AviaSkins.Forums

AviaSkins.Forums (http://forum.aviaskins.com/index.php)
-   Баллада об оружии (http://forum.aviaskins.com/forumdisplay.php?f=32)
-   -   переделка советских авиабомб (http://forum.aviaskins.com/showthread.php?t=517)

Karabas-Barabas 10.07.2010 14:44

Цитата:

Сообщение от =FPS=Cutlass (Сообщение 58568)
По идее однозначно носителями САБов были ночные бомбардировщики....
В нашем случае это будут Ил-4, У-2, Б-25....

Ну и еще СБ-2 наверно, пока их всех не потеряли.
И Ли-2.

Только из них всех один Б-25 нормально реализованный есть :(

Вот в ПВО для подсветки САБы использовали, интересно - на чем еще кроме П-40 подвешивали?

Пе-2 несли пару САБ-15 в мотогондольных отсеках, САБ-25 только снаружи.

1984 10.07.2010 16:47

Цитата:

Сообщение от Karabas-Barabas (Сообщение 58633)
Вот в ПВО для подсветки САБы использовали, интересно - на чем еще кроме П-40 подвешивали?

http://forum.aviaskins.com/showpost....6&postcount=78

Karabas-Barabas 13.07.2010 23:26

Есть ли у кого данные по немецким самолетам носителям?

Ну очевидно ночные Штуки.

Скорее всего бомберы Не-111 и Ю-88, хотя тут могли и только по навигационному расчету бросать.

Фоки 190Г возможно?

=FPS=Cutlass 14.07.2010 07:37

Цитата:

Сообщение от Karabas-Barabas (Сообщение 58862)
Есть ли у кого данные по немецким самолетам носителям?

Ну очевидно ночные Штуки.

Скорее всего бомберы Не-111 и Ю-88, хотя тут могли и только по навигационному расчету бросать.

Фоки 190Г возможно?

Костя...скорее всего навигационные рассчёты сброса САБ-ов делались на земле.
Там важны три параметра:
1. время сброса ( точность выхода на цель осветителя и бомберов )
2. высота сброса ( чем меньше калибр - тем меньше эффективная высота работы САБ-ов)
3. настройка задержки взрывателя.

Для однотипных самолётов по идее проще сделать расчёт времени подлёта к цели "минус 1-2 минуты", но и для разнотипных по моему не составляет особого труда.
Для одномоторника проблему будет составлять ориентирование, особенно если ночь безлунная. Но там и высота сброса будет меньше и калибр САБ-а тоже наверное не максимальный.
Если у Фоки-Г был автопилот и прочие навигационные приблуды то ей сам бог велел быть лидером-осветителем.

То есть допустим для Ил-2 атакующих какую нибудь железнодопрожную станцию цель мог подсветить У-2 сбросив с высоты 1000-1500м пару -четвёрку САБ-15. А для Б-25\Ил-4\Ю-88\Хе-111 высота сброса САБ-ов 50-100кг уже будет 3000-5000м и ориентировка будет усложнена.

andrey65 14.07.2010 07:54

У немцев, кажется, роль осветителей выполняли специальные групы хе-111, кажется, 100я группа, в частности. Были Дорнье. Но, естественно, осветительные бомбы могли нести все бомбардировщики. ФВ-190Г, насколько я помню, по ночам не летали - применялись в основном против Англии с бреющих полетов.
Ил-2 ночью не летали точно.

andrey65 14.07.2010 10:02

Про носители - "Ближе к концу войны самолеты Fw-189 стали привлекаться к выполнению ночных разведывательных полетов, для чего на некоторых машинах устанавливалось специальное оборудование. Чаще всего, рамы вели визуальную разведку, осветительные авиабомбы для аэрофотосъемки ночью применились достаточно редко, так как самолет при сбросе бомбы демаскировал себя, после чего попадал под огонь зениток" - http://www.airpages.ru/lw/fw189bp.shtml.

Karabas-Barabas 14.07.2010 12:46

Цитата:

Сообщение от andrey65 (Сообщение 58879)
осветительные авиабомбы для аэрофотосъемки ночью применились достаточно редко, так как самолет при сбросе бомбы демаскировал себя, после чего попадал под огонь зениток" - http://www.airpages.ru/lw/fw189bp.shtml.

Для аэрофотосъемки применяли фотобомбы, это несколько иное.

А сброс САБа как может демаскировать самолет? Пока сработает бомба, носитель заведомо успевает убраться из поля освещения, 400 км/ч это примерно 110 м/с.

Karabas-Barabas 14.07.2010 12:48

Цитата:

Сообщение от =FPS=Cutlass (Сообщение 58872)
Костя...скорее всего навигационные рассчёты сброса САБ-ов делались на земле...

Так я про то, что при навигационном расчете сброса, осветительные бомбы скорее всего не бросали вообще, за ненадобностью.

andrey65 14.07.2010 13:42

Цитата:

Сообщение от Karabas-Barabas (Сообщение 58905)
А сброс САБа как может демаскировать самолет? Пока сработает бомба, носитель заведомо успевает убраться из поля освещения, 400 км/ч это примерно 110 м/с.

Вопрос не ко мне))). Я привел цитату для уточнения носителя.

Kaiser 18.07.2010 13:05

Цитата:

Сообщение от =FPS=Cutlass (Сообщение 58568)
..в случае необходимости перед основной группой работал самолёт осветитель...
....как было у немцев я не знаю...но по логике скорее всего примерно так же....

Здесь упущен первый этап ночных бомбардировок,
то есть, и у немцев и у наших делалась подсветка цели с земли.

В тылу:
(подпольщики, диверсанты, партизаны...) с помощью ракетниц, костров (любые световые сигналы).
Как пример: фильм «Зелёная цепочка» (цепочка из пяти зелёных ракет)


На передовой;
с помощью трассеров; выложенных костров (в виде стрелки направленной на цель).
Приказы, документация по подсветке цели в интернете имеется.

P.S.
Неплохо бы реализовать (диверсанта) «Подсветку цели»...
Считаю что непопулярность ночных миссий и выкручивание гаммы, заключается вот в таких недоработках игры..

andrey65 18.07.2010 13:12

Цитата:

Сообщение от Kaiser (Сообщение 59209)
Здесь упущен первый этап ночных бомбардировок,
то есть, и у немцев и у наших делалась подсветка цели с земли.
:
P.S.
Неплохо бы реализовать (диверсанта) «Подсветку цели»...
Считаю что непопулярность ночных миссий и выкручивание гаммы, заключается вот в таких недоработках игры..

А кто мешает сделать сигналы? Хоть кострами, хоть огнями, хоть самолетами-осветителями. И трассерами запросто. Мы уже делали с Начпродом такое в кампании про Китай. А ракетчики - уже не раз говорили, что сделать сложно, и далеко не всегда они были.

Kaiser 18.07.2010 13:33

На таких серверах не летал, где бы цель подсвечивалась, но даже если в ночной миссии обозначить цель кострами, это будет неправильно т.к светомаскировка была везде, любое нарушение считалось диверсией.
Сигнал должен появляться только при подлёте...

andrey65 18.07.2010 13:42

Цитата:

Сообщение от Kaiser (Сообщение 59214)
На таких серверах не летал, где бы цель подсвечивалась, но даже если в ночной миссии обозначить цель кострами, это будет неправильно т.к светомаскировка была везде, любое нарушение считалось диверсией.
Сигнал должен появляться только при подлёте...

Про онлайн не скажу, мне он никак. Да и в нем - как увидишь костры, пока не подлетишь?)

Wotan 18.07.2010 14:26

Цитата:

Сообщение от andrey65 (Сообщение 58874)
У немцев, кажется, роль осветителей выполняли специальные групы хе-111, кажется, 100я группа, в частности.

Угу, и не только из KGr. 100. В принципе, в каждой группе роль патфайндеров (патфиндеров, цельфиндеров) выполняли наиболее подготовленные экипажи. Тема с KGr. 100 (KG 100) раскачена вероятно из-за того, что они первыми были оснащены доп. эл. оборудованием, с помощью которого достаточно точно наводились на цель, ну и «прославились» при рейде на Ковентри. А такие машины были и в других группах. Кстати, KGr. 100 и Москву «подсвечивала» по лучу из Орши.
Про патфиндеров англичан, кажется у Зефирова подробно расписано. Про наших, емнип были в каком-то журнале, лет 15 назад, воспоминания кого-то из членов экипажа ТБ-3.

Wotan 18.07.2010 14:39

Цитата:

Сообщение от Kaiser (Сообщение 59209)
Здесь упущен первый этап ночных бомбардировок,
то есть, и у немцев и у наших делалась подсветка цели с земли.

Это справедливо только при офигенной развёрнутой агентурной сети, при бомбардировках крупных стратегических объектов, рассчитанных на длительное время и планируемых заранее, за долго до налёта. Ну т.е. я хочу сказать, не стоит этому уделять сколь-нибудь серьёзного внимания.

=FPS=Cutlass 19.07.2010 16:07

Вложений: 4
САБ-55-100

масса неокончательно снаряженной ( без взрывателя),кг.....55
высота применения, м.......................................до 8000-8500
сила свечения, свечей.....2.000.000 (снаряжение военного времени) - 2.600.000 ( испытания)
время горения факела, мин..............................................4 .5
скорость снижения м\сек............................................. ....4.2
оптимальная высота начала свечения , м.................1200-1300

".....спустя месяц САБ-50 поступили на повторные полигонные испытания, закончившиеся в январе 1941г. В ходе их выяснилось, что свето-силы этих боеприпасов достаточно для проведения воздушной разведки наземных целей в зимнее время с высоты 2000м в радиусе 2000м. Это также позволяло прицельно бомбить их в радиусе 1500м с высоты 4000м.
После незначительной доработки авиабомбы можно было подвешивать на бомбодержатели Дер-19М, Дер-21, Дер-31 и Дер-34 бомбардировщиков ДБ-3, СБ и истребителей И-15бис...."

Сделал САБ-55-100 в варианте для наружной подвески с обтекателем.
Думаю что в в рамках условностей игры Ил-2 это вполне приемлемо, так как не придётся в вооружение добавлять ещё одну бомбу, тем паче что в бомбоотсеке её всё равно не будет видно.

САБ-25 делать не стал потому как...:
"...Однако САБ-25 сняли с вооружения ВВС, хотя техническую документацию на её производство не упраздняли в течении всей Великой Отечественной войны."
САБ-3 вроде кроме По-2 никто не применял...та что.......


Прошу тех у кого дойдут руки прописать бомбу в игру выложить пару-тройку скринов с ней на внешней подвеске.....:beer:

=FPS=Cutlass 20.07.2010 09:01

Если сделаю ЗАБ-ы...возьмётся кто нибудь наполнить их "чем надо" и вставить в игру...?

П.С.

Почитал насчёт ЗАБ.....сомнения возникли...у них там время горения 2.5-5 минут.....думаю не будет ли это создавать тормоза в игре...?

Karabas-Barabas 23.07.2010 23:08

Вложений: 3
Цитата:

Сообщение от =FPS=Cutlass (Сообщение 59303)
САБ-55-100......


Прошу тех у кого дойдут руки прописать бомбу в игру выложить пару-тройку скринов с ней на внешней подвеске.....:beer:

Вот.
Заодно поправлена масса у САБ-15.

Ссылки на самолеты не привожу - они все в своих темах лежат.

=FPS=Cutlass 24.07.2010 05:59

Спасибо Костя....:good:
Если я правильно понимаю САБы сбрасываются первыми....?

Karabas-Barabas 24.07.2010 08:54

Цитата:

Сообщение от =FPS=Cutlass (Сообщение 59519)
Если я правильно понимаю САБы сбрасываются первыми....?

Конечно. И по-одному.

Чуть позже на П-40 добавлю, вернее исправлю буржуинские на на САБы, на и СБ-2 (вот по нему еще бы найти куда и что вешалось), в свете очень вероятного появления родных кабин и соответсвенно в-последствии приведения в порядок его ФМ.


Текущее время: 19:53. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot