@Ingmar
Ну это вобщем идея вполне внятная и приемлемая .
@Kirill
"Придут гунны и всех нас трахнут!!!!(с), это к вопросу что деньги никто не отменял...
А это будет так.

В первую очередь трахнут тех, у кого их нет (денег)... А те, у кого они есть (деньги), успеют смотаться... :D

Которая?

Не, трахнут тех кого имеет смысл. Смысл трахать безденежных = НУЛЮ.

Рубить, а лучше рубить за царя.))))

Мне тоже рука чешется потешиться и рубануть этих нынешних "пристроившихся", а там поглядим.
(НЕ от зла, а для справедливости)
Я например не представляю себе как можно так жить, когда рядом народ бедует..

моя жена говорит - Нуж точно прям как пир во время чумы..

Да как же ты непоймешь, что трахать будут всех... Богатых - материально... Бедных - физически...:umora::lol:;)

Да не нужен ты никому тебя трахать физически..
Ну убьют..
А Щас че? щекотют чтоль?
Это ты не поймешь, что единственный СДЕРЖИВАЮЩИЙ ФАКТОР,
это то, что щас правят "нашенские".
Вот и молчит народ...
Враг не сможет так тут себя вести..

зы Ну право слово - в Афгане не может и тут не сможет...
Только руками местной администрации, которая так и будет уговаривать что, когда отдаешься сам это не считается ТРАХАТЬ.
И главное чтоб не было гражданской войны.

Народ молчит, потому, что в Москве никому ни х... не надо. Всех все устраивает как живут. Большинство. А тех которых не устраивет. Во первых они живут в основном за МКАДом:D а во вторых они разобщены. В общем читай Ильича:) при каких условиях возможна даже не избежна становится революция. У него там подробно все написано. И как ее делать тоже:). Лучше до сих пор никто не придумал. Даже в Ливии кстати работали точно по его схеме.

Беда в том, что Ленин то и не имеет отношения к теории и практике восстания..
А тут собсна именно о самом моменте все больше по инетам говорят..

Они и есть, штатный патрон к Маузеру К-96, браунингу калибра 7.62, ТТ обр. 1930/33г.г., ППШ-41, ППД-40, ППС-43, и еще к целой-целой куче огнестрельного коротко ствольного оружия:

Цитата:

Патрон 7.63мм Маузер был создан в 1896 году для самозарядного пистолета Маузер С96, прославленного отечественными фильмами и книгами о революции и Гражданской войне. Патрон базируется на конструкции патрона Борхарда образца 1893 года (из этого же патрона вырос и патрон 7.62мм Люгер / Парабеллум, в дальнейшем превратившийся в 9мм Пара). Патрон обладал значительной мощностью, при стрельбе из уже упомянутого Маузера пробивая 12 см сосновую доску на дистанции в 150 метров. Легкая (5,51 грамм) пуля, выбрасываемая зарядом из 0.5 грамма бездымного пороха, развивала начальную скорость порядка 430 м/с при дульной энергии около 510 Джоулей. Значительная мощность этого патрона привела к его большой популярности во всем мире, и в 1930 году в СССР на его основе создается патрон 7.62х25мм, причем различия в размерах с 7.63 Маузер настолько незначительны, что патроны зачастую считаются взаимозаменяемыми. Под этот патрон создаются и принимаются на вооружение Советской Армии такие образцы стрелкового оружия, как пистолет ТТ, пистолеты-пулеметы ППД, ППШ, ППС. За счет высокой скорости оболочечной пули патрон и сегодня представляет серьезную угрозу легким бронежилетам. Невзирая на то, что этот патрон был снят с вооружения армии еще при СССР, он продолжает оставаться "в строю", правда, в основном, по "ту сторону" закона. Этому он обязан не только своим отменным характеристикам, но и наличию на черном рынке дешевых клонов пистолета ТТ китайского производства. На западе этот патрон также имеет определенную популярность, опять таки благодаря наличию в обращении оружия главным образом советского и китайского производства.

источник:
http://diversant.h1.ru/guns/raznoe/ppat.html
Это конечно не Жук. А.Б. но все же...
кстати вот сопсно Жук:
http://historypistols.ru/blog/litera...zhie-a-b-zhuk/
http://gunsite.narod.ru/books0.htm

Я стрелял из астры 903 с пропиленным стволом и просверленным патронником в пулеулавливатель, перед ним ставил сосновую доску 50мм, ну как учили... с дистанции 2,5м, пуля уверенно прошивала доску, и уходила в кевлар на 30-40см. Автоматика правда не работала, и затвор приходилось отводить назад вручную, короче с ручной перзерядкой, одиночным патроном, стрельба была довольно таки эффективной на мой взгляд. Рамкой скорость не мерял, не было такой задачи, нужно просто было сказать - стреляет или не стреляет, но думается начальная скорость была где то в пределах 200-250м/с
Так що...

Кстати характеристики его вот:

Калибр (мм): 7,63x25 Mauser, 9x19 Luger/Parabellum и 9x25 Mauser
Калибр (дюймы): .30 Mauser
Вид огня: одиночный
Емкость магазина (шт): 10 патронов в неотъемном коробчатом магазине (также 6 и 20 патронов)
Длина (мм) со сложенным (с откинутым) прикладом: оружия 312
Длина ствола (мм): 140
Масса оружия (кг) без боеприпасов (с боеприпасами): 1250
Эффективная дальность стрельбы (м): 150
УСМ - одинарного действия
http://gundoto.ru/guns/725-pistolet-...--gundoto.html

зы: патронов к автоматическому оружию, в данном случае - автоматическим пистолета вообще не так много:
http://world.guns.ru/ammunition/pist...tridges-r.html
зы: на термины внимания не особенно обращай... Все таки это интернет, типа как раньше самиздат... Не учебное пособие;)

именно по этому как правило и создают пистолет под конкретный уже имеющийся патрон, а не патрон к к конкретному образцу огнестрельного оружия. И потом, наладить производство оружия, оказывается куда проще чем освоить производство патронов к нему...

Вот это судя по всему штука хорошая:
http://www.arms.ru/Guns/gyrza0001.htm
но сталкиваться не доводилось
А вот это вот ВЕЩЬ!!!
http://www.arms.ru/Guns/sniper/vss001.htm

Еще один резон это доступность боеприпасов противника..
Я читал в исторической прозе как из МП-40 стреляли патроном от ТТ...
Там курсантам под Москвой достались трофейные автоматы, а вот патронов от ТТ было навалом..
Ну чета я сомневаюсь, а поглядеть не удосужился, всеж 7.62 и 9 мм Пар. это две большие разницы..
Но автору видать очень хотелось.
Хотя по флянцу подходит однозначно, вопрос залезет ли в магазин.

Вообще задумка создать свой патрон такой, чтоб противник не мог использовать, а ты использовать штатный патрон противника мог при случае.
В СССР с этим вобщем то была проблема, с изобретателями патронов..

в прозе и в калаш 7.62 патрон от СВД пихают и стреляют, хотелось бы на сие взглянуть )))

Этого просто не может быть... потому что быть не может.:mad:
размеры оживальной части пули, размеры и диаметр корпуса гильзы, разные совсем!!! 7.63 маузер просто в патроннике MP38/40 провалится... или ты это о каком автомате речь ведешь? У немчуры был фольмер МП-40, под патрон 9мм пара
http://www.hombre.su/post8932658/

вот случаи использования патрона 9Х18, 9Х17 вместо 9Х19 люгер, с расточкой патронника я знаю.

кстати, о трофейных автоматах, немчура с томми-ганами:
http://reibert.info/forum/showthread.php?t=14513

вот я щас когда писал специально глянул на патроны...
ТТ чуть длинней и вопчем за счет тонкости)) может и проскользнуть в патронник и запрется там нормально по флянцу, но стрелить будет слабо конечно..
Помню что вобщем то автоматы там роли не сыграли бо курсантов все равно поубили..
Какой резон было писать? у курсантов и так пара Дегтяревых была..

еще джи-ай с ППШ-41:
http://gunm.ru/news/ppsh_41_v_irake/2011-09-26-552

Хрена се чуть:

7,63x25 Mauser
9x19 Luger/Parabellum

первая величина калибр, вторая размер патрона...