Вообще-то это цитата из Степанца, если этот автор вам говорит о чем-то.

Немного встряну - про Дору:
Испытания Доры-9 в НИИ ВВС - разные методики испытаний и способы решения задач борьбы в воздухе могут быть отличными от испытаний в Рехлине. Скороподъемность, скорость и маневренные качества поздних Дор-9, 11, 13, 14, 15, с уже запущенными в производство моторами Jumo-213F DB-603G(H) были хорошо выше простой Доры-9 первых выпусков без форсажного устройства. Поэтому выводы комисии НИИ ВВС РККА после испытаний Доры-9(с каким мотором, какое форсажное устройство стояло, насколько испытатели умели пользовать этот крафт? и т.д.) считаю несколько необъективными и даже имеющие фактор очковтирательства начальства.
По Яку-9П(У) - его характеристики были ну почти как у Мессера Густава-10, почти(если закрыть глаза на высотность и надёжность мотора)., до характеристик И-185 с мотором М-71 он не дотягивал вообще и ломался не реже.
Его конструкция была не просто архаичной, но и проблемной., по аэродинамике Як-9У(П) - то же вопросов куча, но это особенности танкостроения в головах конструкторов и спецов советских аэродинамиков. Наследники реактивы - Як-15, 17, 23, 25 - вообще дикость и несуразность. То же самое по Мигу-9 - полный провал проэкта., читаем не пропаганду, а историю эксплуатации и по каким причинам их(многие) просто подарили Китайцам.
Моё мнение - это не обхаивание советской школы самолётостроения - но есть объективная реальность., до Сталина в общем то Россия была аграрным государством и догнат и перегнат за два десятилетия европейские страны по уровню техники, оснащённости заводов, уровню образования конструкторов и проэктировщиков, да и по культуре технической в общем - было заведомо не возможно. Подтянуться и даже в некоторой мере опередить по разным направлениям в производстве военном СССР смогла только после войны через десяток-другой лет после войны., да и то - это я так думаю, потому что родом из СССР и так меня учили в школе.
Никого не хотел обидеть, политику не трогаю., просто частное мнение, которое не навязываю ни кому. :ups:

т.е многочисленные фото звеньев и эскадрилий краснозвездных Дор мы видим, но не верим глазам своим ... оррригинально

по заключению НИИ ВВС
вы это всерьез привели или это шутка такая !!! ??? вы правда не в курсе, что захваченный в Мариенбурге Д-9 и отправленный в НИИ ВВС:
1. был поврежден при транспортировке и восстанавливался
2. имел изношенный мотор
3. при испытаниях не использовалась система MW50
:)

не способный догнать ни одного истребителя противника т.к. имел скорость на 30 км/ч меньше чем у САМОГО медленного мессера и САМОГО медленного фоки и уступал самым быстрым мессерам (ПОРШНЕВЫМ) 80 км/ч, а самым быстрым фокам 125 км/ч т.е. больше чем И-16 уступал Эмилю ... повеселили ))

вы решили меня подколоть или это способ блеснуть знаниями, коллега ))
вам в голову не приходила такая банальная мысль, что статьи на "уголке" пишут не владельцы сайта, а берут их из работ, Степанца, Маслова, выдержки из архивных документов из "хроник Родионова" и других авторов:)

в курсе, вот только в серию самолеты так и не пошли, ни 230 ни 231 ни ...

Факты - вышенаписанные - про испытания Доры не знал., однако - как всегда на Руси - очковтирательство. Это как устоявшаяся легенда о Фоккер А-4-8 - про то, что они имели скороподъёмность в 14 м.сек. Это были замеры трофейного покоцанного А-4 с неродным винтом(поскольку он уже поползал на брюхе). Сколько там была скороподъёмность Спифайра М.К.5 в 42 году? При всех раскладах аглицкии НИИ(или как их там) вопили что лучше истребителя на 42 год не сыскать и признавали что Фоккер превосходил Спит по набору высоты - если не сильно. но заметно для подавляющего превосходства в бою., единственным узким местом был радиус виража, но ведь радиус виража не решающий фактор для успешного ведения наступательного боя.
----------------------------------------------
Як-3 - отличный истребитель прыкрытия на 42 год и на 43 год так же., завоевать превосходство можно - но в узком диапазоне высот. Сбивать устаревшие Хенкели-111 можно было с оговорками. Фоккер А-5(1.58АТА) догнать уже не мог, но и Фоккер уже не совсем истребитель, а скорее ударный самолёт и крошитель летающих корзинок.
Як-3 очень нравился лётчикам ещё и в силу устоявшегося стиля ведения боя на Яках вообще, которые - как мы знаем - очень успешно использовались в роли истребителей прыкрытия бомбёров. Но отсутствие подвесных баков, различного нужного оборудования и других нужных плюшек делало Як-3 истребителем только ближнего боя и хорошой погоды. А для догфайта на умеренных скоростях это был отличный боец.
Хотя для догфайта - как мне думаеться - всё же предпочтителен Сиден Каи - при падении скорости в крутых виражах на малых высотах на Як-3 можно было не вывернуть, а очередь из Type99_2 это приговор хлипковатой конструкции планера Яка-3.

Фото эскадрилий многочисленные можно?))
Сведения об изношенности ФВ-190Д9 при испытаниях?
И где Як-3 имел меньшую скорость?))

На счёт отсталости России и низком уровне образования,то позвольте с вами не согласиться. В "полностью аграрной и отсталой" России серийно выпускался первый в мире тяжёлый бомбардировщик, он же пассажирский самолёт "Илья Муромец". Причём с двигателями разработанными и произведёнными опять же в России. А конструкторы и учёные? Крупнейший специалист по двигателестроению Лебедев, а Картвели,а Сикорский?Можно ещё долго перечислять.Просто после октябрьского переворота. Кого то пустили в расход.Кто то,как приведённые выше, работал в эмиграции и очень успешно,на благо других стран.Вот после этого и началось отставание.

Извините, а какие авиадвигатели на "Илье Муромцы" были разработаны в России? Не прикол - реально не могу припомнить.
Ну и насчет аграрной и отсталой - вроде это признанный факт, выпуск единичных Муромцев не показатель промышленной развитости и передовой науки и техники.

Двигатель М-1, инженер Киреев.А на счёт признанного факта в отсталости,то сей факт признавала только советская власть,что бы как то оправдать развал страны.Ни в коей мере не хочу ни кого обидеть за политические пристрастия.;)Это моё мнение ,ни кому не навязываю.

А я б не согласился. Ибо М-1 - ранее "Руссобалт" -
Это как-то не впечатляет. 150 сил в 1916 году и 45 единиц. Более демонстрирует как раз отсталость. Хотя это мое мнение, которое никому не навязываю))).

А Руссобалт разве не Российская империя? А вышеперечисленные мною спецы из "отсталой России" чему учили иностранцев и изобретали для них,получая награды и премии? Тот же Алексей Лебедев был один из основоположников науки об авиационных двигателях.Причём крупнейшим теоретиком в этой области. Вобщем тут можно до бесконечности спорить и доказывать.:)

Никто не спорит про спецов.. речь идет об отсталости страны, которая не могла реализовать именно по этой причине передовые теории. Советская власть, что ли виновата в этом?

Так я про это и говорю. Теории свои они реализовали только для других стран. А сколько учёных и инженеров поставили к стенке? Одно дело промпартии чего стоит. Вот и пришлось с 20х годов всё заново начинать. Так как авиационная мысль к тому времени была полностью утрачена.

А что мешало им развивать и реализовывать свои теории в царской России? Я так и не понял.

Я же уже писал. Октябрьская революция! Или октябрьский переворот.Кому какое название нравиться. По моему мы уже флудить начали. По шапке от админа получим.:)

Вообще-то революция произошла в 1917...
А они творить начали гораздо раньше...
Да... спор явно не познавателен..))

Согласен.:)

"Муромец" оно конечно выпустили, да толькуо его качество оставляло желать лудшего. а движки предпочитали ставить все же не РВЗБ, а Сиабины или Аргусы. да и само существования отряда воздушных кораблей отравляло жизнь авиадарма. ну не знал накой сея хрень нужна. мож потому "Муромцы" торчали на второстепенном фронте до 1917г

Простите за флуд!
Як-3 имел меньшую скорость в сравнении с Дорой-9 выпуска конца 44 и начала 45 абсолютно на всех высотах. Скорость Доры-9Поздней была у земли 600(610)км. в час, на высоте 7000 - 720(730)км. в час. Без включения метанолового форсажа километров на 50 меньше. Если пилот Доры не включал форсажное устройство, то - возможно - на малых высотах Як-3 не особо покоцанный и поллностью отрегулированный был немного быстрее - на 10-15 км., что не играло существенной роли при попытке догнать Дору летящей хотя бы на 70-80 проц. РУДа. В маневренном бою Як-3 имел абсолютное превосходство над Дорой до высоты 4500 метров., но только малохольный полезет на малых высотах виражить с Яком на Доре. Дора - думаю - это попытка сделать достойного противника Мустангу, что успешно получилось(если учитывать начало(попытки) призводства Д-14,15 с высотными ДБ-603Х., но никак не самолёт для Догфайта с Яками, особенно на малых высотах.