и ваще мысли - так именно в том :):beer:

Dusty Fox, очень точно сказал!
vanveken, сначала не дошло, про анекдот и политика. Когда понял - чуть не лопнул...)

Кто понял что за буча?!....
http://blogs.yandex.ru/search.xml?ca...t=blog&group=2

Дарю. На здоровье. :)

О-хо-хо…
Да аргументировать, конечно же, есть чем, только аргументы эти настолько очевидны для любого мало-мальски образованного человека и лежат, даже не то чтобы практически на поверхности, а просто таки вываливаются из нелепости Ваших доводов, что приводить их даже как-то неловко. Но, тем не менее, раз Вы настаиваете…

Да?
Тогда почему, как только, скажем, в Грузии создаётся своё национальное государство, то по доброй традиции сложившейся ещё в начале прошлого века гордые грузины тут же идут воевать Абхазию и Южную Осетию, а другие более мелкие народы, населяющие разные районы своей страны объявляют грузинами их не спросясь?
Или почему, когда национальное самосознание немцев созрело до идей национал-социализма, им, руководствуясь этими идеями под водительством Адольфа Алоизыча вдруг срочно потребовалось для соблюдения своих интересов завоевать почти всю Европу и напасть на Советский Союз? Это, кстати сказать, мероприятие и положило конец их амбициям, надо полагать уже навсегда.
Продолжать можно долго, как Вы любите говорить. По странному стечению обстоятельств на протяжении истории человечества все попытки создания национальных государств на принципах физиологического национализма заканчивались печально для создавших их наций и, кроме того, причиняли много бед окружающим.
И именно поэтому этими государствами вытирают жопу все кому не лень. Вы такое государство хотите?
Ну, это спорный вопрос – насчёт «гораздо». Комнатный мопс априори живёт лучше дворняги, и блохи его донимают меньше. Только всё это до тех пор, пока он не наскучит хозяину. Ну, а если хозяин сам протянет ноги, то следом за ним сдохнет и мопс – очень некрасиво сдохнет. А хозяин болен и болен смертельно.
Шутите? Даже детям известно, кому принадлежит власть в этих «государствах».
А кто, по-Вашему, должен составлять основную массу бедных в стране, где русских - 80,9% населения по данным переписи 2010? Чукчи?
Тогда, исходя из такой логики, самый зажиточный в нашей стране финно-угорский народ – вожане. Их всего 73 человека, а значит бедных вожан в России меньше всего. И, о ужас, они тоже не имеют своего национального государства, а в купе с ними ещё 65 малых народов.
Ну, это вообще идиотизм какой-то. Нас подавляющее большинство в стране. Вы на карту давно смотрели? Русские живут от Чукотки до Калининграда и от Таймыра до Кавказа. Как определить границы нацобразования для русских, да и зачем? Это как раз актуально для малочисленных компактно проживающих народов. Кто живёт за Ваш счёт? Татары? Калмыки? Башкиры? Они что не работают, а существуют на пособия, исчисляемые из Ваших налогов?
Не знаю как Вы, а я вот отлично помню, как под точно такие же завывания о бесправии русских всякие мерзавцы разваливали Советский Союз.
Бред. Учите историю. Русь, а в последующем Россия ВСЕГДА была многонациональным государством с мощной цивилизационной составляющей, обусловленной своим геостратегическим положением.
Если угодно, русский это вообще не национальность, а скорее цивилизационная принадлежность, образ жизни, система взглядов на Мир и на своё положение и миссию в нём. Русским может стать представитель любой нации. Не даром существуют и выглядят благозвучно понятия: «русский немец», «русский татарин», «русский грузин».
А попробуйте-ка на слух: «немецкий русский» - чушь.
Да понятие-то одно… Люди разные.
Территория и нация, которая на этой территории формировалась неразрывны. Во многом менталитет, характер, отличительные черты нации определяются территорией проживания. Потеряв свою территорию прекращает своё существование и нация. Так было всегда.
Это Вас не красит и именно поэтому Вы нерусский.
А я вот представьте, очень не равнодушен. Эта земля на пару метров в глубину уж точно пропитана кровью моих предков. За эту землю сражались мой дед и прадед. В этой земле лежит мой отец. В ней похоронены мои друзья, которым посчастливилось меньше чем мне. Здесь мой дом. Здесь моя Мама, мои дети, моя внучка. Это моя земля.

Плохо вы,историю и прочие предметы учили, и те, что в школе преподают (Бандера Степана, например переиначали) и ту, что жизнь преподает (Ища "исконно русских").


70 лет национальности генетический смешивались, не говоря уже о 300ста лет татарского ига.
Напомнить вам, русскую пословицу по этому поводу?

Что за слезы "Ярославны" вы тут развели?
Дед в стогу....
Мало чеченцев, грузин, татар, да и многих других, в снегах и стогах лежало?

Работы нет, гроши платят....

Чеж вы в Москву например не поедете дворником?
За 100-200 долларов.
Не престижно?
Вам бы сразу на полторы "зеленых", чтоб по престижу или, потому, что "положение русского" обязывает?
А простите, образование у вас, какое?
Хотя о чем это я... после прочтения поста выше, я, думаю и так понятно какое оно, вернее его отсутствие.
Чеченцы помешали, или татары с молдованами?
После написания в слове "фашист" буквы "ы" после "Ша", я что то уж сомневаюсь, можно ли вам, доверить ну -должность посыльного например.
Бланки доставок заказов заполненые вами, можно будет первоклашкам показывать, на предмет как Не надо использовать русскую грамматику.

Так какую вы, зарплату хотите милостивый государь, согласно вашему интелекту?

Вот когда в России, на большинстве "грязных и трудных работ " будут наравне с таджиками и другими приезжими и такие "фошисты" (удофизм ваш, что, тоже показатель причастности к русской "геноэлите"?) как вы, тогда и меньше пьянства и плача будет.

Минталитет знаете ли "русских" от 85 года рождения, сильно не в сторону родины и патриотизма склонен.

Не в Польшу ездить надо, а например скажем в Катькин Бург, на железку в ПМС, рельсы перекладывать, все польза родине, и безопасность своему же народу, на ЖД транспорте.

Вот после всего и подумайте, прежде всего не о "засилии "черных" и вымирании "русских" а, какой например генетический след оставите в будущих "чистокровных русских", непосредственно ВЫ с вашим то "интеллектом".