AviaSkins.Forums

AviaSkins.Forums (http://forum.aviaskins.com/index.php)
-   Первым делом, первым делом - самолеты (http://forum.aviaskins.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   Дефолтные самолеты. Модернизация. Обсуждение. (http://forum.aviaskins.com/showthread.php?t=1283)

злой 18.03.2015 17:29

Цитата:

Сообщение от -OSF-Джо (Сообщение 138835)

если мне не изменяет зрение, то на дальнем плане ленейка Яков.

andrey65 18.03.2015 17:31

Цитата:

Сообщение от Leopard (Сообщение 138831)
1. вы абсолютно уверены, что " кобр, спитов и хватило бы" ... я вот гарантию 100% не дал бы
2. ответ на вопрос зачем нужны были "самолеты с отсутствием запчастей, высокоактановым бензином(всяку хрень доры не жрали) и кстати, как с БК" для меня ясен ... эти самолеты были ЛУЧШЕ самолетов союзников на высоте и союзники НЕ ЗНАЛИ сколько этих самолетов будет им противостоять при возможном ударе
нагло-саксы ЗНАЛИ точное число поставленных в СССР самолетов по лендлизу и знали, что их новые самолеты превосходят по ТТХ те машины, которые они поставили в СССР
3. а давайте утрировать не будем ;)

Да чем они лучше-то были? Кроме ваших фантазий? Не произвели они особого впечатления ни на нас, ни на союзников. И на немецких пилотов тоже. Почитайте, как встретили их пилоты 54 эскадры, что сам Танк приезжал их убеждать временно потерпеть, до появления Та-152.
Вы сами выше сказали, причем абсолютно голословно, что дор было захвачено 12 вроде. Теперь уже группы усиления.
Да какое они впечатление на союзников-то в таких количествах произвели, кроме смеха в наш адрес? Большевики на грани издыхания, если тевтонский хлам используют? Что они изменили, когда есть тысячи более освоенных и современных самолетов?

-OSF-Джо 18.03.2015 17:31

Не Дора, а так, для коллекции...

http://savepic.org/7051564.jpg

andrey65 18.03.2015 17:33

Цитата:

Сообщение от злой (Сообщение 138836)
лет 15 назад, в одном солнечном городе у ментов на вооружении стояли БМП и БТР-70/80. так мне говорит моя память, но я знаю и другое, что они были прекоманднрованны от воинской части. и не числились в райотделе.
это о воспоминаниях.
еще о домыслах, лет так 3-5 назад, тут один хлопец орал прям, что на курилах, толи сахалине видел обломки от И-180, сее определил по надписи, что крыло тип 25. правда так и не выложил, ни фото, ни ссылок на видео, а только ссылку на поисковый отряд, на счету которого были найдены И-15бис, МБР и СБ.
ах, да еще воспоминания летчика, который из Москвы своим ходом перегнал И-180 на дальний восток.

Ага... даже не самого летчика, а сотрудника КБ поликарпова, якобы слышавшего об отзыве этого летчика... ОБС.
Воспоминания - это самый ненадежный источник. Это - одна из аксиом источниковедения.

-OSF-Джо 18.03.2015 17:33

Цитата:

Сообщение от злой (Сообщение 138837)
если мне не изменяет зрение, то на дальнем плане ленейка Яков.

Я тоже на них долго глазел, но с уверенностью сказать не могу. Мож спиты? :-/

Leopard 18.03.2015 17:34

Цитата:

Сообщение от andrey65 (Сообщение 138818)
? Документы на стол - и спорам конец.

в ОТКРЫТЫХ источниках информации НЕТ, согласен, но мне доводилось работать в архивах и поверьте обьемы ЗАКРЫТЫХ пока фондов ГИГАНСКИЕ и какие документы в них имеются бооольшой вопрос :)

andrey65 18.03.2015 17:37

Цитата:

Сообщение от Leopard (Сообщение 138842)
в ОТКРЫТЫХ источниках информации НЕТ, согласен, но я мне доводилось работать в архивах и поверьте обьемы ЗАКРЫТЫХ пока фондов ГИГАНСКИЕ и какие документы в них имеются бооольшой вопрос :)

Вы видели документы по Дорам?

Leopard 18.03.2015 17:38

Цитата:

Сообщение от andrey65 (Сообщение 138843)
Вы видели документы по Дорам?

разумеется НЕТ, в закрытые фонды не пускаю или ДОПУСК нужен соответствующий, у меня такого допуска нет

andrey65 18.03.2015 17:38

Тогда о чем спор???

злой 18.03.2015 17:40

а смысл скрывать применение 15-20 Дор

Leopard 18.03.2015 17:47

Цитата:

Сообщение от andrey65 (Сообщение 138846)
Тогда о чем спор???

спор идет на основании крупиц информации, которые есть в ОТКРЫТЫХ источниках ;)

Leopard 18.03.2015 17:48

Цитата:

Сообщение от -OSF-Джо (Сообщение 138839)
Не Дора, а так, для коллекции...

http://savepic.org/7051564.jpg

:) эта фотка фоки (на испытаниях в НИИ ВВС) у меня была еще лет 15 назад, да несколько лет назад я выкладывал ее на Цусиме в разделе авиации

andrey65 18.03.2015 17:50

Как пример.
Есть книга "Немецкий след в истории советской авиации". Там море материалов об испытании немецкой техники и использовании этих наработок в СССР. Чего там только нет. Но вот про доры - нет.
Хотя авторы вхожи в архивы и с допусками.

Leopard 18.03.2015 17:56

Цитата:

Сообщение от злой (Сообщение 138834)
вы не ответиои, что там с БЕ и какое вооружение. если наше, то смысла в ваших Дорах 0.

отвечал, но повторюсь еще раз - ТРОФЕИ (и запчасти и БК)

andrey65 18.03.2015 18:04

Сейчас еще раз просмотрел книгу, о которой написал выше. Там есть фото Доры-9 в НИИ, точно такой же, с такими же звездами, и без номеров.
Кстати, как ваша конспирологически-хиромантическая (извините) теория объясняет отсутствие номеров на этих дорах?
Про БК трофейное. Вспомните восстание в чехословакии в 44-45. Какие там проблемы были со снабжением чешских мессеров и юнкерсов. Снаряды наши собирали на помойках, хотя к тому времени под нами была огромная территория. При этом снаряды были дефицитом, поскольку захваченные склады были разрушены обычно, боеприпасы хранились в грязи, сырости и т.д. Вспомните, что нам немцы сдавали выжженную землю.

Leopard 18.03.2015 18:06

Цитата:

Сообщение от andrey65 (Сообщение 138838)
Да чем они лучше-то были? Кроме ваших фантазий? Не произвели они особого впечатления ни на нас, ни на союзников. И на немецких пилотов тоже. Почитайте, как встретили их пилоты 54 эскадры, что сам Танк приезжал их убеждать временно потерпеть, до появления Та-152.
Вы сами выше сказали, причем абсолютно голословно, что дор было захвачено 12 вроде. Теперь уже группы усиления.
Да какое они впечатление на союзников-то в таких количествах произвели, кроме смеха в наш адрес? Большевики на грани издыхания, если тевтонский хлам используют? Что они изменили, когда есть тысячи более освоенных и современных самолетов?

1. вы это серьезно ??? или опять шутите ;) Мустанги и Тандерболты серии D исели скорости 695-705 км/ч, Спиты с Грифонами 720 км/ч, а Доры 730-760 км/ч и это не мои фантазии а результаты испытаний ;)

2. Танк таки "смог" убедить летчиков потерпеть, да и летчикибыстро оценили Доры

3. 12 Дор было захвачено в Мариенбурге, сколько и где было захвачено еще я не в курсе, но то что было захвачено сомневаться как-то наивно

4. какие именно из "более освоенных и современных самолетов" вы имеете ввиду ?

andrey65 18.03.2015 18:07

Хоть одно из своих утверждений за последние 10 дней в этой теме подтвердите ссылками.

Mihael 18.03.2015 18:08

Цитата:

а Доры 730-760 км/ч и это не мои фантазии, а результаты испытаний
0_о
А можно ссылку на источник? Что-то я этого нигде не видел. Мало ли, может я мимо какой-то публикации прошел?

Leopard 18.03.2015 18:29

Цитата:

Сообщение от andrey65 (Сообщение 138855)
Кстати, как ваша конспирологически-хиромантическая (извините) теория объясняет отсутствие номеров на этих дорах?
Про БК трофейное. Вспомните восстание в чехословакии в 44-45. Какие там проблемы были со снабжением чешских мессеров и юнкерсов. Снаряды наши собирали на помойках, хотя к тому времени под нами была огромная территория. При этом снаряды были дефицитом, поскольку захваченные склады были разрушены обычно, боеприпасы хранились в грязи, сырости и т.д. Вспомните, что нам немцы сдавали выжженную землю.

1. "элементарно, Ватсон" ... если бы союзники видели краснозвездные Доры (где одиночные, где пары, а где и звенья) с номерами, то подсчитать ТОЧНОЕ количество не составит труда, а вот если КРАСНЫЕ ЗВЕЗДЫ есть, а номеров нет, то ...
2. "выжженная земля" таки позволила вывести в СССР целые заводы, КБ, о трофейном "шмотье", картинах, мебели и проч., которое некоторые генералы и маршалы везли себе вагонами, я уж не говорю ... так что обеспечить снарядами несколько (максимум десятки) самолетов при таком раскладе НЕ ПРОБЛЕМА

Leopard 18.03.2015 18:31

Цитата:

Сообщение от andrey65 (Сообщение 138858)
Хоть одно из своих утверждений за последние 10 дней в этой теме подтвердите ссылками.

какие именно, коллега :) и от вас хотелось бы увидеть ссылки в подтверждении (или для вас сие не обязательно, тогда простите) ;)


Текущее время: 23:49. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot