AviaSkins.Forums

AviaSkins.Forums (http://forum.aviaskins.com/index.php)
-   Начинающим скиноделам (http://forum.aviaskins.com/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Полигон (http://forum.aviaskins.com/showthread.php?t=14)

-OSF-Джо 14.05.2017 21:19

Цитата:

Сообщение от Сапсан (Сообщение 165867)
Дык ведь вот, туточки,совсем рядышком лежат... :rolleyes:

Не-не-не. Извини, камрад, не до того сейчас. :(

Wotan 14.05.2017 21:25

Вложений: 1
а рядом со мной, вот этот стоит, и я ему даже в бомболюк залезал


http://forum.aviaskins.com/attachmen...1&d=1494786331

-OSF-Джо 14.05.2017 21:30

Цитата:

Сообщение от Wotan (Сообщение 165869)
а рядом со мной, вот этот стоит, и я ему даже в бомболюк залезал

Техничка какого цвета? Если она есть, конечно. :)

Сапсан 15.05.2017 00:16

Цитата:

Сообщение от -OSF-Джо (Сообщение 165859)
Надписей много. Так что я призываю - без фанатизма!

После внимательного ознакомления с предложенными материалами, ваша фраза приобретает ИСКЛЮЧИТЕЛЬНУЮ актуальность :eek:

К сожалению, на предложенной схеме (и перечне к ней) не дается хотя бы приблизительного соотношения размеров тех.надписей. Очевидно, что ряд из них - например, внутри маленьких технологических лючков на нижней стороне плоскостей - это, скажем так, величина, которой можно пренебречь, поскольку на скине в текущем разрешении (2048) при всем желании, их не рассмотреть даже в упор :rolleyes: Но есть наверняка и более заметные, крупные, и их отсутствие уже можно будет отнести к явным недостаткам работы.

В связи с чем настоятельно прошу уважаемых форумчан, кои имели возможность непосредственно изучить предмет разговора, и даже "залезть в бомболюк" (с), дать свои рекомендации относительно технических надписей на Ил-28 - какие из них действительно бросаются в глаза и должны быть отражены на скине.

Wotan 15.05.2017 06:14

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от -OSF-Джо (Сообщение 165870)
Техничка какого цвета? Если она есть, конечно. :)

http://forum.aviaskins.com/attachmen...1&d=1494818053

Wotan 15.05.2017 06:28

И да, они отштампованы, точно так же как и здесь

http://walkarounds.scalemodels.ru/v/...60385.JPG.html

Вообще, про Ил-28 знаю только, что лет 35 назад, сам покупал такой Пластикартовский, но по вопросам обратился бы на Скалу:

http://scalemodels.ru/modules/forum/...rum_f_148.html

-OSF-Джо 15.05.2017 07:00

Цитата:

Сообщение от Wotan (Сообщение 165877)
И да, они отштампованы, точно так же как и здесь

Таки да. Тож читал, что какбэ "гравировка" и залита красной краской. А у тебя не красная. Хотя, это может зависить от завода-изготовителя. Как на МиГах. У всех красная техничка, а у завода №153 - синяя.:)

http://fotohosting.info/img/2017-05/...e9jbmc1jw1.jpg
http://fotohosting.info/img/2017-05/...qfio8a23vw.jpg
http://fotohosting.info/img/2017-05/...1bu3sg16gf.jpg

Wotan 15.05.2017 07:15

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от -OSF-Джо (Сообщение 165879)
Таки да. Тож читал, что какбэ "гравировка" и залита красной краской. А у тебя не красная.

Он весь крашеный-перекрашенный, и сдаётся мне, что это не чёрная краска, а тот же эффект, что и на винтах. Во всяком случае, в других местах где пониже, просто серебрянка:

http://forum.aviaskins.com/attachmen...1&d=1494821716

-OSF-Джо 15.05.2017 07:20

Цитата:

Сообщение от Wotan (Сообщение 165880)
Он весь крашеный-перекрашенный, и сдаётся мне, что это не чёрная краска, а тот же эффект, что и на винтах. Во всяком случае, в других местах где пониже, просто серебрянка.

Таки да. Похоже, что краска выгорела/закрасили, а шрифт грязью забился.

Сапсан 18.05.2017 23:28

Вложений: 1
Wotan, спасибо за ссылки. Кстати, фотографии Ил-28 в масштабе 1/32 у меня уже были в качестве наглядного материала.

И все же - возвращаюсь к своему вопросу выше. Размеры надписей на скине 2048, если делать их черными или серыми просто теряются, красные смотрятся как линии высотой 1-2 пикселя. В формате 4096 видимость получше, но все же не принципиально. WarThunder пример, конечно, "не авторитетный" :) - но все же дает представление.

Покрышкин7 19.05.2017 04:05

Вложений: 4
Цитата:

Сообщение от Сапсан (Сообщение 165841)
Итак.
Просьба ув. тов. Покрышкин7 ознакомиться с новыми, уточненными и отредактированными, вариантами скинов Ил-20 Аэрофлота. Постарался максимально использовать найденные (в т.ч. с Вашей помощью - нашел и форум, где была картинка и... много его еще) материалы.
Самой трудно решаемой проблемой оказались - внезапно - поиски аутентичного шрифта ГВФ. В конце концов пришлось пойти на компромисс, кое-что вообще вручную дорисовывать.

Извините, уважаемый Сапсан за долгое молчание - у нас в крае ЧС за ЧС, потому в категорическом загоне ибо сейчас я служу в аварийно-восстановительной бригаде. Потому две недели вообще дома не появлялся. Но ближе к делу.
Итак, по шрифтам номеров и РегНомерам.
Сам шрифт РегНомеров и букв в них скорее помягче будет, особенно номеров. Ориентируюсь на шрифты тех-же РегНомеров на Ту-104 того-же периода, то есть современника Ил-20\28.
http://forum.aviaskins.com/attachmen...1&d=1495155102
По варианту с "крылышками":
Чисто визуально сама "гребёнка" пожалуй должна быть чуть-чуть выше, что-бы верхний край был ближе к пилотскому фонарю - примерно на полтора-два "зубчика" самой гребёнки по высоте (но с тем-же количеством "зубцов" конечно) . И наклон передней вертикальной стенки "гребёнки" с чуточку большим наклоном (градуса на 4-5) в сторону хвоста. Просто исхожу из искажений на фотографии из-за ракурса и округлости фюзеляжа.
По поводу технички - были и чёрные, и красные, и такие какая краска оказалась в ТЭЧ на момент ремонта. Было только одно категорическое требование насколько помню - надписи технические должны быть контрастными и легко читаемыми относительно фоновой окраски в месте нанесения. То есть на неокрашенном самолёте они могли быть и чёрными, и красными. На зелёном либо ином тёмном камуфляже - красными. На светлой окраске (светло - серой, охра, выгоревший оливковый) - чаше всего чёрными. Если брать сложный многоцветный камуфляж - то скорее всего красные "технички", причём достаточно яркие. Но встречал и белые - на тёмно-сером основном фоне.
Что-же касается вышеприведённой "шкурки" - то может немного затемнить "техничку", тогда она поконтрастнее будет?
П.С. Кстати "гребёнка"-крылышки на Ил-28 - явная калька с "ливреи" Ил-18 того-же периода, так-же с "гребёнкой", но несколько иного исполнения. Причём эта "ливрея" была не "Аэрофлотовской" по сути - а "корпоративной" Ильюшинской, то есть разрабатывалась как элемент дизайна самим КБ (кстати как и Туполевские "ливреи" того времени - насколько понял единой системы "ливрейной" для "Аэрофлота" на тот период фактически не было либо она была не сильно обязательная, дизайн окраски создавался зачастую в самом КБ - вспомнить хотя-бы Ан-10 Антоновский с очень характерной "ливреей". Это после практически все типы ЛА в Аэрофлоте привели к единому "знаменателю", ну с вариантами конечно типа "полярных" красных "ливрей"). Так что на Ил-28 скорее тоже "корпоративная" Ильюшинская "ливрея" получается.
http://forum.aviaskins.com/attachmen...1&d=1495161996
http://forum.aviaskins.com/attachmen...1&d=1495162148
http://forum.aviaskins.com/attachmen...1&d=1495162315
И вполне допускаю что шрифт на РегНомерах этого борта тоже мог быть "корпоративным" Ильюшинским.

-OSF-Джо 19.05.2017 07:21

Цитата:

Сообщение от Сапсан (Сообщение 166037)
Размеры надписей на скине 2048, если делать их черными или серыми просто теряются, красные смотрятся как линии высотой 1-2 пикселя. В формате 4096 видимость получше, но все же не принципиально.

Не, ну а как ты хотел? Вот такая селяви... ;)

Покрышкин7 19.05.2017 08:58

Цитата:

Сообщение от -OSF-Джо (Сообщение 166040)
Не, ну а как ты хотел? Вот такая селяви... ;)

Я с таким давно уже сталкивался - когда пытался ПинАп на советские "шкурки" фантазийные налепить. Вроде и картинка в хорошем разрешении, и даже "вектор" накладывал что по тексту, что по картинке - все равно при переводе в БМП-шный формат всё пикселизировалось и чёткость теряло.
https://img-fotki.yandex.ru/get/9060...94d29772_L.jpg
il2fb 2013-05-24 18-24-22-77.jpg
https://img-fotki.yandex.ru/get/5643...68ca3c8f_L.jpg
il2fb 2013-05-01 19-32-15-62.jpg

Сапсан 19.05.2017 19:52

Спасибо за конструктивный и развернутый ответ!
Тем не менее, у меня остались кое-какие уточнения, если Вы позволите.

Цитата:

Сообщение от Покрышкин7 (Сообщение 166039)
Сам шрифт РегНомеров и букв в них скорее помягче будет, особенно номеров.

Что значит "помягче" - более округлый? Я ориентировался в основном на период, т.е. в поисках фотографий для меня главное было накопать побольше именно 50-х гг. Про "корпоративный аспект" не знал, теперь попробую сузить выборку до гражданских ЛА КБ Ильюшина. Но не забывайте, все упирается в шрифты как таковые - от руки нарисовать такое задача нетривиальная. В данный момент я использую связку шрифтов AK Line и Arial black + доработка напильником. Эффект вы можете видеть сами. В сети полно шрифтов типа Soviet и Soviet Army, но они не поддерживают кириллицу.

А вообще буду благодарен, если меня ткнут носом в место на нашем форуме со ссылками шрифтов для скиноделов, - буде таковые имеются. А если нет, то не грех и завести... :ups:

Цитата:

Сообщение от Покрышкин7 (Сообщение 166039)
Чисто визуально сама "гребёнка" пожалуй должна быть чуть-чуть выше, что-бы верхний край был ближе к пилотскому фонарю.

К сожалению, это вряд ли получится реализовать красиво и аккуратно - там как раз разрез мап-карты... Может, все-таки оставить как есть? - а то лучшее враг хорошего... :DONT_KNOW:

Цитата:

Сообщение от Покрышкин7 (Сообщение 166039)
И наклон передней вертикальной стенки "гребёнки" с чуточку большим наклоном (градуса на 4-5) в сторону хвоста.

Это можно.
Цитата:

Сообщение от Покрышкин7 (Сообщение 166039)
Было только одно категорическое требование насколько помню - надписи технические должны быть контрастными и легко читаемыми относительно фоновой окраски в месте нанесения

Контрастным может быть и синий, и красный, и желтый, к примеру. Могу запихнуть в темплейт все три варианта, это не проблема.
Вопрос в том, что я, как Вы заметили, вероятно, стараюсь делать скины с эффектом износа, и ярко-цветная техничка будет смотреться слегка... слегка не того %) А бледно-цветная будет демонстрировать правоту одного умудренного жизнью форумчанина: "Вот такая селяви..." :)
В ту же лузу - Вам не кажется, что шрифты и маркировку ГВФ тоже не мешает немного затереть/поцарапать? Или это будет клеветой на соцалистическую действительность? :D

Цитата:

Сообщение от -OSF-Джо (Сообщение 166040)
Не, ну а как ты хотел?

https://rlv.zcache.com/caesar_or_not..._8byvr_324.jpg

-OSF-Джо 19.05.2017 20:23

Цитата:

Сообщение от Сапсан (Сообщение 166057)
В ту же лузу - Вам не кажется, что шрифты и маркировку ГВФ тоже не мешает немного затереть/поцарапать? Или это будет клеветой на соцалистическую действительность? :D

Если только самую малость.;)

То, на что смотрели сквозь пальцы во время войны, а именно - где-то веником подмазали, где-то что-то стерлось, где-то латку приклепали/приклеили по быстрому и замазали чем было по рукой, в мирное время не прокатывало.
Техник обязан следить за такими вещами. И вовремя устранять.
Вон, на МиГ-25, после полетов на большие МАХи, краска вспучивалась от нагрева и ОЗ буквально слезали с поверхностей. Однако, каждый раз восстанавливалась. Хотя, казалось бы, да нах надо, если завтра снова лететь?
А касаемо Ил-28, то там техничка утоплена в штамп. Ты ж видел фото. Самолетам по много лет, но техничка ого-го ещё. :) И чтоб её потереть, это надо отверткой ковырять. Целенаправленно.

Всё сказанное - сугубая имха.
Если есть камрады знакомые с реалиями(как там было на самом деле), буду рад услышать их мнение.

С уважением. :)

Сапсан 21.05.2017 20:26

Цитата:

Сообщение от deSAD (Сообщение 165843)
Расшивка с правой стороны киля у вас вниз съехала

Только сейчас обнаружил, что после добавления форкиля, мап-карта хвостового оперения Ил-28 не соответствует реальной 3D-модели. А я-то на нее ориентировался, а потом не мог понять, что это у меня скин фотошопа не слушается. %)
К такому меня жизнь не готовила :eek:

Выложу темплейт - имейте это ввиду.

По поводу всех остальных замечаний - работа идет... идет. В общем, ждите. Веники фирме вязать не позволю.

Molva 21.05.2017 22:24

Цитата:

Сообщение от Сапсан (Сообщение 166138)
Только сейчас обнаружил, что после добавления форкиля, мап-карта хвостового оперения Ил-28 не соответствует реальной 3D-модели.

Замечание не обоснованное. Потому что в теме "Кокпит Ил-28" разговор идет и о кабине, и о внешней модели, и о текстуре, то есть полный бардак. Я предупреждал, что при изменении мешей изменится и маппинг и вы отвечали на мое сообщение. Почитайте еще раз тему "Кокпит Ил-28" и работайте с последней мап-картой.

Сапсан 21.05.2017 23:29

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от Molva (Сообщение 166140)
Замечание не обоснованное. Потому что в теме "Кокпит Ил-28" разговор идет и о кабине, и о внешней модели, и о текстуре, то есть полный бардак. Я предупреждал, что при изменении мешей изменится и маппинг и вы отвечали на мое сообщение. Почитайте еще раз тему "Кокпит Ил-28" и работайте с последней мап-картой.

Уважаемый тов. Molva!
Я ни в коей мере не пытаюсь Вас в чем-либо обвинить. Что же до моего замечания, то оно обосновано настолько, насколько соответствует реальности, - т.е. я работаю с несколько несоответствующей мап-картой, что выяснил только сегодня (во вложении продемонстрировал). Это вариант, которую Вы предоставили мне 03.04.2017, после исправления киля, в данном сообщении. Если я ошибаюсь, и в теме "Кокпит Ил-28" Вы выкладывали более новую версию, прошу ткнуть меня носом в ссылку и простить невнимательность. Если же нет, то во-первых, буду благодарен за ссылку на таковую, а во-вторых, прошу не считать, что ответственность за проблему, о которой счел допустимым сообщить на форуме, я возлагаю на Вас.

Ну, а по поводу "бардака"(с), то я позволю себе и не соглашаться и не спорить с этим утверждением - просто напомню, что еще в январе я предлагал завести новую тему по Ил-28, где будут обсуждаться все вопросы по данному ЛА, а не только кокпит. Но форумчане обошлись и без нее.

Molva 22.05.2017 00:32

Цитата:

Сообщение от Сапсан (Сообщение 166142)
я работаю с несколько несоответствующей мап-картой

Я извиняюсь за наезды, может чего и не доглядел. Завтра, если получится еще раз проверю что к чему и переделаю, тем более что это не единственное замечание по модели. Еще раз прошу меня извинить.

Molva 22.05.2017 17:26

Цитата:

Сообщение от Molva (Сообщение 166143)
проверю что к чему и переделаю

Переделал.
http://forum.aviaskins.com/showpost....&postcount=189


Текущее время: 17:54. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot