AviaSkins.Forums

AviaSkins.Forums (http://forum.aviaskins.com/index.php)
-   W.I.P. (http://forum.aviaskins.com/forumdisplay.php?f=29)
-   -   Проект Ленинград (http://forum.aviaskins.com/showthread.php?t=2195)

Dancing Bear 13.07.2011 21:15

Цитата:

Сообщение от SLADE (Сообщение 84732)
Вот это должно немного помочь.

Эге... общий смысл-то понятен, только на практике пока что-то не выходит... номера на раскладке и снимках что-то пока не стыкуются... мда. Лан, поковыряем. Спс. :)
ЗЫ: а вот как бы из текстур объектов наделать? Скоро этот вопрос остро встанет, без характерных участков не обойтись. Типа Петергофской, только штук пять ещё минимум, а по по уму намного больше. Лоад ини треснет, если их текстурами прописывать...

Amigo 13.07.2011 22:15

в общем с аэродромом Шоссейная ничё не понятно. ниже ещё два снимка, самый первый от 26.06.41. Те же "ёлочки" в центре и поля и никаких намёков на ВПП. Но самолёты стоят по краю поля, это очень хорошо видно. Может эти "ёлочки" и не стоянки вовсе?

http://www.wwii-photos-maps.com/leni...60641-025.html

http://www.wwii-photos-maps.com/leni...80243-063.html

Dancing Bear 13.07.2011 22:22

Цитата:

Сообщение от Amigo (Сообщение 84740)
в общем с аэродромом Шоссейная ничё не понятно. ниже ещё два снимка, самый первый от 26.06.41. Те же "ёлочки" в центре и поля и никаких намёков на ВПП. Но самолёты стоят по краю поля, это очень хорошо видно. Может эти "ёлочки" и не стоянки вовсе?

http://www.wwii-photos-maps.com/leni...60641-025.html

http://www.wwii-photos-maps.com/leni...80243-063.html

Амиго, лучше б объяснил, как ты понял, что это именно Шоссейная из туевой хучи снимков на сайте... или по знакомым контурам?
А с полосой беда, да. Правда, на снимке не видно даты, может, там уже рожки да ножки остались...
Первоначальную инфу брал отсюда:
http://n1kator.bestpersons.ru/feed/post46406740/

И вот...

.. первый филд зело напоминает Горелово, но под углом... а вот второй весьма интересен...

Dusty Fox 13.07.2011 22:45

Не врубился я, с чего вы взяли будто елочки - стоянки? ПМСМ на этом снимке http://www.wwii-photos-maps.com/leni...80243-063.html капониры рассредоточены по периметру поля(такие подковки маленькие). Разметки вполне может и не быть. Кто здесь базируется как коробочку строить, и так знает, а кто не здесь - так и не хрен... Елочки могут быть чем угодно, от попытки закамуфлировать площадку, до остатков былых насаждений(доаэродромной поры). Иногда с большой высоты по особенностям окраски подстилающей поверхности можно определить, что где когда-то располагалось. Летишь и видишь: "О, а здесь аэродром был!" Причем с земли даже и не подумаешь. Таких елочек я не видел, но нечто отдаленно похожее видеть доводилось. Правда высоты у нас не самые большие бывают, так что 100% гарантировать не могу. ПМСМ полоса направлена в секторе 6-(11-1) по часам слева.

Dancing Bear 13.07.2011 23:08

Ну, повторюсь: http://n1kator.bestpersons.ru/feed/post46406740/
Инфа оттуда, там и про "ёлочки". Может и не стоянки.
Насчёт капониров - вряд ли... Скорее воронки от снарядов и бомб, или таки капониры, но орудийные... хотя всё может быть.
Изначально аэродром был гражданским, капониры могли и не успеть построить - закрыли Шоссейный 30 августа 41-го. Потом там проходил передний край обороны.
Пока есть ещё что делать кроме Шосейного, потом, видимо, кину полосу с юго-востока на северо-запад... пока наиболее логичный вариант. ИМХО, если асфальтовое покрытие - то именно полоса, а не прямоугольное поле...

Amigo 13.07.2011 23:58

Цитата:

Сообщение от Dancing Bear (Сообщение 84741)
Амиго, лучше б объяснил, как ты понял, что это именно Шоссейная из туевой хучи снимков на сайте... или по знакомым контурам?
А с полосой беда, да. Правда, на снимке не видно даты, может, там уже рожки да ножки остались...

угу, "по знакомым контурам", уж слишком он узнаваем.
а дата, там же в самом верху на первом снимке, а на других прям на часах написана. жалко конечно, что привязки по месту нет, хотя бы север-юг указали вражины :(

Dancing Bear 14.07.2011 00:16

Цитата:

Сообщение от Amigo (Сообщение 84746)
угу, "по знакомым контурам", уж слишком он узнаваем.

Угу... кроме полосы...

Цитата:

а дата, там же в самом верху на первом снимке, а на других прям на часах написана. жалко конечно, что привязки по месту нет, хотя бы север-юг указали вражины :(
Тьфу, ё. На самое видное место кто ж смотрит? "Нормальные герои всегда идут в обход". (с) :)

Dusty Fox 14.07.2011 07:58

Миш! Воронки на указанном мной снимке хорошо отличимы от предполагаемых капониров. Слева внизу, в районе часов - три характерные точки в линию, возле капонира, с выброшенным грунтом (ЕМНИП под Питером много песчаных грунтов?)и т.п. Кстати ориентацию по сторонам света легко можно определить по времени снимка(кажись часов 16? судя по длине теней - похоже) и отбрасываемым теням...;) Круг - 360 град/24 часа=15 градусов в час. В 12 часов солнце точно на юге=> в 16часов(если я угадал время) солнце примерно 240 градусов. 240-180=60градусов курс теней.;):cool:
ЗЫ Здесь http://www.wwii-photos-maps.com/leni...60641-025.html по верхнему срезу снимка, в районе надписи SU 1551 видны характерные силуэты самолетов. Причем как раз в районе предполагаемых капониров.

Dancing Bear 14.07.2011 09:08

Цитата:

Сообщение от Dusty Fox (Сообщение 84753)
Миш! Воронки на указанном мной снимке хорошо отличимы от предполагаемых капониров. Слева внизу, в районе часов - три характерные точки в линию, возле капонира, с выброшенным грунтом (ЕМНИП под Питером много песчаных грунтов?)и т.п.

Может, ты и прав...

Цитата:

Кстати ориентацию по сторонам света легко можно определить по времени снимка(кажись часов 16? судя по длине теней - похоже) и отбрасываемым теням...;) Круг - 360 град/24 часа=15 градусов в час. В 12 часов солнце точно на юге=> в 16часов(если я угадал время) солнце примерно 240 градусов. 240-180=60градусов курс теней.;):cool:
Да в общем и так понятно - ориентир - здание аэровокзала и Московское шоссе, идущее строго с севера на юг и проходящее примерно в километре восточнее.


Цитата:

ЗЫ Здесь http://www.wwii-photos-maps.com/leni...60641-025.html по верхнему срезу снимка, в районе надписи SU 1551 видны характерные силуэты самолетов. Причем как раз в районе предполагаемых капониров.
Да, есть такое...
Теперь осталось решить: хвостом самолёты стоят к полосе или носом? За ними есть узкий и длинный участок, отличный по оттенку от остальной территории...

SLADE 14.07.2011 09:45

Согласен с Пыльным Лисом. На фото, датированном 26.06.41 капониров еще нет, самолеты стоят просто на поле (полагаю, еще гражданские). На более позднем уже четко просматриваются капониры и воронки. Однако, все это ни коим образом не проливает свет на расположение полосы...((( Миш, тот участок, который ты для себя отметил, мне тоже давно покоя не дает, но посмотри внимательно - на нем располодено несколько узких и довольно высоких судя по теням объектов. Деревья? Или еще чего? В любом случае, ничего подобного на полосе быть не должно...

Dancing Bear 14.07.2011 09:51

[QUOTE]
Цитата:

Сообщение от SLADE (Сообщение 84759)
Согласен с Пыльным Лисом. На фото, датированном 26.06.41 капониров еще нет, самолеты стоят просто на поле (полагаю, еще гражданские). На более позднем уже четко просматриваются капониры и воронки.

Угу... Да, согласен.

Цитата:

Однако, все это ни коим образом не проливает свет на расположение полосы...(((
Эт точно...

Цитата:

Миш, тот участок, который ты для себя отметил, мне тоже давно покоя не дает, но посмотри внимательно - на нем располодено несколько узких и довольно высоких судя по теням объектов. Деревья? Или еще чего? В любом случае, ничего подобного на полосе быть не должно...
На снимках, похоже, вообще нет ровного и длинного участка без каких-либо предметов на нём и не пересекаемом дорогами... то есть, визуально пригодного для расположения полосы.
Хоть голосование начинай. :)

Dusty Fox 14.07.2011 11:55

Парни! Грунтовое летное поле, далеко не всегда имеет четко выраженную ВПП. Даже наоборот, если позволяет место, делают именно поле, а старт разбивают в зависимости от ветра, или еще каких надобностей. Удобство заправки, близость укрытий и т.п. ПМСМ здесь именно здоровое поле.

SLADE 14.07.2011 12:01

Это как раз понятно, но мы-то ищем асфальт... %)

Миш, чо-та мну кажецца, шо асфальт все же фикция... Ну никак я не могу его на снимках представить, типичный грунтовый филд... Либо это не "Шоссейная"... %) :konoplya::D

Dusty Fox 14.07.2011 13:07

Ежели асфальт - тады ой! Местность вам лучше известна, да и в тему глубже залезли, тогда и карты(ну и аэрофотоснимки:D) вам в руки! Я, ессно, только теоретизировал на тему, на основании того, что вижу на снимках...

Dancing Bear 14.07.2011 20:37

Цитата:

Сообщение от Dusty Fox (Сообщение 84770)
Ежели асфальт - тады ой! Местность вам лучше известна, да и в тему глубже залезли, тогда и карты(ну и аэрофотоснимки:D) вам в руки! Я, ессно, только теоретизировал на тему, на основании того, что вижу на снимках...

Ну...

Цитата:

Сообщение от SLADE (Сообщение 84768)
Это как раз понятно, но мы-то ищем асфальт... %)

Миш, чо-та мну кажецца, шо асфальт все же фикция... Ну никак я не могу его на снимках представить, типичный грунтовый филд... Либо это не "Шоссейная"... %) :konoplya::D

Единственное упоминание про асфальтовую полосу я выше приводил... Впрочем, про какое-либо другое покрытие я ни одного напоминания не нашёл вообще.
Можно попробовать взять снимок с похожим ракурсом, где есть асфальт - хоть то же Московское шоссе в гугль-мап, сделать в чёрно-белом изображении и посмотреть, насколько шоссе будет выделяться среди прочего ландшафта. Надо попробовать...

Dancing Bear 03.08.2011 08:01

как бы то ни было, аэродром Шосссейная вживлён в Ил. На очереди правильный Пушкин.

Kirill 03.08.2011 13:10

А скрин? Если можно... :)

Dancing Bear 04.08.2011 17:44

Шоссейная
http://img-fotki.yandex.ru/get/4409/...5de8c_XXXL.jpg
Пушкин
http://img-fotki.yandex.ru/get/5305/...4b7e6_XXXL.jpg
Шоссейную думаю переделть косметически, хороший вариант сорвался в последний момент...

Dancing Bear 06.08.2011 11:35

Новый вариант Шоссейной. Критика обязательна. :)


Раз нету нормального покрытия, можно подложку под асфальт сделать типа гаревой. Вот что накропалось:
Авиагородок близ филда;
http://img-fotki.yandex.ru/get/4517/...2d4b7_XXXL.jpg
Станция Шоссейная, чуть подальше;
http://img-fotki.yandex.ru/get/4516/...586a4_XXXL.jpg
Деревья-то я повырублю с божьей помощью, городок застрою как-нибудь.
http://img-fotki.yandex.ru/get/5112/...aa5bb_XXXL.jpg
К тому же и версия о трудно различимости с большой высоты обретает смысл - гаревое покрытие и асфальт почти сливаются.

Ну, что, есть мысли? :ab:

Dancing Bear 06.08.2011 12:21

Вот помню, что побеждал недавно фигню под названием "деревья где ни попадя" - и как отрезало. Склероз, что ли...
Может, кто напомнит с более свежими мозгами? :)
http://img-fotki.yandex.ru/get/5409/...400ab_XXXL.jpg


Текущее время: 12:31. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot