Вот и напрасно. Шкурка была бы очень даже интересна, и вполне заслуживает выделки. Пусть и не полностью исторически достоверная. Но! ИМХО вполне близко к этому:rolleyes:

М-да? И кому она, извини за выражение, нахер нужна?

Мине. :ups:
Вот перерысую в Фоках, Яках, Мессерах углы в поляре и пройду компанию за Крым.
Я использовал для Фридриха чисто спело абрикосовую расскраску.
Только я не люблю скины с опознавательными знаками.

Вообще у меня лично на каждый интересный скин и каждый мод есть миссии. Почти. Не выкладываю только. А бои в Крыму очень даже описаны, можно было б сделать.

Чуть позже перенесем. Есть предложения про раздел и название темы?

На М4Т этих шкурок навалом. На любой вкус и цвет.

В посте @50 нет тропических самолетов.
Все оные имели другие зав. номера и, обычно,но не всегда, фильтр на воздухозаборнике.

И к @48.
Вы не правы.
Желтая полоса...

Вообще, троп варианты появились на Восточном фронте только весной 42-ого.

Спасибо. Да так и назвать. Таинственный зет

Как ты не прав дядюшка Джо. А шкурку бы очень хотелось иметь. И как видишь не только мне

Да и те жертвы Авдеева что я описал выше тоже бы не помешали

В посте №66 приведен только кусочек фото причем колоризованного очень кривыми ручками. Именно от мая 1942 года идет речь ---по материалам Прина именно Ф-4 троп
(короткая остановка перед Мальтийской гастролью). Аэродром базирования Багерово.

http://3.bp.blogspot.com/-ExQ1SlaN5V...00/barJG77.jpg
Тропикализация ---пылевой фильтр быстросьемный а вот куча другого не видна а это прежде всего система охлаждения с более быстрыми насосами и модифицированными радиаторами. Вентиляция кабины и даже крепление солнечного зонтика на левом борту.

Приведенное фото самолет Хайнца Бэра но автор веночка на руле тот же оттого и является точной копией
https://reibert.info/attachments/1-png.8913071/

Хотя это уже после перелета на Сицилию аэродром Комизо - тут очень четко видно кто и как прикладывал ручки по перекраске всего и вся хотя кусочек заводского камуфляжа виден Самолет производства Винер Нойштадт верке конец 374 серии (отсюда нестандартная рыжесть ) Bf-109 F4/ Z Bf109 F4/ R-1 (W Nr 13 001- 13 390). Машины как видно собирались с миру по нитке голому петля со всех заводов лепивших троп серии.

Вот тоже Багерово
https://reibert.info/attachments/jag...g-jpg.7815651/

13376 - это не тропический

Крепление для зонтика стрелочкой укажите.
Не вижу...

Гражданин тролль вам завод привел номер планера привел текст из книги перевел
Скучно?

https://images-na.ssl-images-amazon....1laEiTrH2L.jpghttp://www.zeitgeschichte-wn.at/imag...-aus-Groll.jpghttp://www.zeitgeschichte-wn.at/imag...aus-Wrenkh.jpg

Где написано у Прина "trop"?

Картинки, конечно, красивые. Жаль без "тропических" - их завод Erla выпускал...

Та же самая серия F4/Z троп и тоже на фото крепления под зонт не наблюдается

https://i.pinimg.com/originals/b8/80...fc31c6c0c6.jpg

Скучно врете.
И бездоказательно.
Можете успокоиться, я Вас больше не потревожу.

А по поводу рыжести самолета вообще необычная версия -удивляет сколько лиц у одной машины werknummer 13376. А по поводу тропикализации то по спецификации RLM вся Z серия тропикализирована потому как на Bf.109 F-4/Z установили масляный радиатор Fo 870 с воздухозаборником увеличенного размера.
А это главное а не зонтик и противопыльная затычка.
А вот данные из русско говорящих источников

http://2.bp.blogspot.com/-kAEHPLjLOB...2B1942-V0A.jpghttp://4.bp.blogspot.com/-Ot0vJCd4Lq...%2B1942-0A.jpghttp://2.bp.blogspot.com/-WeC0yVMn8M...%2B1942-0A.jpg

А вас что по голове книжкой пиздить для доказательности? гн Untermensch

Таинственный "Z"
 

Создана по просьбе участников и пересена из темы Михаила Тимина

Спасибо большое Андрей

Что скажешь?

https://images.vfl.ru/ii/1614065981/...a/33435869.jpg

:good:

ИМХО самое главное что наиболее подходящий кандидат на роль ЗЕТА это Gordon Mac Gollob

Вот еще пара кандидатов на ошкуривание с большой вероятностью сбитых Авдеевым М.В:

Bf 109E-4 W.Nr. 6275 Hptm. Joachim-Friedrich Graf Vitzthum von Eckstadt, 01.07.1911
Stab II./JG.77

Bf 109E-7 W.Nr. 813 «Weisse 7» Uffz. Julius Dite (Ditte), 23.03.1919
4./JG.77

Это реально цветное фото, причём не единственное с 10266 и с её хозяином, а также и 10263.

Отношение креста к полосе:

http://forum.aviaskins.com/attachmen...1&d=1614069489

В этот день у него заявлена победа над И-153, район боя указан как раз именно Севастополь.
103 09.06.42 I‑153 Sewastopol Stab/JG77 Bf‑109

Следующая победа над Ил-2 уже почти через неделю (очевидно в это время самолет мог быть в ремонте)
104 18.06.42 Il‑2 Stab/JG77 Bf‑109 место не указано
затем снова Севастополь
106 21.06.42 LaGG‑3 Sewastopol Stab/JG77 Bf‑109
107 21.06.42 LaGG‑3 Sewastopol Stab/JG77 Bf‑109

В мемуарах Авдеева говориться о том, что больше он не появлялся. Там конечно же путаница с датами налицо (момент и дата боя с Z-ом), то ли это 9 июня, спустя два дня после атаки ЗЕТом И-16 на посадке (по немецким документам это 103 жертва И-153 от 7 июня) толи это спустя еще два дня 11-е. Толи вообще после присвоения Авдееву звания Героя Советского союза (14.06.1942). Трактовать можно и так и иначе. Это ведь мемуары.

Цитата:
Оглядываюсь: "зет", оставляя за собой шлейф дыма, стремительно уходит к своим.

Разворачиваю машину. Но поздно: навстречу мне ринулась стая "мессеров". Здесь стало уже не до "зета"...

До сих пор я не знаю — сбил я его или нет. И был ли это сам генерал фон Рихтгофен или кто-либо из его приближенных.

Только "зет" больше не появлялся. Напрасно мы искали в небе его грязно-рыжую машину,

Все это конечно же догадки, но ИМХО основания для предположений с учетом имеющихся совпадений имеются достаточно высокие. Самолет Голлоба после ремонта вполне мог быть и перекрашен. Включая отличительные знаки. Да он и на момент описываемых событий уже мог выглядеть иначе.

После 9.06.42 Голлоб пересел на 10263 NJ+UW. Который позже попал в stab ll.JG77.
Что стало с 10266, мне лично, не известно.

Спасибо за разъяснение. Но ИМХО это только добавляет фактов к совпадению. Авдееев ведь искал не Голлоба, а самолет с буквой Z на фюзеляже. А его уже не было и быть не могло

Если о Голлобе то его второе имя Макс. А фамилия это сваренный в Австро-Венгерском супе голубь.

https://images.vfl.ru/ii/1614065981/...a/33435869.jpg
На W граница голубого нв капоте сильно "подпрыгнула" - ведь красили поверх заводской покраски и какой смысл красить голубым. Хотя голубой должен был применяться хотя бы для того что бы закрасить код с низу плоскостей.Тем более видно что красили поверх кода не заморачиваясь
https://images.vfl.ru/ii/1613846017/...9/33412946.jpg

А вот нашелся близкий по заводскому номеру Эрловский Фридрих и тоже уже перекрашен Stammkennzeichen неизвестен WNr 10 048

https://i.postimg.cc/R0DYNGFz/ss.png

И близко по Stkz
https://i.postimg.cc/B6DCJfwR/s2.png

https://i.postimg.cc/bv4TXwLQ/s3.png

Ну, ХЗ...
Инфы практически нет, поэтому пришлось брать за образец вот это:
https://images.vfl.ru/ii/1614132890/...f/33445202.jpg

Встаёт так же ещё вопрос - если уж было так фиолетово на заводские коды, то закрашивались ли они снизу крыла? Или, так и летали с ними?
И рисовать ли их? :rolleyes:
https://images.vfl.ru/ii/1614134509/...b/33445270.jpg

На фото в моем предидущем посте коды снизу закрашивали довольно грубо латки более светлого цвета.
А так логика простая по зав номеру это Ф-4 троп завода Эрла. Заводская покраска простая как полено и изучена вдоль и поперек. Поверх намазано ломаный камуфляж зеленым в один цвет и желтая полоса ост фронта. Про низ законцовок ничего сказать нельзя ---все такие пруфолюбивые.
https://i.postimg.cc/R0DYNGFz/ss.png

Может так? Вроде и есть, а вроде и нет? ;) И вашим, и нашим, как говорится! :D
И желтые законцовки наверное надо убирать. А то как-то не комильфо.
К крыльях есть, а на фюзеляже нет... :I'm_thinking:

Чё-та я совсем уже запутался... :(

https://images.vfl.ru/ii/1614136033/...3/33445377.jpg

Grejf11, сначала у тебя фото "колоризованно очень кривыми ручками", теперь "Заводская покраска простая как полено и изучена вдоль и поперек. Поверх намазано ломаный камуфляж зеленым в один цвет".

Откуда такая безапелляционность? Как и где ты его изучил?

Из видимых полей на цветном фото, нет ни одного зелёного :umora:

То треугольное пятно, что за кабиной скорее рлм74, то что под кабиной скорее рлм66, т.к. не отличается от цвета бронеспинки видимой в открытой кабине на цветном фото.

Пятно на капоте выглядит чёрным, и оно скошено.

Разницу в цветах и форму видимых полей на этой машине можете увидеть даже на ч.б. хронике в "Die Deutsche Wochenschau №618"

А Grejf11 также может увидеть пятно на носу на фото машины на заднем плане на странице №1184 в своей книге "Geschichte des Jagdgeschwaders 77" Teil 2, подписанной: "zwei Maschinen des Gruppenstabes, aufgenommen auf einem Feldflugplatz im Osten im Spätsommer 1942; beide Messerschmitts tragen erheblich nachbehandelte uns abgedunkelte Anstriche, wie sie zu dieser Zeit bei der II./JG 77 oft zu beobachten waren".

Впрочем фотка растиражирована и в лучшем качестве.

Джо, возьми лучше вот это


http://forum.aviaskins.com/attachmen...1&d=1614143748

Хотя часть сразу за коком, возможно была такая:

Чё-та я утомился... Пойду, ударю алкогольной зависимостью по компьютерной...

https://images.vfl.ru/ii/1614171143/...7/33452224.jpg