AviaSkins.Forums

AviaSkins.Forums (http://forum.aviaskins.com/index.php)
-   Первым делом, первым делом - самолеты (http://forum.aviaskins.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   Новые самолеты. Обсуждение. (http://forum.aviaskins.com/showthread.php?t=229)

Облом 01.12.2013 23:37

Скачал с САСа патч, исправляющий проблемы с полным редактором у Ca309-310.

Облом 01.12.2013 23:39

Вложений: 1
Ой! Забыл прицепить!:)

Grog 02.12.2013 12:31

Цитата:

Сообщение от Облом (Сообщение 123023)
Смог наконец запустить в полном редакторе VG33, выбрав без вооружения а потом с дефолтным. Теперь порхает в небе аки ласточка, а раньше валялся на земле и был ядовито-сиреневого цвета.:) Всем спасибо!:thx:

Во во, и этот тоже; в упомянутом файле .mis вооружение дефолтное прописывается c заглавной, Default то есть.;).

lacota 02.12.2013 12:58

Ну залезьте вы в класс , прям в упакованный, Hex Editor Neo редактором, найдите там поиском в правой колонке слово Default и замените на default..

http://img-fotki.yandex.ru/get/9118/...49184335_L.png

goga 09.12.2013 11:11

Полетел ли у кого-нибудь (в 4.101) Beechcraft model 18?

Vasya 14.12.2013 11:40

Royal Navy Westland Wyvern TF. Mk. 4, Version 1.0
- http://www.sas1946.com/main/index.ph...topicseen.html - КРАСИВАЯ как богиня. В реале летать бы не смог(ла) - задняя центровка., не знаю - был ли такой, или это франкенштейн от САС.

goga 14.12.2013 12:13

Еще как летал. http://www.airwar.ru/enc/fighter/wyvern.html

deSAD 14.12.2013 16:57

Цитата:

Сообщение от Vasya (Сообщение 123675)
Royal Navy Westland Wyvern TF. Mk. 4, Version 1.0
- КРАСИВАЯ как богиня.

Красивая? Хм ... Нет, понятное дело, что на вкус и цвет все фломастеры разные, но ... Ну, разве что "страшно красивая" :D Вот, кстати сказать, классическое изображение "настоящей" виверны ...


Похоже, создатели не просто так "обозвали" эдак свое творение :rolleyes: Да и собственно сабж, скорее, по разряду "франкенплейнов" проходит. FSX'овый вариант на порядок аутентичнее будет ...


Vasya 14.12.2013 17:50

А мени сподобалась ця пташка. Особенно, если будет в чёрной окраске.,
возможно из-за не аутентичности изделия САСовского авиапрома я написал о задней центровке - посколько ТВД довольно лёгкие моторы - 500-700 кг., то с таким здоровенным хвостом и приводами механизации задняя центровка будет ого-го. Но это моя мысль - могу и ошибаться - но где втулить противовес в носу - сколько б не чесать макитру - придумать сложно. Да, с таким толстым крылом у него будет затык на 0.73-0.75М, да и после 650км крафт будет трудноуправляемым. В аэродинамике(в смысле - в выборе формы крыла) британцы были консерваторы крепкие., почти все реактивы до начала 60-ых имели здоровенное крыло, что не есть хорошо - нужен баланс., вот Микоян баланс держал - истребители МИГ СУПЕР.

deSAD 14.12.2013 21:46

Цитата:

Сообщение от Vasya (Сообщение 123683)
... ТВД довольно лёгкие моторы - 500-700 кг.

Armstrong Siddeley A.S.P.3 Python
Цитата:

Type: Turboprop
Length: 123.2 in (3129 mm)
Diameter: 54 in (1372 mm)
Dry weight: 3,450 lb (1565 kg)

Grejf11 14.12.2013 21:54

Цитата:

Пример "Вайверна" показывает, сколько сил и средств, сумма которых никогда не была оглашена, было безвозвратно вложено в машину ошибочной концепции. Можно согласиться с мыслью о том, что все работы с "Вайверном" TF Mk.2 были ошибкой. Турбовинтовые варианты машины не имели характеристик, лучших, чем TF Mk.1 с поршневым «Иглом» и массу времени и средств можно было бы сэкономить, сохранив первоначальный вид самолета. Увы, негативное влияние государственных органов в послевоенной Великобритании, обусловленное с одной стороны эйфорией от быстрого прогресса в развитии Британских реактивных двигателей, с другой - спорными концепциями экономии первого послевоенного лейбористского правительства привело к тому, что экономии не получилось.
За все время было построено 127 самолетов всех модификаций, из них 98 в варианте S Mk.4.
И за какой грех пилота попой усадили на бифуркированный выхлоп ТВД? и как ему там было хорошо.....
Изучив чертежи и ренгены этого сумалёта жуть просто ---англичан просто прёт от самомнения
Самая лучшая подборка по истории этой железки
СОСТАРИВШИЙСЯ В ДЕТСТВЕ ДРАКОН
http://mikro-mir.at.ua/content_pic/A...rn_tsd/1_1.jpg

Dusty Fox 14.12.2013 22:08

Да ладно вам!..)) Вполне себе уродливый аппаратик. С голоштанного авиамодельного детства люблю подобные авиаизвраты. Fairey Gannet, вон, еще корявее, а как ценился у моделистов в свое время)))...
http://www.militaryfactory.com/aircr...rey-gannet.jpg

lacota 14.12.2013 22:14

Дим, на Гуинпленов всегда был спрос. Ограниченный, но устойчивый.

jabo 14.12.2013 22:18

в англичан и довоенные поршневые некоторые самолеты какие-то корявые получались, HAMPDEN например, да и Велингтон далеко не ушел

Dusty Fox 14.12.2013 22:21

Да тут не отходя далеко от уже указанной фирмы: Фейри Барракуда))))
http://www.airwiki.org/image/idop/sw...rracuda-11.jpg

Stilet 14.12.2013 22:25

Англичане... Не помню где это читал, но когда американские лётчики впервые увидели "Барракуду", то кто то из них сказал: "Похоже, ещё немного и "томми" научатся строить самолёты!"

Stilet 14.12.2013 22:29

Цитата:

Сообщение от jabo (Сообщение 123694)
в англичан и довоенные поршневые некоторые самолеты какие-то корявые получались, HAMPDEN например, да и Велингтон далеко не ушел

Но, несмотря на всю корявость, "Хэмпдены" и "Веллингтоны" вытащили на себе всю работу бомбардировочного командования в первые два года войны.
Недавно перечитывая мемуары Гибсона, обратил внимание на описание тактики, применяемой "Ме-110" против групп "Хэмпденов" в 39-40гг. "Мессер" обгонял строй англичан, и пристраивался к ним спереди, после чего бортстрелок "стодесятого" расстреливал пилота в упор. Потом пристраивался к следующему, и к следующему... Таким макаром выбивались целые эскадрильи. Проверил в "Иле" на группе "Бофортов"(как наиболее близких к "Хэму" по компоновке). Работает! Правда, когда сам за пулемётом. ИИ-стрелок умудряеется высадить большинство патронов мимо даже из такой позиции.

Shakh 15.12.2013 00:11

У англичан,на мой вкус,ВСЁ некрасивое (часто очень даже уродливое) - что самолёты (за исключением Спитфайров),что танки,что машины,что бабы.

jabo 15.12.2013 03:49

но у них(англичан) военные корабли красивые, были по крайней мере, Hood и Арк , алфавитные эсминцы, V/W вообще образец подражания, тут уродливые разве-что большие мониторы

Vasya 15.12.2013 08:53

После драки руками не машут, но попытаюсь сказать - на картинке что прикрепил Сергей самолёт выглядит довольно хорошо, удачный ракури наверное. ну и неаутентичность прототипу преобразила дракониху., поэтому восхищался, но это получаеться комплимент моддерам сделавшим аппаратик. По ТВД: всегда знал что это моторы довольно не тяжёлые, но англичане умудрились сделать свой Armstrong Siddeley наверное из чугуна. Если делать ТВД из Юмо-004В, который весил в районе 600-650 кг, то и получиться 700-750 кг, а что там добавлять - 3 круга лопаток на турбине для расширения газов и привод к винту - блок шестерёнок и вал с редуктором винта, я не специалист, но читал весной про ТВД, когда пытался прикрутить/написать такой Доре. Сейчас - лет 30 как - ТВД маленькие и лёгкие, это если делают на выдаваемую мощность сравнимую с поршневыми моторами второй мировой, то есть 1200-2000 лс., к тому же они и по весу ожирением не страдают вовсе. Вот и подумалось что на аглицкой драконихе мотор не особо тяжёлый - 800-900 кг. Собственно, думаеться мне, мощность ТВД зависит от правильно настроенного газогенератора - в первую очередь, ну а силовую турбину можно ставить разную, в зависимости от компоновки. По сути, ТВД - это два-три небольших крулых бочёнка, которые можно упаковать хоть в шахматном порядке. Немчура в начале 45-го вообще думала запаковать свой Юмо в Пантеру, но пока маялись с многократным и разнообразным впихиванием в моторный отсек, то война кончилась - потом это всё добро подарили гамэрыканцям - Абрамсяки по путынях как раз с ТВД прогуливались.
Но как Томми умудрились сделать ТВД таким тяжёлым, а дракониху %) беременной - под 10 тон?:I'm_thinking:

Dusty Fox 15.12.2013 10:02

Ох все совсем не так легко и просто с ТВД... А про снятый с Пантеры и воткнутый в Абрамс двигатель - повеселил!)))))))))))

lacota 15.12.2013 10:55

Цитата:

Сообщение от Dusty Fox (Сообщение 123710)
Ох все совсем не так легко и просто с ТВД... А про снятый с Пантеры и воткнутый в Абрамс двигатель - повеселил!)))))))))))

Дима, ну же изложи эти непростоты в теме на ЗапА где я бьюсь с этим делом.

Dusty Fox 15.12.2013 12:07

Ответил.

Vasya 15.12.2013 13:51

Цитата:

Сообщение от Dusty Fox (Сообщение 123710)
Ох все совсем не так легко и просто с ТВД... А про снятый с Пантеры и воткнутый в Абрамс двигатель - повеселил!)))))))))))

Это хорошо!
Абрамсы, конечно не с мотором Юмо катаються, но идею(ну и барахлишко в придачу наверное) им немцы дали., да и делать им ничего не оставалось, вон в Науке и технике за ноябрь я читал про англиского монстра танка, название такое мудрённое, тип Коленкор или Карвалол, в общем похоже, так у него мотор говнюк стоял, у амеров тоже с танковыми моторами не шибко было, вот и ухватились за ТВД. Про Юмо на Пантеру я читал на сайте Альтернативная история, вроде как., летом.

Dusty Fox 15.12.2013 14:16

На сайте альтернативной истории еще и не то можно встретить, на то она там и альтернативная!))

jabo 15.12.2013 14:19

кто же тогда советам дал идею газотурбинного Т-80? в Союзе с танковыми дизелями тоже ничего хорошего не было, мучают по сей день В-2 - базовая конструкция 30-тых годов, у немцев еще взяли авиадизель Юмо-205 и воткнули после переделки в Т-64

Vasya 15.12.2013 14:19

Цитата:

Сообщение от lacota (Сообщение 123712)
Дима, ну же изложи эти непростоты в теме на ЗапА где я бьюсь с этим делом.

Я тут с оборотами для японских моторов - наследников Хомаре - боролся. но в очередной раз полистав емд в САСовском баттонзе, смог исправить. Дело в том что при прописывании реального размера винта больше чем 3.2 метра(у Фоккеров последних, у Та-152, у последних японцев, у Корсаров(послевоенных в том числе) были здоровенные винты - от 3.33 до 3.6 метров) обороты не держуться на взлётном режиме - падают на 1000об. вниз, что по моему мнению есть не правильно - ведь у стоящего самолёта нет нагрузки на винт., и пока не разгонишься в полёте, обороты не подымаються., к тому же у японцев нельзя было писать редукцию больше 0.70 - падала скорость на 20-30км., я сначала подымал CompressorRPMP0 2000.0 до CompressorRPMP0 2800.0 - обороты держались, но не правильно работал компрессор.,
я сделал вот так:
RPMMin 400
RPMNom 3000
RPMMax 3100
RPMMaxAllowed 3350
Reductor 0.95
PropMass 180.0
PropDiameter 3.4
PropAnglerType 2
PropAnglerSpeed 0.21
PropAnglerMinParam 1000.0
PropAnglerMaxParam 3100.0
PropPhiMin 12.05 { с этимы цыфрами мотор держит обороты
PropPhiMax 68.0 { на стоянке 2650., на подъёме 3000-3100
PropAoA0 11.0
cCompressor 1
CompressorSteps 2
CompressorRPMCurvature 4.0
CompressorPMax 1.85
Voptimal 340.0
CompressorAltitude0 2900.0
CompressorMultiplier0 0.92
CompressorBaseMultiplier0 1.02
CompressorAltitude1 8400.0
CompressorMultiplier1 0.96
CompressorBaseMultiplier1 1.0
CompressorRPMP0 2100.0
CompressorRPMPMax 3101.0
CompressorMaxATARPM 1.85
CompressorSpeedManifold 0.65
это для MK9A - с ним A7M2 стал выдавать более-менее реальную скорость - 570-578км. в час и оброты стали в основном зависить от шага винта, а не от движения руда., от реала, конечно далеко, но стало возможным висеть на винте - о чём писали ветераны-лётчики.
Почему я это пишу - нет мануала почитать про работу емд в иле., приходиться что-то делать на ощупь - это плохо. Не могу понять одного - для чего такая секретность - по МФС висят в интернете все програмки как сделать самолёт с нуля и вставить в симулятор, только потрудиться надо - по просторам интернёта висят тысячи самолётов в их сим, причём, многие бесплатно как и у нас. Зачем скрывать информацию, не понимаю., кому только полетать и пострелять, так ковыряться всё равно не будут., а интересующимся приходиться ковыряться и делать ошибки.
ТВД я не смог заставить правильно работать - нет где почитать, но скорее, думаю, иловский код его не понимай - я про это уже писал.
====================================
Эта цыфирь не есть окончательный вариант, это - так сказать - начало нового пути., в смысле - такой вариант я написал только 15 декабря под утро - испытал, работает., дальнейшее развитие будет - буду подбирать редукцию, мощностя и форсажные устройства под каждый конкретный мотор - самолётов в иле хватит - стопятсот и копейки россыпью., цель одна - заставить работать более-мение логично шаг винта при разных диаметрах винта и разных типах регуляторов - японских, немецких, руских. Даже Ишаки ходили за газом - читаем мемуары., для чего то ж учили пилотом пользоваться шагом винта на разных режимах, правда колхозники это не всегда умели, но это уже отдельная тема.

lacota 15.12.2013 14:55

Секретность не от САС, заговор молчания от команды 1С.
Вскрой классы Мотор и Енджин... и свихни мозг.
Там нет мат модели двигла, там программа, которая имитирует работу мотора..
Мат модель, это когда читаются все элементы системы. Четко читаются.
Главная трудность для меня, что для исследований не хватает материала.
Конкретно, хотя бы на один самолет - диаметр винта, АоА винта, диапазон изменения шага, вес винта.
А по диаметрам тут так - вместе с диаметром, будь любезен изменить либо редуктор, либо обороты двигла так, что бы скорость лопасти была 0.8М....
И еще Ил не различает винты -2-3-4-....

ЗЫ Что ты делал по ТВД?

Stilet 15.12.2013 14:59

А кто нибудь уже опробовал в деле этот крайне нужный самолёт- http://forum.aviaskins.com/showpost....&postcount=818 ?
У меня вылет на 60% загрузки. Версия 4.12.2 с модами. Заминусовал пока.

Dusty Fox 15.12.2013 15:08

Цитата:

Сообщение от Vasya (Сообщение 123720)
Дело в том что при прописывании реального размера винта больше чем 3.2 метра(у Фоккеров последних, у Та-152, у последних японцев, у Корсаров(послевоенных в том числе) были здоровенные винты - от 3.33 до 3.6 метров) обороты не держуться на взлётном режиме - падают на 1000об. вниз, что по моему мнению есть не правильно - ведь у стоящего самолёта нет нагрузки на винт., и пока не разгонишься в полёте, обороты не подымаються...

Все с точностью до ровно наоборот! Чем больше скорость, тем меньше тяга, и, соответственно нагрузка на винт! Особенно это заметно на ВФШ. ВИШ позволяет расширить диапазон загруженности/тяги винта, и соответственно увеличить скорость.

deSAD 15.12.2013 15:38

Цитата:

Сообщение от Vasya (Сообщение 123706)
... По ТВД: всегда знал что это моторы довольно не тяжёлые, но англичане умудрились сделать свой Armstrong Siddeley наверное из чугуна. Если делать ТВД из Юмо-004В, который весил в районе 600-650 кг, то и получиться 700-750 кг, а что там добавлять - 3 круга лопаток на турбине для расширения газов и привод к винту - блок шестерёнок и вал с редуктором винта, я не специалист, но читал весной про ТВД, когда пытался прикрутить/написать такой Доре. Сейчас - лет 30 как - ТВД маленькие и лёгкие, это если делают на выдаваемую мощность сравнимую с поршневыми моторами второй мировой, то есть 1200-2000 лс., к тому же они и по весу ожирением не страдают вовсе.

Только вот "Питон" более чем вдвое мощнее этих гипотетических "не страдающих ожирением" ТВД ...
Цитата:

Performance:
  • Maximum power output: 4,110 eshp (3,065 kW) at sea level at 8,000 rpm, including 1,180 lbf (535 kgf) exhaust thrust
  • Overall pressure ratio: 5.35:1
  • Specific fuel consumption: 0.805 lb/hr/eshp
  • Power-to-weight ratio: 1.2:1

Кстати сказать, первый американский авиационный ТВД, General Electric T-31, имел схожие характеристики ...
Цитата:

  • Максимальная мощность двигателя: 2300 л.с.
  • Сухая масса двигателя: 1980 фунтов
  • Максимальное число оборотов ротора: 13000
  • Максимальное число оборотов воздушного винта: 1145

... в том смысле, что выдавал на фунт массы практически то же самое число "лошадей" (и жаже чуть поменьше, если быть точным ;)), что и "Питон"- 1,16 л. с. :rolleyes:
Цитата:

Сообщение от Vasya (Сообщение 123706)
Но как Томми умудрились сделать ТВД таким тяжёлым, а дракониху %) беременной - под 10 тон?:I'm_thinking:

Чисто навскидку, P-47D-30-RE ...
Цитата:

Масса, кг.
  • пустого самолета: 4853
  • нормальная взлетная: 6622
  • максимальная взлетная: 7938

Причем "Виверна" еще и торпеду таскать могла, в отличие от.

lacota 15.12.2013 15:54

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Stilet (Сообщение 123726)
А кто нибудь уже опробовал в деле этот крайне нужный самолёт- http://forum.aviaskins.com/showpost....&postcount=818 ?
У меня вылет на 60% загрузки. Версия 4.12.2 с модами. Заминусовал пока.

Думаю просто надо пересобрать классы, я так с Туканом делал.
Не летят у меня самолеты ФриМода...

Угу, да летает.

deSAD 15.12.2013 18:03

Цитата:

Сообщение от Stilet (Сообщение 123726)
А кто нибудь уже опробовал в деле этот крайне нужный самолёт- http://forum.aviaskins.com/showpost....&postcount=818 ?
У меня вылет на 60% загрузки. Версия 4.12.2 с модами.


Цитата:

Сообщение от lacota (Сообщение 123734)
Думаю просто надо пересобрать классы, я так с Туканом делал.

Классы у меня оригинальные.

lacota 15.12.2013 18:27

Я и не пробовал запускать. Щас вот качнул, открыл - не собрались..
Законтрил одну лишнесть, конкретно вот эту -
Код:

  /* private static final float floatindex(float f, float af[])
    {
        int i = (int)f;
        if(i >= af.length - 1)
            return af[af.length - 1];
        if(i < 0)
            return af[0];
        if(i == 0)
        {
            if(f > 0.0F)
                return af[0] + f * (af[1] - af[0]);
            else
                return af[0];
        } else
        {
            return af[i] + (f % (float)i) * (af[i + 1] - af[i]);
        }
    }*/

, собралось.
Иначе этот кусочек входил в "клинч" с классом AircraftLH....

Stilet 15.12.2013 20:58

Вложений: 3
Полетел таки, "Хеллдайвер". Самолёт очень нужный "Илу" для 1944-45гг. Без него фактически невозможно сделать полноценную кампанию за пилота пикировщика ВМС США. Однако, "госиспытаний" не прошёл, и на вооружение не принят. Можете считать меня излишне привередливым, но уж что есть. К положительным качествам можно отнести приличную внешность, работоспособные закрылки, воздушный тормоз, гак. Даже крыло складывается(правда, на сложенные консоли лучше не смотреть). Но недостатки, лично для меня перевешивают. Во первых радионавигация не работает, что для палубной машины уже однозначно "незачёт". Во вторых, кабина от "Корсара" у пилота, и отсутствие кабины стрелка. В третьих, довольно спорная номенклатура вооружения(ничего тяжелее пятисотфунтовок). Ну и в дополнение для машины необходимо наличие саундмода(он то у меня есть, но обычно отключён), без коего звука движка в кабине не будет. При тестировании самолёта в простом редакторе, игру пару раз выбивало на стол.
Так что, как ни печально, но замены морально устаревшему SBD для финальной стадии войны на Тихом океане пока нет.
P.S. Оно конечно "бета", возможно в дальнейшем его и доведут "до ума".

lacota 15.12.2013 21:31

Цитата:

Сообщение от Stilet (Сообщение 123756)
. Во первых радионавигация не работает,.....

Радионавигация не работает, бо отключена, или даже не привинчена ..
Авторы думали о народе. С радионавигацией не будет работать в 09 и ,наверное, в 10.
Включить? Пока мозг в холостую по ТВД лопатит - могу.
А с крылом - заленились.(( Никто не хочет кокпитами заниматься(((..
А это пожалуй даже поинтересней чем сам самоль.

Stilet 15.12.2013 21:59

Цитата:

Сообщение от lacota (Сообщение 123762)
Радионавигация не работает, бо отключена, или даже не привинчена ..
Авторы думали о народе. С радионавигацией не будет работать в 09 и ,наверное, в 10.

То то и интересно. Поскольку в "комплект поставки" входят заминусованные папочки с ФМ для версий 4.09 и 4.10, логично предположить что эта версия подходит для 4.11 и 4.12.
Цитата:

Включить? Пока мозг в холостую по ТВД лопатит - могу.
Ну, если есть желание, то почему бы и нет? Наверняка многие будут признательны.

lacota 15.12.2013 22:08

Как раз не логично.(( классы из 09 в старших версиях ищь полетят, а вот одного Бекона, или как там эту тушенку..., достаточно чтоб в младших уже не полетело.

Ну щас ковырну , с Корсара говоришь кокпит по приборам?

Skvorez 15.12.2013 23:08

lacota

Дима, а нет желания франкены Бизона в слоты запихать? У него вполне заслуживающие внимания и очень нужные вещи есть. Например Су-7, Ту-14, Ту-22, Ан-10 да и много еще чего.

http://www.sas1946.com/main/index.ph...c,35712.0.html

lacota 16.12.2013 01:59

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Stilet (Сообщение 123763)
Ну, если есть желание, то почему бы и нет? Наверняка многие будут признательны.

Проверьте , если кто умеет пользоваться ради. Прикрутил, а проверить не могу, бо не умею.


Текущее время: 18:17. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot