AviaSkins.Forums

AviaSkins.Forums (http://forum.aviaskins.com/index.php)
-   Историческая справка (http://forum.aviaskins.com/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Нужна консультация (http://forum.aviaskins.com/showthread.php?t=2422)

vanveken 28.03.2012 15:52

Тут еще, акромя геометрии, важна начинка, а она не сильно отличалась от Хэмпдена... Прицел там - чума.

jabo 28.03.2012 16:05

На самом деле в наших этих интернетах сколь нибудь внятных/адекватных чертежей бофорта нету, разве что может быть где-то в забугорных закромах

vanveken 28.03.2012 17:15

Цитата:

На самом деле в наших этих интернетах сколь нибудь внятных/адекватных чертежей бофорта нету, разве что может быть где-то в забугорных закромах
Это точно. Можно только с Волками разобраться в деталировках. А волков вроде 2-3 всего...

Da_Don 28.03.2012 18:12

Вложений: 1
Gromm, ух ты елки-палки, отличный ресурс! Спасибо, брат

jabo, благодарю, как раз об этом думал, но выгуглить готовую модель не смог. Только модель в .max, у меня пакет не откроет этот формат, obj, 3ds да и все остальные вплоть до .x и collada запросто. У тебя нет возможности перегнать в любой другой формат?

vanveken, я делаю правильную коробчатую форму снизу, а потом, когда добавятся продольные разрезы, отогну или отодвину ребра/точки в нужных местах и эти скулы как раз получатся. Жаль, подробных теоретических сечений нет, они здорово помогают
Плюс у машины еще есть переход от гагрота к хвостовой балке, в этом переходе башня стрелка, там придется помучиться. У Хирю примерно то же самое было, но там я с ходу как-то сделал, только как - не помню...

vanveken 28.03.2012 18:18

В принципе да... Под башней небольшие приливы... Коллега, давайте Волков вам поищу - так легче... Волк - сленг моделлистов - Walk Around

vanveken 28.03.2012 18:30

Вложений: 1
Есть идея, но максимально тупая - существует несколько бумажных моделей Бьюфорта... Оттуда можно взять теоретику фюзеляжа и крыла. Правда придется пересчитывать все. Бумага в основном - 33 масштаба. Я когда-то большим спецом по ней был. В серии Мали моделяж, например.

Можно поискать...

Совсем забыл, счас Войну в воздухе про Бьюфорт кину.

В принципе - это перепевка Уорпаинта...

http://files.mail.ru/DJHKNU

Da_Don 28.03.2012 18:46

Спасибо, все пдфки уже скачал и прочел, уже есть. Это действительно перевод западного издания, ну - Война а воздухе всегда так делает, у них ума не хватает не только на написание но и осмысленный перевод. Ужасный журнал...

vanveken 28.03.2012 18:50

Банан - Волков на Бьюфорт нет ваще... Поползаю по музеям, может где и стоит...

Цитата:

Спасибо, все пдфки уже скачал и прочел, уже есть. Это действительно перевод западного издания, ну - Война а воздухе всегда так делает, у них ума не хватает не только на написание но и осмысленный перевод. Ужасный журнал...
Да я до кучи. Но согласен.

Прикольно, что в Сквадроне нет Бюфорта, блин...

Da_Don 28.03.2012 18:54

Вложений: 1
Смотри, вот скрин с текущей носовой части. Не сводится по видам спереди и сбоку и сверху в органичную форму. Я примерно уже понял, как правильно замкнуть носовое остекление на корпус в том месте, где пара пулеметов. Посмотрим, что получится. Сейчас важнее всего сформировать в целом правильную общую архитектуру, чтобы уже спокойно можно было детализировать
На то, что модель стремная, можно не обращать внимание - они все такие поначалу, зато потом красотка будет

Пометил трудные места маркером

Трудности вызывают в передней части два места
1) В районе гагрота прямые панели, возле кабины переходящие в округлые на носу, как правильно из них кабина растет вверх не совсем понятно

2) в районе носа - там скос назад-вниз, вот эта скула как правильно должна быть не совсем понятно, у нее скругление ребра книзу возрастает, или как... сейчас пойду в иле у Бленхейма посмотрю.
Плюс остекление кабины на носу сферическое, округлое, а сразу под ним прямая панель (на скосе) под пару окошек бомбового прицела, как эта округлость с прямолинейностью смыкается надо подумать

vanveken 28.03.2012 18:57

Похоже, но насколько помню - она несимметричная несколько...

Da_Don 28.03.2012 18:59

Где асимметрия? Не заметил. На фотке можешь показать? Можно в пеинте обвести маркером

vanveken 28.03.2012 19:02

Вложений: 1
Вот, поройся - несколько редких фото - Даксфорд коллекция..

http://www.iwm.org.uk/collections/item/object/205126894

http://www.iwm.org.uk/collections/item/object/205126765

Интерфейс там идиотский, но за неимением гербовой...

Оттуда...

vanveken 28.03.2012 19:02

Цитата:

Где асимметрия? Не заметил. На фотке можешь показать? Можно в пеинте обвести маркером
Правый борт кабины не симметричен левому...

jabo 28.03.2012 19:26

Вложений: 5
бравый борт носовой части асимметричен только в плане остекления, т.е. там несколько больше окошек.
Перегнал модель в .obj
И пару фото с какого-то австралийского ангара

Gromm 28.03.2012 19:33

Ну и в кучу в плане бумажных моделей)) Вот тут товарищ пошагово собирает Бофорт от Maly Modelarz) Вдруг что полезное) Регистрация - 3 мин, нехлопотно)
http://www.papermodelers.com/forum/o...-beaufort.html

Da_Don 28.03.2012 19:35

Понял, спасибо, на разные окна обратил внимание. Сейчас модель открою и посмотрю, как там... С австралийского Бофорта набрал фоток, вроде видно все норм, подумаю, как реализовать. За эталон взял Beaufort V с автралийской пулеметной башней под Браунинг М2НА, у нее на фундаменте округлый прилив, британский вариант проще

vanveken 28.03.2012 19:38

Ндя - коллективное творчество... :)

Цитата:

прицела, как эта округлость с прямолинейностью смыкается надо подумать
Там плавные переходы...

jabo 28.03.2012 19:52

С вариантами турелей, оружия и моторами(американские, ибо таурусы не всегда доходили в страну кенгуру) имеет место быть местное творчество. Возможно все же стоит ориентироваться на какой-то из вариантов метрополии

vanveken 28.03.2012 20:29

Цитата:

Возможно все же стоит ориентироваться на какой-то из вариантов метрополии
Так конечно же удобнее. Тем более, что фото англичан и канадцев достаточно.

Da_Don 28.03.2012 20:31

Вложений: 1
Просто для примера тем, кто хочет разобраться в 3D... альфасимовская модель в процессе чистки. Справа на гагроте чистая ровная сетка (после переделки), слева на остеклении и переплете кабины - родная свалка. Старайтесь делать чистую сетку, будет меньше проблем с моделью.

С вариантами турелей, оружия и моторами(американские, ибо таурусы не всегда доходили в страну кенгуру) имеет место быть местное творчество. Возможно все же стоит ориентироваться на какой-то из вариантов метрополии
Посмотрел все выпущенные серии, все серийные машины шли с Твин Уоспами, а вооружение КВВС сразу признали некондиционным и заявили его усиление, в итоге за исключением опытных машин вся серия из 700 машин пошла с американскими моторами и усиленным стрелковым вооружением.

Da_Don 28.03.2012 22:30

дабы не засорять форум, перенес обсуждение вопросов по Бофорту сюда http://forum.aviaskins.com/showthrea...7911#post97911

Da_Don 29.03.2012 18:51

Вложений: 1
Искал тему "матчасть на опознание", но таковой не обнаружил, поэтому спрашиваю тут. Когда-то копался в инете, нашел снимок P-38E. Что у него с хвостовой балкой? Почему такая форма?

vanveken 29.03.2012 19:43

Цитата:

Искал тему "матчасть на опознание", но таковой не обнаружил, поэтому спрашиваю тут. Когда-то копался в инете, нашел снимок P-38E. Что у него с хвостовой балкой? Почему такая форма?
Это не оно.... :) кривож......я машина описана в литературе, к серии Е не имеет отношения...

Da_Don 28.05.2012 13:43

Ребят, подкиньте материала по B-25D, именно по этой модификации. Чертежи с аирвара известны, но может что-то получше есть, или периодика какая

Wotan 28.05.2012 14:01

Цитата:

Сообщение от Da_Don (Сообщение 100919)
Ребят, подкиньте материала по B-25D, именно по этой модификации. Чертежи с аирвара известны, но может что-то получше есть, или периодика какая

Мир авиации N1 за 1995, там вкладыш с чертежами на различные "D" версии, даже с клёпкой

Da_Don 28.05.2012 18:33

Ум блин, я аж подавился печеньем прочитав это)) спасибо, пошел в поиски издания

Wotan 08.06.2012 17:51

Цитата:

Сообщение от Da_Don (Сообщение 100945)
.... пошел в поиски издания

Как результат?

CharliDog 18.06.2012 22:46

Вложений: 1
Парни, у меня вопрос.
Смотрю как мужики создают компании, вижу, что информацию копают глубоко и подробно.
Вопрос к тем, кто занимался компаниями связанными с боями над Молдавией, есть могила, информация тут http://august.md/fotootchety/vosstan...lyotchiku.html хочу попытаться восстановить имя, думаю, что сбит он был в период июня июля 41 года, по месту положения могилы с. Рошканы района Анений Ной (по русский Новые Анены), ближайший аэродром наш в этом районе, был тогда - "Маяки", может кто может подсказать или кому то попадались где то боевые донесения о потерях в те дни, авиаполков, базировавшихся на аэродромах Маяки и Бельцы.
Спасибо заранее.

Skvorez 18.06.2012 22:51

Цитата:

Сообщение от CharliDog (Сообщение 102150)
Парни, у меня вопрос.
Смотрю как мужики создают компании, вижу, что информацию копают глубоко и подробно.
Вопрос к тем, кто занимался компаниями связанными с боями над Молдавией, есть могила, информация тут http://august.md/fotootchety/vosstan...lyotchiku.html хочу попытаться восстановить имя, думаю, что сбит он был в период июня июля 41 года, по месту положения могилы с. Рошканы района Анений Ной (по русский Новые Анены), ближайший аэродром наш в этом районе, был тогда - "Маяки", может кто может подсказать или кому то попадались где то боевые донесения о потерях в те дни, авиаполков, базировавшихся на аэродромах Маяки и Бельцы.
Спасибо заранее.

Попроси Михаила Быкова посмотреть, имхо у него могут быть сведения по потерям 20 САД. Ты же не знаешь ведь номер полка? Или хотя бы тип и модель самолета.

Skvorez 18.06.2012 22:52

http://www.allaces.ru/cgi-bin/s2.cgi...ct/d/sad20.dat

20-я смешанная авиационная дивизия

Командиры дивизии
Звание
Имя
Период
Примечание
генерал-майор авиации
Александр Степанович Осипенко
08.08.40 - 25.03.42

полковой комиссар
Иван Мартынович Белюханов
26.03.42 - 15.04.42


В действующей армии 22.06.41 - 10.04.42 г.

Входила в состав ВВС Одесского ВО.
Перед началом войны управление дивизии дислоцировалось в Кишиневе.

10.04.42 г. преобразована в Управление ВВС 18 армии.

Состав дивизии
Подразделение
Период
Примечание
55 иап


4 иап
22.06.41 - 15.11.41

45 сбап


131 иап
09.41 - 03.42

211 бап
06.41 - 14.07.41
20.07.41 - ?

146 иап
07.07.41 - 17.07.41

88 иап
09.41 - ?

149 иап
03.42 - 04.42

Skvorez 18.06.2012 22:57

4-й истребительный Краснознаменный авиационный полк

Личный состав

ФИО Заслуги Должность Период службы Прим. Фото
Авдеев Михаил Андреевич Мл. летчик
?÷02.07.41
НБЗ
Александров Иван Иванович Мл. летчик
?÷27.07.41
ПВБ
Анашкин Владимир Прокофьевич Летчик
07.42÷21.09.42
НБЗ
Антонов Михаил Яковлевич Летчик
?÷03.09.42
ПВБ
Астахов Николай Никифорович Летчик
?÷07.11.42
НБЗ
Бабенко Иосиф Аронович Летчик
1942÷10.09.42
НБЗ
Бобров Михаил Степанович Авиамоторист
?÷12.08.41
ПНС
Бугарчев Борис Максимович Штурман полка
08.42÷05.45

Васин Александр Ефимович Зам. командира полка по ВСС
1943÷15.05.44
ПВБ
Воронков Борис Артемович ВрИД командира аэ
?÷09.07.41
ПАК
Галкин Михаил Петрович ГСС Командир звена
06.41÷08.41
Ранен
+
Гаркуша Григорий Андреевич Летчик
?÷28.08.42
НБЗ
Головин Николай Александрович Зам. командира аэ
?÷04.07.41
НБЗ
Горохов Николай Федорович Мл. летчик
?÷27.07.41
ПВБ
Диц Юрий Андреевич Ст. летчик
?÷06.09.41
СЗА
Захаров Владимир Иванович Ст. летчик
?÷25.06.41
ПВБ
Зурицкий Рахмил Борисович Летчик
?÷02.07.41
НБЗ
Карманов Афанасий Георгиевич ГСС Командир аэ
?÷23.06.41
ПВБ
+
Кобяков Николай Федорович Командир аэ
02.42÷31.08.42
НБЗ
Коломеец Федор Гаврилович Авиамоторист
?÷12.07.41
УПБ
Комлев Степан Корнеевич Командир звена
?÷06.11.42
НБЗ
Константинов Владимир Михайлович замполит аэ
?÷07.11.42
НБЗ
Кривцун Дмитрий Ефимович Зам. командира аэ
?÷15.07.41
ПНС
Крюгер Николай Карлович Командир звена
?÷06.11.42
НБЗ
Кузнецов Иван Иванович Командир звена
?÷27.07.41
ПВБ
Кузнецов Михаил Васильевич Летчик
1942
Ранен
Лебедев Виктор Иванович Командир звена
?÷16.09.42
НБЗ
Марьин Иван Акимович Зам. командира аэ
06.42÷23.08.42
НБЗ
Межуев Иван Петрович Командир звена
?÷29.08.41
НБЗ
Моисеев Иван Федорович Мл. летчик
?÷24.06.41
НБЗ
Никитюк Михаил Терентьевич Мл. летчик
?÷23.06.41
ПВБ
Носов Василий Евдокимович Командир звена
?÷26.06.41
ПВБ
Онищук Леонид Терентьевич Летчик
?÷07.09.42
НБЗ
Орлов Владимир Николаевич Командир полка
06.41÷18.08.41
ПНС
Пашук Борис Александрович Летчик
?÷08.11.42
НБЗ
Пеккер Яков Исаакович Летчик
?÷09.11.42
СВБ
Полин Владимир Павлович Командир звена
?÷24.07.41
СИА
Рыло Степан Федорович Летчик
?÷23.08.42
НБЗ
Седельников Петр Степанович Летчик
?÷04.10.42
ПБЗ
Смирнов Сергей Николаевич Ст. адъютант аэ
?÷23.06.41
ПВБ
Тишутин Леонид Никитович Летчик
?÷25.10.42
НБЗ
Чижкин Иван Семенович Авиамоторист
?÷12.07.41
УПБ
Чубуков Павел Павлович Летчик
?÷07.09.42
НБЗ
Шман Валерий Яковлевич Летчик
1944÷05.45

Юшин Иван Гаврилович Командир звена
?÷27.06.41
ПВБ


И так примерно по всем. Нужна КУБД. Там могут быть более точные данные по месту падения самолета и летчика.

CharliDog 18.06.2012 23:05

Спасибо Сережа, ни типа самолета ни полка, ничего не изеестно, потому и спросил, на кого конкретно можно выйти, ведь в более точных документах (помнишь по Хархалупу) еще и примерное место падения самоля указывают.
Сереж, что означают аббривиатуры НБЗ, ПВБ, и другие.

Периуд гибели может быть скорее всего июнь-июль, 41 года, очень сомнительно что 44тый год, хотя, Шерпенский плацдарм близко, мог и летчик из прикрытия штурмовиков быть.

"Попроси Михаила Быкова посмотреть, имхо у него могут быть сведения по потерям 20 САД"

Сереж, как выйти на него?

Skvorez 18.06.2012 23:55

Цитата:

Сообщение от CharliDog (Сообщение 102157)
Спасибо Сережа, ни типа самолета ни полка, ничего не изеестно, потому и спросил, на кого конкретно можно выйти, ведь в более точных документах (помнишь по Хархалупу) еще и примерное место падения самоля указывают.
Сереж, что означают аббривиатуры НБЗ, ПВБ, и другие.



Сокращение
Значение, комментарий
НБЗ
Не вернулся с боевого задания
П
Погиб
ПАК
Погиб в авиакатастрофе
ПБВ
Пропал без вести
ПБЗ
Погиб при выполнении боевого задания
ПВБ
Погиб в воздушном бою
ПНС
Погиб при несчастном случае
ПСО
Погиб при исполнении служебных обязанностей (не в воздухе)
СВБ
Сбит в воздушном бою
СЗА
Сбит зенитной артиллерией (ЗА)
СИА
Сбит истребителями (не в воздушном бою)
СОЗ
Сбит огнем с земли (не ЗА)
УВБ
Убит в воздушном бою
УЗА
Убит в воздухе в результате действия зенитной артиллерии
УОР
Умер от ран
УПБ
Убит при бомбардировке (на земле)


Цитата:

"Попроси Михаила Быкова посмотреть, имхо у него могут быть сведения по потерям 20 САД"

Сереж, как выйти на него?
В личку ему напиши, здесь на сайте Owl-99.

CharliDog 19.06.2012 00:19

Цитата:

Сообщение от Skvorez (Сообщение 102159)
В личку ему напиши, здесь на сайте Owl-99.

На нашем сайте?

Skvorez 19.06.2012 19:39

Цитата:

Сообщение от CharliDog (Сообщение 102160)
На нашем сайте?

На нашем, на сухом, на айрваре
http://airaces.narod.ru/aces_mib.htm
http://s55.radikal.ru/i150/1206/ff/1ad31ee906c2.jpg

Owl-99 19.06.2012 23:57

CharliDog
Приветствую! Я потерями не занимаюсь, тем более с такими подробностями, как места гибели, захоронений и т. д. Вам надо выйти на АИФ или на Тризну (форум поисковиков), есть "специально обученные" люди, которые занимаются именно такими вещами, и по самолетам, и по людям.
http://vif2ne.ru/nvi/forum/2/0.htm
http://www.trizna.ru/forum/viewforum.php?f=27

CharliDog 20.06.2012 23:08

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Owl-99 (Сообщение 102191)
CharliDog
Приветствую! Я потерями не занимаюсь, тем более с такими подробностями, как места гибели, захоронений и т. д. Вам надо выйти на АИФ или на Тризну (форум поисковиков), есть "специально обученные" люди, которые занимаются именно такими вещами, и по самолетам, и по людям.
http://vif2ne.ru/nvi/forum/2/0.htm
http://www.trizna.ru/forum/viewforum.php?f=27

дык мы сами тож не "черные"
Спасибо за помощь всем.

CharliDog 25.08.2012 10:20

Цитата:

Сообщение от Da_Don (Сообщение 97793)
я вроде кроме Чарли Дога ни с кем не ругался

И видимо, именно по этому,
"заперлись" с вопросом о чертежах, и прочих "опознаний",
в тему, о гибели экипажа бостона, и консультаций по поводу гибели другого летчика.
Как же, с вами то не ругаться?
Я, правда с запозданием отмечаю это,
промах модераторов, и вашу, "невнимательность".


Текущее время: 09:02. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot