Добрый день. Я понимаю, что на повестке вопрос просто подружить 4.14 и моды, но все-таки спрошу. Есть ли возможность запустить сетевой сервер с обязательным модом и на 4.14 ?

в данной конкретной версии 14 и 14.1 без танцев с бубнами это врядли.
Какого то надёжного механизма, который мог бы разделить моды на те что влияют на визуальную часть и те что ковыряются во всяких фм и прочих внутренностях, на данный момент нет.
Касательно ФН, то думаю вам там проще будет идти по пути Стенки, если уж играете с модами. пилите свою сборку... Собственно что стенка, что 14.х используют один и тот же принцип - для честной игры, набор файлов должен быть одинаковый, для равных условий.

Что то я запутался с картами... Дело не в тяжелых бомбардировщиках это точно.

Я попробовал открыть в 3.0 эту миссию, пробовал и на стоковой и на модовой версии карты. В обоих случаях красные начинают в лесу. Явно что то с версиями карты.

Я установил красным старт в воздухе. Нормально встретили Ю-88 и конкретно их пощипали. Никакого вылета и никаких тормозов. Дело не в самолетах.

Надо проверять версии карты, совместимость объектов и т.д.

Не может происходить никакого сбоя при модификации игры. Проблему надо искать в совместимости миссии и карты.

Возможные сбои с картами при смене версий увы неизбежны. Я специально сохранил модную карту Битва за Москву в сборке чтобы реализовать совместимость со старыми кампаниями с минимальными изменениями. Я не трогаю старые объекты и совмещаю их с новыми.

Если же взять просто старую кампанию и пробовать запустить ее в новой версии - косяки неизбежны. Особенно если менялась карта. Версий БзМ насколько я помню было несколько. И они отличаются друг от друга.

В любом случае Ваша проблема не в версии игры и не в ее модифицировании.

Уважаемые DT. А нельзя ли выпустить обновленную версию компаря? Релиз уже давно прошел. Никита вроде обещал посодействовать, но наверное забыл. В старом уже много косяков, да и много новых крафтов добавили. Очень бы было полезное и нужное подспорье всему вирпильскому сообществу старичка.

В новых патчах есть такая ядовитая гадость как вылет игры при сближении одного из противников к цели.
Это как то нужно переделывать миссии, перераспределяя количество самолётов в звеньях.
Особенно это касается простого редактора.
Для патча 4.12.2 решением есть установка мода для редакторов.
В более позних патчах иногда никакие ухищрения с редактированием миссий не помогают.
Краш происходит иногда и при старте в воздухе, если в миссияях
присутствует СБ., по моему 201 серия вызывала у меня краш и даже садила фпс до 5-8.
Если бы на САС адаптировали редактор миссий к более поздним патчам,
то проблема краша пропала бы сама собой.
Но пока увы - розовые слоники летят по небу.

:eek:
Ни один дефолтный самолёт не выдаёт родных ттх.
Мне представляется компарь извращением. :cry:

Компарь нужен не для проверки сможешь ли ты выжать из самолета заложенное в нем или нет, а для сравнения возможностей крафтов. Это важно для построения тактики боя, исходя из того на чем ты и на чем противник. А так же для отсылки на изучение оного - параноиков, ищущих читеров там, где их нет.

Если компарь сделают соответствующим реальным ТТХ крафтов, то что в нем извращенного?

Спасибо что напомнил об этом ,в планах такое и правда было ... постараюсь потревожить по этому вопросу кого следует.

Вы не поняли, что я хотел сказать.
Ну, допустим сделают компарь, в котором будут ттх реальных самолётов.
И каким боком этот компарь будет к игре?
ТТХ игровых самолётов определяет не только фм, а и мотор, который цепляю к этой фм.
Покажите мне пожалуйста хоть один мотор из любого емд в игре,
который бы выдавал близкий момент к реаальным ВМГ., хоть один мотор,
который бы выдавал реальную мощность по высотам.
В архиве немколько файликов емд из баттонза 4.14.
Думаю построить простенькие графики мощности будет не сложно.
Данные реальных моторов есть в свободном доступе на просторах.

Василий! Людям все твои бодания с ФМ и прочее, уж прости, по барабану! :) Ребятам, гоняющим в онлайн, грубо говоря, пофиг на то, совпадают ли хар-ки того, либо иного самолёта с реальными, или нет. Парням надо знать что может конкретная ТЕКУЩАЯ модель в игре. Например, вот я на Мессе Ф4 на 2500, ниже на 500 метров Ла-5 простая, что я из этой конфигурации получаю? Или: я там же, выше на 1000 Як-9, что делать, бежать, или пытаться навязать ему бой на определённых условиях? Вот это в онлайн важно и всё остальное вторично по отношению к этому.

Кстати говоря. В инструкциях, документациях и прочем для пилота не просто так расписывались параметры самолётов, режимы и ограничения для полётов. И хар-ки машин противника тоже не от избытка свободного времени изучали. Янки (и не только, но они, похоже, это любили больше всех), вон, вообще киношки по этому делу снимали и пилотам регулярно крутили, гражданин Рейган в начале карьеры в них даже активно снимался. :)

В общем, сравнить возможности самолётов в игре полезно, особенно, если ты на каком-то летаешь очень мало и всех его особенностей не знаешь, или знаешь плохо.

Ваше мнение - это ваше мнение.
Но если ваши слова о моих "боданиях" подтвердят
несколько учасников форума, то мне делать тут нечего.
До побачення "прекрасная маркиза".
Имею в виду мои моды, которые я выкладываю.
По ттх:
ещё раз повторю для непонимающих - ттх игровых моделей к реалу
не имеют отношения.
Поэтому все компари будут сверическим конём в вакууме.
Пока так.
С нетерпением жду поддержки ваших слов! :ok:

тёплое с мягким сравнивает кто то) цели и задачи разные в данном конкретном случае.

Вася, ну блин, ну ты даешь! :)

Естественно, что это моё мнение. Но, попрошу заметить, он не на пустом месте сформировалось. Отлетал я в Старичка больше десятка лет, с релиза начиная, и за вычетом часов 40-50 - всё в онлайн. И скажу без ложной скромности, довольно не плохо получалось. Не супер, но проигрывал очень не многим. Так вот, ты реально путаешь тёплое с мягким. Может я как-то не понятно написал, попробую ещё раз:

В конкретный момент времен абсолютно пофиг на сколько хар-ки самолёта совпадают с реальными, есть игра и в ней есть самолёты возможности которых ровно такие, которые есть на текущий момент для текущей версии. Если в текущей версии Фока имеет на высоте 3500 скорость 650, а Ла - 640, то в этой версии игры Ла в горизонтальном полёте Фоку НИКОГДА НЕ ДОГОНИТ. Вот это для меня важно, важно для понимания того, что мне надо делать в тот, или иной момент времени во время боя. В следующей версии игры хар-ки некоторых самолётов могут измениться и мне придётся в аналогичных ситуациях вести себя уже немного по другому, и чтоб понять как мне надо, в том числе, сравнить новые возможности самолётов в этой версии игры.

Ещё раз, это онлайн, в нём люди соревнуются с людьми и у них совершенно другие мотивации и другой интерес в игре. Блин, я не могу тебе передать, какой это кайф, когда ты один дерёшься против десятка противников, - не ботов, а людей, - и выходишь победителем из этого боя. Эйфория, блин! А если ты гоняешь в паре с товарищем, который понимает тебя без слов и гоняет как бог, и вы на пару весь сервер кошмарите - ваще Космос по эмоциям! :) И на сколько хар-ки самолётов совпадают с реальными - в этот момент вообще пофиг, важно, что они сейчас именно такие. И не смотря на то, что летал я очень много, компарём всё равно периодически пользовался. Ибо летал в основном на нескольких самолётах и хар-ки всего имеющегося в игре парка естественно наизусть не помнил.

Не надо в позу вставать, одно не противоречит другому, важно хрупкий баланс игры не нарушать, сохранять в людях желание игру запускать. Не только к Старичку относится. ;)

Просто Вася на реализм упирает, а =BW=777 просит обновить компарь для пилотов что летают в текущих условиях ... в какой то мере риторический спор.

Нет, это Вы изначально не поняли сути моего сообщения. Я, когда писал об обновлении компаря и ранее никогда не заявлял. что игровые ТТХ самолетов соответствуют реальным. Я в своей просьбе имел ввиду именно ИГРОВЫЕ ТТХ. Веть летаем и ведем виртуальные воздушные бои мы на компьютере, а не в реале.
Да конечно хотелось бы, чтобы реальные ТТХ соотвествовали игровым как можно точнее. Но думаю на таком древнем симуляторе, каким является "старичок" это невозможно технически. А если и возможно, то на это нет ни денег, ни времени у тех, кто на добровольных началах еще как то поддерживает Ил-2 на плаву (то есть вернее - на крыле) и еще раз спасибо им за это.

Да я то это понимаю. Компарь - просто инструмент для отображения текущих хар-к самолётов в игре, он совсем не про реализм, факт.

А мне онлайн фиолетово, никогда не увлекал. По мне - тупое махалово, все равно на чем. Я ценю в Иле именно реализм, возможность почувствовать себя в шкуре пилота времен войны, и мне Васины ФМ очень интересны и важны. Именно в плане соответствия реалу.

дело не совсем в офлайне или онлайне... знание ТТХ и игроку офлайна могут быть полезны ... как верно заметили пред идущие ораторы, знание скоростей и прочих характеристик, помогает правильно строить бой ... или понимать что скажем на б25 на высоте выше энного количества километров тебе та или иная модель вражеского истребителя уже не так уж и страшна.

то что фм не реалистична ... что дефолтная что любая другая, по сравнению с реалом, это уже вопрос из другой плоскости...

Спасибо! :ok:
:cry:
Я тоже за реализм. :ok:
Начинал в 2008 году с Флайт-симулятора.
Там много разных кнопок нажимать нужно - почти все системы смоделированы.
Но фм та плоская совершенно - все самолёты летают одинаково,
только с разной скоростью.
Наш Ил в сравнении с Флайт-симом просто космос по реализму.
И это: если бы у нас разные модели были настроены не усреднённо,
а имело бы место быть подобие реальных еффектов и багов в настройках,
то рубилово в он-лайне было бы попросту невозможно,
потому как пришлось бы строить маневр не только согласно
возможностям планера и мотора, но и помнить о критах,
если бездумно шурувать ручками.
В БзС любители пиу-пиу уже жаловались на "признаки реализма".

Василий, уж прости, но ты сейчас пытаешься рассуждать о том, в чём у тебя похоже опыта не так много.

Вы с Андреем реально не понимаете о чём идёт разговор и даже не пытаетесь вникнуть в суть. Ну не интересен тебе онлайн, но зачем каждый раз об этом трубить и участвовать в дискуссиях ему посвящённых? :) Это раз. А два, как отметил Никита, это полезно и для оффлайна. Это всего лишь инструмент, который в удобной форме позволяет сравнить характеристики выбранных самолётов, текущие характеристики в текущей версии. И не имеет значения совпадают ли они с реальными, из реального мира, или нет. Изменится версия и ФМ и эта утилита будет показывать те, что стали актуальными. Задача её - сравнить возможности выбранных самолётов и помочь на основании полученной информации правильнее строить бой. А в атаке, и в обороне. Что тут не понятно и к чему весь сыр-бор - не понимаю.

Да кто участвует в дискуссиях про онлайн? Да не интересен он многим игрокам, и они как раз здесь, на форумах, особо и не светятся. Чем это вам мешает, тупо махаться в онлайне - я не понимаю. Для онлайна важно острота чувств от махания (в принципе, самолеты не важны, можно выдергами, лазерганами или чем-то еще). И ради бога... А некоторым важен кокпит, важно чувствовать именно самолет именно той эпохи, и сражаться именно в той эпохе.
А компарь - ну да, он чем-то и Василию поможет, сравнивать игровые и реальные характеристики будет полегче
Вам, в онлайне, он нужен и важен. Нам, в оффлайне - пофиг, в общем-то. Мы сравниваем по-другому. Исторические самолеты. В чем спор? Кто кому мешает? я не вижу антагонизма.

Ну а это тогда зачем?

Блин, я в шоке! Простая просьба рассмотреть вопрос, по возможности. Ну не нравится тебе онлайн, но чем тебе мешает сторонняя утилита, если она тебе не нужна и вообще не касается? У меня шок, реально шок. Так и веру в Человечество можно утратить. :)

и где там я против компаря?

Да я вообще не понимаю к чему всё это было.

Пробило на ностальгию. Онлайн, кстати, он очень разный бывает. Это на тему пиу-пиу и лазеров. Групповых вылетов в Старичке с ходу не нашел, но вот, для примера, в БзС: https://www.youtube.com/watch?v=pTm0G_zJWL4

В Старичке примерно так тоже гоняли, регулярно устраивали групповые вылеты. Это всегда интересно было. Сейчас этот стрим посмотрел и захотелось джой найти и пыль с него стряхнуть. :)

Несколько месяцев назад на Курск-Эльба всем тимспиком сели на Пе-8, взлетели, построились и пошли толпой в сторону синего филда. Все волны атакующих разбились о скалы из Пе-8х. Было тоже весело. Но такое редко бывает. В основном взаимодействие на уровне тимспика: прикрой, добей, подведи, развернись вправо и т.д.
Иногда интересные моменты получаются с ловлей на живца. Например один изображает оставшийся без топлива, еле ковыляющий самолет. Другой пасется поблизости. Особенно эффективно против зуммеров бегунков. Или отвлечение стрелков бомбера или огня зениток на себя, а партнер в это время спокойно и прицельно расстреливает пво или бобра. Вообще примеров много и иногда бывает очень смешно, когда противник ведется на уловки и хитрости.

Все как в жизни) Уловки, хитрости, выбор тактики. Мне оффлайн в последнее время поперек горла встал потому что там нереально наладить взаимодействие со своим ботом. Простой пример. Два Яка против 4-6 мессов года так 43-го еще могли бы пободаться, если бы могли хоть как-то взаимодействовать... но бот, он и в Африке бот. Часто выбирает самый неоптимальный вариант действий. Уходит далеко от игрока, на другую высоту, пользуется маневрами, которые ставят его в заведомом невыгодную ситуацию.
Далеко не надо ходить - Простой редактор. 4 Яка 9М против 6 мессов G6 поздних. Что происходит. Ведомый игрока часто улетает черти куда, на другую высоту, его там прессуют. Вторая пара еще как-то трепыхается. А игрок прижат. Ведомый - где-то далеко уже дымит. И тут игроку совсем весело. Какая тактика? Какое взаимодействие? Если бот все время творит фигню, а любой бой начинается по одному сценарию: на определеном расстоянии друг от друга боты замечают пртивника и гурьбой идут окучивать его. Забыв о любых более или менее хитроумных маневрах.

P.S. У меня опыта онлайна с гулькин нос. Но даже в тех немногих вылетах самым кайфовым было наблюдать групповое взаимодействие. Летишь ты на Иле. И вы распределяете цели на подходе между собой по ТС. Летишь на Ил-4, встречаешь месса, зовешь помощь, тебя прикрывают. И ты пусть и израненный, но возвращаешь самолет на базу. Какое еще "махалово"? Просто тактика и взаимодействие. Все как в жизни. Оналйн "Войны" - вот это годнота. Жаль, упустил я времена ADW и других массовых проектов.

Что-то я задумался после своего последнего комментария насчет онлайна. В данный момент есть какие-то живые проекты формата "войн", где народ еще летает?

Легенды 4.14.1
Фронтовое 4.13.4
Орёл вар 4.14.1 навскидку .. именно проекты

Настоящих "буйных" практически не осталось, к сожалению.

при всём этом Фронтовое и Алекс до 30 человек за вечер собирают .. каждый ..

я тут в бзс онлайн посмотрел по лобби игровому .. и ожидал там увидеть цифры на два порядка выше чем текущий онлайн ила.. но там дай бог на пол порядка больше.. что странно..

Всем привет.

Давным-давно на началах этой ветки я вопрошал о ошибке установки патча (пароль просило или диск второй, вроде).

Решалось как-то или нет?

к сожалению за эти несколько месяцев, подобных случаев как у Тсота не встречалось.. .как минимум на тех форумах которые я мониторю... и нам тоже подобную ситуации воспроизвести не удалось ...
единственное что моу порекомендовать, попробовать установить ил либо с нуля с платины до крайних патчей, либо стимовскую или версию из гога... и накатить поверх неё уже крайние патчи ...
лично я даже не могу воспроизвести цепочку в какой момент и как выплывает этот запрос на ключ и второй диск... ключи и диски это вообще времена ЗС ... 1.12 или 1.22 патча.

Принял, спасибо.

Доброй охоты.

Какие знакомые все лица! Только повзрослевшие...Я уж думал мою учетку удалили)))
Я уж думал ила ни кто не ковыряет..Ан нет)))
Снова что ли поставить))
Василий, привет отдельный...

Ковыряем...
"...осторожно, работа мозга..."

Чего то не конектит((, прога пашет, но с раб стола прямо на сервак не коннектит

а что пишет при отказе коннекта? какой таймаут?

В 4.14 (ну, у меня) в записи повторов всегда стоит камуфляж "стандарт", а не тот, что выставляю в игре