AviaSkins.Forums

AviaSkins.Forums (http://forum.aviaskins.com/index.php)
-   W.I.P. (http://forum.aviaskins.com/forumdisplay.php?f=29)
-   -   проект карты Москвы (http://forum.aviaskins.com/showthread.php?t=552)

deSAD 11.02.2009 15:08

Цитата:

Сообщение от skvorez (Сообщение 20852)
... Да и еще, судя по всему к ней нужны совсем новые текстуры городов-деревень. Где их брать? Ума не приложу. Но все имеющиеся не комильфо.

"Все имеющиеся", это какие? И, как по мне, лучше всего, как это не парадоксально, выглядят все же дефолтные текстуры ... несмотря на всю свою незамысловатость :rolleyes:
Цитата:

Сообщение от skvorez (Сообщение 20853)
... Видать я файлик сохранял не вто режиме, и он у меня вместо 6 мб получался почему то 30, пока еще не разобрался, времени не было к сожеленью.

Так и должно быть ;) Ну, т. е. при конвертации из "IL2 Formatted map_c File Pair" (с) в обычный .tga никаких "режимов" нет, тулза сама собирает "плоский" .tga. Но вот GIMP - возможно - сохраняет результаты в "неправильный" .tga (ФОТОПЕЙНТ этим, к слову, как раз и грешит), и при обратной конвертации в map_c.tga и map_c.tga_table вполне возможно нарваться на неожиданный сюрпрайз :eek:
Цитата:

Сообщение от skvorez (Сообщение 20857)
... все дороги удалять не нужно, пока нужно убрать МКАД, и два бетонных кольца.

Нет, нужно удалять все дороги! :mad: Дело в том, что они в большинстве своем (если не сказать - абсолютно) не удовлетворяют этому вот условию ...
Цитата:

Сообщение от mr N (Сообщение 20855)
... нужно только помнить что дороги в Иле задаются по принципу: в пикселе map_t (т.е. в квадрате 200х200 метров) дорога каждого типа либо есть либо нет. а если есть - то отрезок дороги будет проведен из центра этого квадрата до всех центров окружающих квадратов в которых дорога тоже есть (если в окружающих квадратах дороги этого типа нет - то и отрезка дороги не будет)

... как следствие - там такие "кружева" пона(за)кручены, что мама не горюй! :uh-e:

skvorez 11.02.2009 16:34

Спасибо тезка, за разъяснение, так я и думал, по поводу конвертации. Но у меня к сожеленью нет фотошопа, а какой режим "правильный" должен быть в ГИМП?

Дороги? ну что, давай попросим мистера N удалить все дороги, и бум делать новые.
По поводу текстур, вот в чем проблемма, Московские улицы, имеют некоторую особенность, а именно, кольцевое и радиальное расположение, чего в текстурах нет, к слову сказать, твоя правда, дефолтные как раз именно больше всего сюда и подходят, т.к у них отмечается подобие такого расположения.
Но хотелось бы лучшего.
А вот что за зеленое свечение линии горизонта у меня отмечается (вечером шот выложу) ни как понять ни магу.

mr N 11.02.2009 17:03

сорри, поторопился я с предложением написать утилиту :(, забыл что gdi+, которым обычно пользуюсь, не умеет читать писать tga файлы
так что или создание утилиты займет больше времени (если самому реализовывать чтение-запись), либо граф. редактором конвертировать map_t в какой то другой формат (напр. png), потом обрабатывать утилитой, потом обратно конвертировать в tga :(
Который вариант вам интереснее ?

По ГИМПу (у меня версия 2.4.5, как в других версиях - не знаю)
Изображение->Режим должен быть Градации серого
и при сохранении в ТарГА формат должна быть снята галка "RLE сжатие", и должна стоять галка "Начало внизу слева" (по крайней мере у нескольких оригинальных Иловских map_t начало именно внизу слева)

deSAD 11.02.2009 17:34

Цитата:

Сообщение от skvorez (Сообщение 20876)
... Но у меня к сожеленью нет фотошопа ...

Просто нет или нет возможности стянуть? ;)
Цитата:

Сообщение от skvorez (Сообщение 20876)
а какой режим "правильный" должен быть в ГИМП?

Бог весть, я его в глаза не видел %) В ФОТОПЕЙНТе, к примеру, вариантов сохранения два - со сжатием и без, но он заголовок неправильно сохраняет, приходится потом "ручками" подправлять :DONT_KNOW:
Цитата:

Сообщение от skvorez (Сообщение 20876)
Дороги? ну что, давай попросим мистера N удалить все дороги, и бум делать новые.

Так альтернативы-то и нет :mad:
Цитата:

Сообщение от skvorez (Сообщение 20876)
По поводу текстур, вот в чем проблемма, Московские улицы, имеют некоторую особенность, а именно, кольцевое и радиальное расположение, чего в текстурах нет, к слову сказать, твоя правда, дефолтные как раз именно больше всего сюда и подходят, т.к у них отмечается подобие такого расположения.
Но хотелось бы лучшего.

Лучшее - враг хорошего ;) К тому же, "застройка" города посредством индивидуальных текстур (как, к примеру, это сделано для Киева) приведет к соответствующему уменьшению доступных текстур для прочих пространств ... "я понятно объясняю?" (с) %)
Цитата:

Сообщение от skvorez (Сообщение 20876)
А вот что за зеленое свечение линии горизонта у меня отмечается (вечером шот выложу) ни как понять ни магу.

Тибериум, походу :D

Dad 11.02.2009 20:00

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от skvorez (Сообщение 20858)
А нельзя ли выложить ваш вариант, тот что на скрине прикреплен?
С уважением

Извините, что торможу - компьютер мне дают в последнюю очередь :) когда все наиграются.

вот пара файлов map_c.tga и map_c.tga_table

могу выложить и чистый map_c.tga кторый можно править в графических редакторах, но он тянет на 30 Гб
можно такие выкладывать?

вот так он выглядит с обозначеным местом правки:

З.Ы. С водохранилищами как раз, думаю, не стоит заморачиваться. Почти все они уже были, судя по тем картам, какие мне доступны.
Хотя можно и более внимательно посмотреть. На карте Сталинграда вон какой косяк до сих пор. Цимлянское, блин, водохранилище:

ЦИМЛЯНСКОЕ ВОДОХРАНИЛИЩЕ
на р. Дон. Образовано плотиной одноименной ГЭС. Заполнено в 1952-53. Площадь 2700 км2, объем воды 23,9 км3, длина 302 км, наибольшая ширина 38 км. Судоходство. Цимлянское водохранилище питает Волго-Донской канал. Порты: Волгодонск, Калач-на-Дону.

skvorez 11.02.2009 21:27

Цитата:

Сообщение от Dad (Сообщение 20888)
вот пара файлов map_c.tga и map_c.tga_table

Спасибо


Цитата:

З.Ы. С водохранилищами как раз, думаю, не стоит заморачиваться. Почти все они уже были, судя по тем картам, какие мне доступны.
Хотя можно и более внимательно посмотреть.
Думаю что стоит:

Рузское водохранилище — водохранилище на реке Рузе, расположено на западе Московской области. Заполнено в 1965—1966 годах. Полезный объем 216 млн. м³, площадь 33 км². Ширина до 4 км, длина около 33 км, глубина до 21,2 м.

Вместо него нужно реку Руза делать как это и было до 1965 года.

Dad 11.02.2009 22:04

Цитата:

Сообщение от skvorez (Сообщение 20892)
Спасибо




Думаю что стоит:

Рузское водохранилище — водохранилище на реке Рузе, расположено на западе Московской области. Заполнено в 1965—1966 годах. Полезный объем 216 млн. м³, площадь 33 км². Ширина до 4 км, длина около 33 км, глубина до 21,2 м.

Вместо него нужно реку Руза делать как это и было до 1965 года.

Посмотру вечерком... типа под утро.

deSAD 11.02.2009 22:57

Вложений: 3
Походу, по берегам рек - однозначно - надоть с "утюжком" пройтись ... примерно эдак вот :rolleyes: Как говорится, почувствуйте разницу ;) Реки, правда, маленько шире получились, но это, ИМХО, не особо критично ... а при нужде и пофиксить можно :)

skvorez 11.02.2009 23:20

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от deSAD (Сообщение 20899)
Походу, по берегам рек - однозначно - надоть с "утюжком" пройтись ... примерно эдак вот :rolleyes: Как говорится, почувствуйте разницу ;) Реки, правда, маленько шире получились, но это, ИМХО, не особо критично ... а при нужде и пофиксить можно :)

Ну да, красивще:good: Правда их все равно придетья одевать в гранитные берега, вот фотки 41-го года:
http://www.nffedorov.ru/m4145/imiges/alb1/f14.html

Еще нужно тезка лес пофиксить, а от уж больно отдельные реки заросли а в т.ч Москва (см шоты)
И вот какой у меня горизонт наблюдается, ну просто Венера, ни дать не взять, а не Московская область:lol:

skvorez 11.02.2009 23:25

Сюда ссылки по Москве кидаю а то потеряються
http://ada-shagalova.narod.ru/mosc_foto.htm
http://mos.sch505.edusite.ru/p19aa1.html
http://izvnenet.nnm.ru/karty_moskvy_1920_vekov
http://kreml.by.ru/
http://milura.narod.ru/monks/mapa.htm

deSAD 12.02.2009 00:13

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от skvorez (Сообщение 20901)
Ну да, красивще:good: Правда их все равно придетья одевать в гранитные берега, вот фотки 41-го года...

Эффект, смею заметить, носит глобальный характер :P
Цитата:

Сообщение от skvorez (Сообщение 20901)
Еще нужно тезка лес пофиксить, а от уж больно отдельные реки заросли а в т.ч Москва (см шоты)

Да знаю я ... знать бы еще как это пофиксить :DONT_KNOW: Разве что расширить функционал еще не написанной mr N тулзы? Ну, чтоб она не только с дорогами, но и с любыми "объектами" работала? Хотя оно и в графическом редакторе можно, по идее ... мороки только много будет, и "в один клик" не получится :I'm_thinking:
Цитата:

Сообщение от skvorez (Сообщение 20901)
И вот какой у меня горизонт наблюдается, ну просто Венера, ни дать не взять, а не Московская область:lol:

Говорю ж - чистА тибериум %)

http://silentbits.com/silentbits/wp-...1113500366.jpg

Спробуй с этим вот файликом ...

Dad 12.02.2009 02:38

Цитата:

Сообщение от deSAD (Сообщение 20899)
Походу, по берегам рек - однозначно - надоть с "утюжком" пройтись ... примерно эдак вот :rolleyes: Как говорится, почувствуйте разницу ;) Реки, правда, маленько шире получились, но это, ИМХО, не особо критично ... а при нужде и пофиксить можно :)

Что за утюжок? Размытие по Гаусу? Или есть такая утилита? Что-то такое я вроде встречал на Аркадах.

А карту ЭТУ, по-моему, проще пристрелить.

Кстати, у меня зелёных горизонтов нет.
Видеокарта Radeon9800Pro
драйвер Catalist 8.8
настройки в Иле:

[Render_OpenGL]
TexQual=3
TexMipFilter=2
TexCompress=2
TexFlags.UseDither=1
TexFlags.UseAlpha=0
TexFlags.UseIndex=0
TexFlags.PolygonStipple=1
TexFlags.UseClampedSprites=0
TexFlags.DrawLandByTriangles=1
TexFlags.UseVertexArrays=1
TexFlags.DisableAPIExtensions=0
TexFlags.ARBMultitextureExt=1
TexFlags.TexEnvCombineExt=1
TexFlags.SecondaryColorExt=1
TexFlags.VertexArrayExt=1
TexFlags.ClipHintExt=0
TexFlags.UsePaletteExt=0
TexFlags.TexAnisotropicExt=1
TexFlags.TexCompressARBExt=1

TexFlags.TexEnvCombine4NV=1
TexFlags.TexEnvCombineDot3=1
TexFlags.DepthClampNV=1
TexFlags.SeparateSpecular=1
TexFlags.TextureShaderNV=1

HardwareShaders=1

Shadows=2
Specular=2
SpecularLight=2
DiffuseLight=2
DynamicalLights=1
MeshDetail=2
VisibilityDistance=3

Sky=2
Forest=3
LandShading=3
LandDetails=2

LandGeom=2
TexLarge=1
TexLandQual=3
TexLandLarge=1

VideoSetupId=17
Water=1
Effects=1
ForceShaders1x=0

PolygonOffsetFactor=-0.15
PolygonOffsetUnits=-3.0

разрешение 1280х1024

вот сижу занимаюсь водохранилищами, заодно заменил все текстуры на одну сплошную на всю карту
исчез неуместный на реках прибой (текстура воды была 31 кстати)
выяснилось, что надо править карту высот в районе Стрелки
Москвы- реки, иначе рукав течет по склону холма

поправил

Реальной карты 40-х годов на это место (Руза и окресности) не надыбал пока
Нарисовал от фонаря - ни чем не хуже...:)
Кстати на Иловской карте Москвы все водохранилища присутствуют...

ну-с, продолжим...

mr N 12.02.2009 06:55

Раз уж хотите сделать карту очень хорошо - советую всё же присмотреться и к этому http://aviaskins.com/vb/showthread.php?t=459 инструменту (искажений формы рек действительно будет меньше, там в архиве написано почему)

Dad 12.02.2009 07:44

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от mr N (Сообщение 20918)
Раз уж хотите сделать карту очень хорошо - советую всё же присмотреться и к этому http://aviaskins.com/vb/showthread.php?t=459 инструменту (искажений формы рек действительно будет меньше, там в архиве написано почему)


Эт мы видели...

Попробуем применить.

С большим трудом накопал карту боевых действий под Москвой.
Карт в сети много, но все норовят продать, комерсанты херовы...

Там контур рек Руза и Москва довольно четкий, но обвести его мышкой нереально, а вытащить типа выделением, вообще невозможно.

водохранилищ Рузского, Озернинского и Можайского до войны не было.
Истринское было.

Вот обвел кое-как. Практически совпало с SRTMовской картой
Посплю маленько, потом попробую map_c.tga нарисовать.
Но все равно это будет фантазия на тему, к сожалению.

mr N 12.02.2009 08:34

Цитата:

Сообщение от deSAD (Сообщение 20906)
Да знаю я ... знать бы еще как это пофиксить :DONT_KNOW: Разве что расширить функционал еще не написанной mr N тулзы? Ну, чтоб она не только с дорогами, но и с любыми "объектами" работала?

Это существенно сложнее. Дороги - это же просто битовые флаги в цвете пикселей, их можно безболезненно для основного цвета добавлять-удалять. А вот остальное - имхо правильнее всё же ручками, как ни печально это в плане времени и сил :(

леса тоже полным редактором можно править - просто опять же нужно помнить, что не всегда весь квадрат 200х200 метров (пиксель в map_t с "лесным" цветом) покрыт текстурой леса - только та его половина, которая по вертикали или горизонтали граничит с квадратом, также покрытым лесом. Т.е. если это одинокий пиксель цвета леса - то леса не будет вообще, если сверху и снизу, или слева и справа тоже пиксели леса - то лесом зарастет весь квадрат, если напр. только сверху пиксель тоже лесной - то лес будет только в верхней половине квадрата.

Цитата:

Сообщение от Dad (Сообщение 20919)
Но все равно это будет фантазия на тему, к сожалению.

А вот по этому поводу сильно расстраиваться имхо вообще бессмысслено - при имеющихся в движке Ила ограничениях - любая карта, сколько усилий в неё не вложи всё равно так и останется "фантазией на тему"...

skvorez 12.02.2009 09:28

Цитата:

С большим трудом накопал карту боевых действий под Москвой.
Карт в сети много, но все норовят продать, комерсанты херовы...

Там контур рек Руза и Москва довольно четкий, но обвести его мышкой нереально, а вытащить типа выделением, вообще невозможно.

водохранилищ Рузского, Озернинского и Можайского до войны не было.
Истринское было.

Вот карта Московской области 1939 года:
http://data.dolgopa.org/map/mo39.jpg
на ней г Руза, Дорохово и окрестности присутствуют.

отсюда:
http://www.languages-study.com/maps.html
на торренте еще вот есть, правда скачать пока не могу:
http://torrents-ua.com/showthread.php?t=3384
генеральный план реконструкци Москвы 1931 год:
http://radislav.metronet.ru/plan1935.jpg
здесь:
http://radislav.metronet.ru/past.htm
вот очень интресная карта 1912 год, окружная железная дорога показана подробно, со станциями и т.п и кстати она существенных изменений к интересующему нас периоду практически не претерпела, и размер карты довольно удачный.

skvorez 12.02.2009 09:36

Цитата:

Сообщение от Dad (Сообщение 20919)
Вот обвел кое-как. Практически совпало с SRTMовской картой
Посплю маленько, потом попробую map_c.tga нарисовать.
Но все равно это будет фантазия на тему, к сожалению.

Не плохо, да фантазия, а что делать? К сожеленью эту карту сделать как топографическую все равно не получится. Что мы вапще на сегдняшний день из карт в иле имеем: Берлин - без Рейхстага и Браденбургских ворот Лондон - без Биг-Бена и Тауэрского моста, Париж - без Эйфелевой башни, ну а карта "Москвы" вообще без Москвы. Список кстати можно продолжать, да не вижу смысла.
Меня вот один вопрос мучает до ужаса, из чего Кремль делать? Про соборы, монастыри, большой театр, манеж и проч. я уже вапще не говорю.
А то карта может быть и выйдет, а достопримечательности?:(

skvorez 12.02.2009 09:46

Цитата:

Сообщение от deSAD (Сообщение 20906)
Эффект, смею заметить, носит глобальный характер :P

А что делать? придеться повкалывать, причем берега обувать придеться от Южного порта считай почти до Крылатского:eek: епрст и еще ведь Яуза есть:cry:

Цитата:

Да знаю я ... знать бы еще как это пофиксить :DONT_KNOW: Разве что расширить функционал еще не написанной mr N тулзы? Ну, чтоб она не только с дорогами, но и с любыми "объектами" работала? Хотя оно и в графическом редакторе можно, по идее ... мороки только много будет, и "в один клик" не получится :I'm_thinking:
Говорю ж - чистА тибериум %)
Ну маестры, здесь я уже полный лох:( Ваше слово товарищь маузер;)

Цитата:

Спробуй с этим вот файликом ..
Ок:ok: вечером гляну. вчера фотошоп 8 ставил, а вот русифицировать его так и не получилось:( архивы битые

skvorez 12.02.2009 09:49

Дороги вчера посмотрел, deSAD прав, нужно вапще их все убрать, и по новой делать, они и не те и не там, и железные и магистрали и грунтовые. Хотя общие направления выдержены верно, но они (дороги) уже из другого века.

deSAD 12.02.2009 11:06

Цитата:

Сообщение от Dad (Сообщение 20911)
Что за утюжок? Размытие по Гаусу?

Не совсем :rolleyes: Маску наложил на реки, а края маски потом - да - размыл :cool: Впрочем, с размытием map_c.tga целиком, наверное, тоже имеет смысл поэкспериментировать :rtfm:
Цитата:

Сообщение от Dad (Сообщение 20911)
Кстати, у меня зелёных горизонтов нет.

Аналогично :ok: 8800GTS на G92, 512МБ (естественно ;)), установки все "по хаям" :cool: У мну еще, надо сказать, мартовские il2_core.dll и il2_corep4.dll заюзаны, соответственно LandGeom=3.

skvorez 12.02.2009 11:44

Цитата:

Сообщение от deSAD (Сообщение 20930)
Аналогично :ok: 8800GTS на G92, 512МБ (естественно ;)), установки все "по хаям" :cool: У мну еще, надо сказать, мартовские il2_core.dll и il2_corep4.dll заюзаны, соответственно LandGeom=3.

Тезка кинь сслыку плз на дллки, а то у меня еще и карта ATI Radeon XT1600 512Mb, а она с илом не оч. правда подобное у мну только на этой карте отмечается.


зы: Кстати может кто нить подскажет для нее отпимальные параметры?

skvorez 12.02.2009 11:47

Цитата:

Сообщение от mr N (Сообщение 20878)
сорри, поторопился я с предложением написать утилиту :(, забыл что gdi+, которым обычно пользуюсь, не умеет читать писать tga файлы
так что или создание утилиты займет больше времени (если самому реализовывать чтение-запись), либо граф. редактором конвертировать map_t в какой то другой формат (напр. png), потом обрабатывать утилитой, потом обратно конвертировать в tga :(
Который вариант вам интереснее ?

А стоит заморачиваться, лично меня бы устроил вариант самого файлика без дорог, сори за нахальство. Т.к. дороги думаю начать рисовать в ручную в редакторе, (мне так проще, хоть и времени уйдет уйма) А еще ведь работа по застройке предстоит огромная.

Цитата:

По ГИМПу (у меня версия 2.4.5, как в других версиях - не знаю)
Изображение->Режим должен быть Градации серого
и при сохранении в ТарГА формат должна быть снята галка "RLE сжатие", и должна стоять галка "Начало внизу слева" (по крайней мере у нескольких оригинальных Иловских map_t начало именно внизу слева)
Понял, спасибо попробую.

deSAD 12.02.2009 12:25

Цитата:

Сообщение от skvorez (Сообщение 20927)
... вчера фотошоп 8 ставил, а вот русифицировать его так и не получилось:( архивы битые

Далась тебе эта русЕфикация %) И где это ты восьмую версию нарыл? :eek: Ща типа мейнстрим, насколько я понимаю, CS3 (a.k.a. 10.0), а крайняя версия так вообще CS4 :rolleyes: Да и mr N свои скрипты под CS3 затачивал ...

mr N 12.02.2009 12:30

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от skvorez (Сообщение 20935)
А стоит заморачиваться, лично меня бы устроил вариант самого файлика без дорог, сори за нахальство. Т.к. дороги думаю начать рисовать в ручную в редакторе, (мне так проще, хоть и времени уйдет уйма)

Сделать вообще без дорог - не проблема (это уже реализовано в тулзе).
Только мне кажется всё же проще было бы рисовать их в графическом редакторе в отдельных слоях, имея самым нижним слоем (подложкой) ту карту, что уже есть.

deSAD 12.02.2009 12:32

Цитата:

Сообщение от skvorez (Сообщение 20933)
Тезка кинь сслыку плз на дллки, а то у меня еще и карта ATI Radeon XT1600 512Mb, а она с илом не оч. правда подобное у мну только на этой карте отмечается.

А это потому как раз, что только для этой карты Хамелеон столь оригинальный map_F.tga замутил %)
Цитата:

Сообщение от skvorez (Сообщение 20933)
зы: Кстати может кто нить подскажет для нее отпимальные параметры?

Покури темку, начиная с этого поста, там дальше и конфиг для Radeon выложен (карточка, правда, 4870 ;)), и собственно библиотеки :rtfm:

Dad 12.02.2009 13:48

Господа!

Я вижу вы забыли, что кое-кто переделывает map_C.tga

или решили оставить водохранилища в покое?

а без карты суши и воды какой map_T.tga вы собрались делать7

тем более, что я заодно прикончил этого беременного удава на юге карты, то что называется рекой Ока. ну не совсем прикончил, но здорово пофиксил.

на карте текстур вода, в том числе и бывшие хранилища воды, закрашены цветом 31, что я считаю ошибкой.

воду можно выделить отдельной текстурой только на больших озерах и водохранилищах, да и то не обязательно.

как только текстура воды налезет на сушу, мы будем иметь косяк ввиде черного пятна.

теперь о карте высот
карта слишком светлая, урвень воды на высоте 40 метров.
все аэродромы будут на высоте 150-250 м
в реале просто подкручивают высотомер, а в Иле мы будем иметь проблемы на посадке.

реки кое-где налазят на холмистые берега
из-за этого мы имеем свечение на границе воды и берега

и вообще, не смотря на то, что карта видимо делалась на основе реальной карты рельефа Средне-Русской возвышенности, но пейзаж за бортом довольно скучный. В этом отношении дефолтная Москва даже интересней.

Короче, торопиться не надо

СпокойнЕй надо и тщательнЕй

Такое моё мнение.

карта без водкохранилищъ готова

потестю на косяки и выложу к вечеру.

А дороги делать не так уж и просто, кстати

масса подводных камней

skvorez 12.02.2009 14:15

Уж коли дело так пошло, то может быть пора уже распределить полномочия?

Поскольку я ни чего почти не умею, то беру на себя застройку, что в приницепе ИМХО уж и не так мало.

Мап_С я так понимаю вскоре образуется.

А вот на счет эродромов, согласен полностью. Даже как то думать было об этом если чесно страшновато. Их ведь еще и страсть как хочется разместить где положено: центральный им. Фрунзе - на Ходынке, Внуково - естесно во Внуково, Ермолино - в Балабаново и т.д. Высоты, косогоры это более чем сурьезно.

зы: кстати по филдам интересующим ссылки, фотки, свидетельства очевидцев, если на глаза попадутся поделитесь плиз а?
В противном случае будем иметь практически везде стандартный полевой еродром.
зы: забыл места дислокации средств ПВО (ЗА) обозначаем? ну к примеру мешками с песком или окопами. Но готов сразу заявить Московский сектор ПВО был самый мощный, даже люфты это отмечали,:good: так, что если все батареии хотя бы в одной Москве поставить, тормоза и слайд шоу гарантированны:lol: Или что, ищем золотую середину?

skvorez 12.02.2009 14:30

Еще вопрос коллеги при расстановке городов-поселков, их застройке и т.п чем бум руоводствоваться? Дело в том что будет некая похожесть, но отнюдь не достоверность. Эт раз
Если создавать все деревни, то карта и грузитиься будет по пол дня, это два.

И наконец:

Мое предложение уделить максимум внимания направлениям главных ударов, а именно центральный участок карты: Можайское, ныне Минское и Киевское шоссе, все города-поселки связанные с направлением главных ударов, прорывов, боев на этом направлении (что-то типа: Верея, Можайск, Голицино, Апрелека, Наро-Фоминск, Головеньки, Акулово), Северозападный - Клин-Волоколамск-Солнечногорск. Сюда присоединить (в плане застройки, опять же для примера: Клин, Дедовск, Химки, Крюково и т.п.) участок Дубна-Яхрома, по аналогичному признаку.
Юго-западный участок Серпухов-Подольск, к нему участок Юхов-Калуга-Наро-фоминск, по такому же признаку. Ну и естесно Москва и пригород. Остальные участки второстепенны, исключения составляют лишь те районы где будут расположены филды: Люберцы, Кратово, Монино и т.п в других районах ограничиться лишь наненсением текстур городов поселков, ну например зачем застраивать Коломну, если боевые действия там не велись? ИМХО просто вполне достаточно ограничиться лишь нанесением текстур, ну типа вот Коломна, а вот Броницы или Воскресенск. Игрок там по любому ведь летать не будет, чего же упираться, тратить время и напрпасно грузить карту? И напротив Тула-Юхнов-Калуга, подлежат застройке, т.к в этих районах велись тяжелые ожесточенные бои.
Ваше мнение

Dad 12.02.2009 15:05

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от skvorez (Сообщение 20949)
Еще вопрос коллеги при расстановке городов-поселков, их застройке и т.п чем бум руоводствоваться?

Хотел как раз на эту тему выступить.

Населенные пункты нужно ставить не абы-какие, а

во-первых:

предпочтительно, нанесённые на карты боевых действий, т.е. исторически значимые

во-вторых:

связанные с размещением аэродромов, давшие им название

ну и крупные районные центры типа Москвы...:)

А вот и мап_ц.тга

вроде выглядит довольно удовлетворительно...

на большее не претендую "при своих успехах в картостроении"

это на аркадах, кто какую хрень не выложит,

сразу начинается - О-о-о! Экселенес! Бриллиантс! Гуд джоП!

А потом начинают спрашивать - А как это вообще ставица?

Дикари-с...:(

в аттаче two_map_c.tga.rar это пара файлов готовых к употреблению

map_c.tga.rar исходный файл тга

deSAD 12.02.2009 15:32

Цитата:

Сообщение от Dad (Сообщение 20941)
Господа!
Я вижу вы забыли, что кое-кто переделывает map_C.tga ...

"Никто не забыт, ничто не забыто" (с) :cool: А то, что лично мну делал/выкладывал, так это, тсзть, демонстрация технологий, не более того :rolleyes:

skvorez 12.02.2009 22:55

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от deSAD (Сообщение 20906)
Спробуй с этим вот файликом ...

Попробовал, вместе с новым мап_Ц, совсем другое дело.

deSAD 13.02.2009 00:27

Вложений: 2
Края карты надо конкретно подчищать, ибо в полной мере проявляется эффект, о которм mr N в рид.ми к своей тулзе отписыался ...
Цитата:

Есть ещё особенность генерации того, что находится за краями карты - Ил повторяет самый кайний ряд квадратов - поэтому лучше если квадраты 32х32 вдоль краёв карты были или целиком водными или целиком сушей, или хотябы чтобы квадрат нормально "стыковался сам с собой" (напр. для верхнего ряда квадратов 32х32 пиксели вдоль верхней границы квадраты были в точности равны пикселям вдоль нижней границы квадрата).
Выглядит сие примерно так (северная и южная границы карты соответственно) ... ну и плюс те самые сорок (или сколько там?) метров, о котрых Dad речил :(

skvorez 13.02.2009 19:24

Цитата:

Сообщение от Dad (Сообщение 20941)

Короче, торопиться не надо

СпокойнЕй надо и тщательнЕй

Такое моё мнение.

Какие мои дальнешие действия коллеги? Я так понимаю, что нужно ждать когда вы всех багов пофиксите, с реками-дорогам-лесами и т.п. Жду ваших указаний
Цитата:

А дороги делать не так уж и просто, кстати

масса подводных камней
К слову сказать , фОшистская карта на которую здесь выложена ссылка, вещь просто изумительная:good: масштаб 1:10000, карта 1939, с ней ни в какое сравнение не идет, если кому нужна для работы, и есть проблеммы с трафиком могу намылить. Правда размер внушителен 140 метров

Dad 13.02.2009 21:41

Вложений: 1
Реки наверно можно признать условно-готовыми. Ты хозяин - ты и барин.
Карту высот mr N обещает пофиксить своей новой утилитой. Это можно сделать в любой момент - это не критично.
Из первоочередных остается карта текстур. Та, что предложил deSad, если я правильно понял, сделана от фонаря - демонстрация технологий (с)
Еще mr N обещает одним кликом нарисовать текстуры воды, на основе карты map_c , остальную поверхность любой другой текстурой.
А вот дальше...
Как вообще делаются такие карты, на основе каких даных?

И риторический вопрос в качестве оффтопа - где люди, которые делали карту Юго-восток Украины? Пусть поделятся накопленным багажом.
Я очень внимательно прочитал ветку - понял, что проблемы там были практически те же самые.

Наземку расставлять в толстом редакторе можно видимо по шаблонам.
Как это конкретно делается не спрашивайте - не курил ещё.
Вручную только красивые места.

Текстуры аэродромов спи... возьмем у буржуев.
Вот ветка, если кто не в курсе http://allaircraftarcade.com/forum/viewtopic.php?t=8921
Там некто canonuk презентует свою, вобщем-то, известную карту English Channel 1940
Если углубится, то можно увидеть много интересного, а то и потрясающего.
Вроде ему задавали вопрос - Как удается обойтись четырьмя строчками под текстуры филдов?
Как я понял из ответа - Можно под это дело пустить строчки из других секции - они обычно пустуют. И я в этом с ним согласен.
Восемь разных текстур аэродромов полность покроют потребности в разнообразии самого привередлвого вирпила.

Во накатал. Извините, если баян.

З.Ы. Если вдруг задумаешь переделать карту с нуля, на основе так сказать полученого опыта, берусь пофиксить водохранилища... :)

Кстати сам зашёл посмотреть что новенького.

люди (буржуи) пишут umm..... wow looks fantastic

А мы Сворцу - Почему, блин, Ленин в фуражке, твою мать..!!!

skvorez 13.02.2009 22:02

Цитата:

Сообщение от Dad (Сообщение 21043)
Реки наверно можно признать условно-готовыми. Ты хозяин - ты и барин.
Карту высот mr N обещает пофиксить своей новой утилитой. Это можно сделать в любой момент - это не критично.
Из первоочередных остается карта текстур. Та, что предложил deSad, если я правильно понял, сделана от фонаря - демонстрация технологий (с)

Реки меня устраивают, насчет хозяина это слишком сильно сказано, значит, Хамелеон набросок сделал, все собраз подготовил, ты деСАД и Мистер-Н, баги-глюки изничтожаете, я всего лишь (пока что) инфу нарыл, города понадписывал и уже хозяин-барин?:umora:
Нееет, это будет плод коллективного труда, и очень надеюсь, что мы его до конца до ведем таки:)

Цитата:

И риторический вопрос в качестве оффтопа - где люди, которые делали карту Юго-восток Украины? Пусть поделятся накопленным багажом.
Я очень внимательно прочитал ветку - понял, что проблемы там были практически те же самые.
Очевидно проект похерян, раз мне в той ветке так никто и не ответил:(
А так его хочется оживить, карта ведь жутко интересная и нужная

Цитата:

Наземку расставлять в толстом редакторе можно видимо по шаблонам.
Как это конкретно делается не спрашивайте - не курил ещё.
Вручную только красивые места.

Текстуры аэродромов спи... возьмем у буржуев.
Вот ветка, если кто не в курсе http://allaircraftarcade.com/forum/viewtopic.php?t=8921
Там некто canonuk презентует свою, вобщем-то, известную карту English Channel 1940
Если углубится, то можно увидеть много интересного, а то и потрясающего.
Вроде ему задавали вопрос - Как удается обойтись четырьмя строчками под текстуры филдов?
Как я понял из ответа - Можно под это дело пустить строчки из других секции - они обычно пустуют. И я в этом с ним согласен.
Восемь разных текстур аэродромов полность покроют потребности в разнообразии самого привередлвого вирпила.
Да можно, только для себя лично я уже понял несколько вещей:

1. Текстуры городов, послеков и деревень, ВСЕХ без исключения нужно и придеться расставлять исключительно вручную, сравнивая все с многочисленными имеющимися у меня картами (в первую очередь немецкими), т. к. историко-краеведческие так сказать изыскания, типа где что было и осталось в общем то по картам вермахта сходяться.
2. Засторойку Москвы, опять же придеться производить исключительно ручками, причем с текстурами она совпадать практически НЕ БУДЕТ. В поймах Москва-реки, текстуры ставяться шаблонно, с дорогами они тоже к сожеленью совпадать не БУДУТ, особенно это будет видно в Центральной части Москвы: Кремль, Манежная и Красная площади и т.п, аналогично будут обстоять дела в районе Брянского (ныне Киевский) вокзала, дальше пока не смотрел и не эксперементировал.
3. Филды: практически нет информации по тому какое было покрытие на аэродромах, ИМХО в основном все аэродромы были с травяным покрытием, но нужно рыть инфу по следующим филдам Центральный аэродром им. Фрунзе (Ходынка), Монино, Кратово, Внуково и Кубинка, они ведь вполне могли быть и бетонными, так как строились специально, а не в качестве временной площадки. Здесь нужно все уточнять

skvorez 13.02.2009 22:39

Вложений: 6
Цитата:

Сообщение от Dad (Сообщение 21043)
З.Ы. Если вдруг задумаешь переделать карту с нуля, на основе так сказать полученого опыта, берусь пофиксить водохранилища... :)

Кстати сам зашёл посмотреть что новенького.

люди (буржуи) пишут umm..... wow looks fantastic

А мы Сворцу - Почему, блин, Ленин в фуражке, твою мать..!!!

А вот что интересно, если ну допустим переделывать? То кусок до Вязьмы включить можно, и как это на масштаб повлияет? Тот что есть счас и сделан Хамелеоном меня вполне устраивает.
Однако промах был вот в чем, филдов для фашиков периода с сентября месяца по ноябрь-декабрь, практически нет, летали то они в основном с Двоевки, а это Вязьма, и даже Смоленска, Старица это так уже.
А вообще то, я за:good: вот кое какие листы фОшистской карты, зацени и мякни в личку мне мыло, я зашлю фсе че есть.

зы: Хрена се, башню Эйфеля замутили:eek: я в шок:eek: Ну классно, слов нет. Фсе Кремль хачу!
Во нафлудил:eek:

deSAD 14.02.2009 01:09

Цитата:

Сообщение от Dad (Сообщение 21043)
... Из первоочередных остается карта текстур. Та, что предложил deSad, если я правильно понял, сделана от фонаря - демонстрация технологий (с)

Ну, в общем, да ... просто мой тезка никак не мог понять, почему у него лес не "растет", ну, я и подсказал (и показал ;)), что "виноват" оригинальный map_t.tga, на котором леса (т. е. областей с RGB от 24 до 27), походу, не было вообще %)
Цитата:

Сообщение от Dad (Сообщение 21043)
И риторический вопрос в качестве оффтопа - где люди, которые делали карту Юго-восток Украины? Пусть поделятся накопленным багажом.
Я очень внимательно прочитал ветку - понял, что проблемы там были практически те же самые.

Это оттого, что "исходники" для нее делал все тот же chameleon :rolleyes:
Цитата:

Сообщение от Dad (Сообщение 21043)
Если углубится, то можно увидеть много интересного, а то и потрясающего.
Вроде ему задавали вопрос - Как удается обойтись четырьмя строчками под текстуры филдов?
Как я понял из ответа - Можно под это дело пустить строчки из других секции - они обычно пустуют. И я в этом с ним согласен.
Восемь разных текстур аэродромов полность покроют потребности в разнообразии самого привередлвого вирпила.

Угум ... именно так, кстати, Киев и, если не ошибаюсь, Ленинград "построены" :cool:

Dad 14.02.2009 14:05

Вложений: 3
Я это... порылся на аркадах в инструментах - ни фига не нашёл интересного. Взял, да и понизил рельеф на сорок метров прямо в Фотошопе, инструментом Кривые Curves (курвы) ...

вот результат

Так было - обратите внимание на отражение курсора в воде...

...и так стало - думаю так правильнЕе...

З.Ы. пробовал сделать это утилитой CoastAlign 1.0.0 с Аркад

вода стала 2-3 метра, берег максимум 19м т.е. плоский практически.

skvorez 15.02.2009 16:19

Вложений: 4
Начал потихоньку стройку века, даже вон полетал над Внуково и окрестностями. Ох и тяжелое это дело, стройка жуть. Особливо дороги в ручную прокладывать то.:eek: Пока текстурю, ставлю деревни поселки, огороды вон дачникам копаю:D .

зы: зеленый горизонт победил, настройки карты были неверные, сбил конфиг. Леса вырубать, тоже научился:)

skvorez 16.02.2009 13:29

Господа! участники проекта, я вот вижу инструмент опробован, заточен, усё готово:
http://aviaskins.com/vb/showthread.p...1198#post21198
можно надеяться на вариант с правильными дорогами -мостами, в нужных метсах растущим лесом (не в русле реки), готовый под застройку? А то мы с коллегой уж признаться малость устали эксперементировать. Застраивать карту пора.


Текущее время: 06:45. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot