AviaSkins.Forums

AviaSkins.Forums (http://forum.aviaskins.com/index.php)
-   Не самолетом единым ... (http://forum.aviaskins.com/forumdisplay.php?f=22)
-   -   Речной флот [управляемый флот] (http://forum.aviaskins.com/showthread.php?t=1415)

tvister 14.08.2017 17:37

Вложений: 1
Спасибо уважаемый deSAD :thx:. Интересный материал, узнал много нового. Теперь придется не много изменить модель. Я не знал, что грузовую стрелу с башни ГК убрали ещё в 1939. Да и к зенитному вооружению появились вопросы. И ещё фото "Флягина" с повернутой башней.

tvister 16.08.2017 18:48

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Toobone (Сообщение 168557)
..свой пост №72 глянь..;)

Глянул, но всё равно не ясно :I'm_thinking:... Если о грузовой стреле, то она крепилась к башне Мк-2-4 с правой стороны, вращалась вместе с башней и была снята в 1939. Есть пара лебёдок ближе к носу и одна в корме, но все далеко от башни. После ознакомления с статьёй в "Морской кампании" пришлось убрать и стрелу и оба автомата 70-к, так что кораблик получается какой то совсем "безобидный". Конечно можно прикрутить и 70-к и ДШК или четырехствольный Виккерс. Но думаю интересно состояние в котором корабль прошел 1941-42 гг. Пока кораблик выглядит вот так. Вместо стрелы и зениток поставил на мостик боевой рубки наблюдателя-корректировщика для сорокапяток, поворачивается в сторону цели и наводит на неё бинокль. Результативность стрельбы сразу возросла!!!:) Еще добавил систему наведения для В-2. Работа продолжается. Всем мира.

Toobone 17.08.2017 16:02

Цитата:

Сообщение от tvister (Сообщение 168561)
поставил на мостик боевой рубки наблюдателя-корректировщика для сорокапяток, поворачивается в сторону цели и наводит на неё бинокль.

Если крю еще и погибать начнут - :ok::good::beer::bravo::thx:

ЗЫ: не прошло и 7 лет..

http://forum.aviaskins.com/showpost....6&postcount=15

tvister 29.08.2017 22:47

Вложений: 1
Всем доброго времени суток. Вашему вниманию предлагается бета-версия монитора тип СБ-37.Информация по мониторам https://ru.wikipedia.org/wiki/Речные..._проекта_СБ-37 Состояние модели соответствует 1941 г.
В модели были использованы детали, материалы и текстуры от монитора "Смоленск" и зенитная установка М4. С целью экономии полигонов, у некоторых мелких деталей, нет коллиженов (как на "Смоленске"). К сожалению не удалось заставить его плавать по рекам...:(
Спасибо камраду Де Сад за предоставленную информацию.
Использованные источники:
1.Морская кампания 2009-07.
2.А.В. Платонов Советские мониторы, канонерские лодки и бронекатера.Часть I.
Модель стабильно работает в версии 4.12.2m SAS Mod 5.30. Конструктивная критика приветствуется.
https://drive.google.com/open?id=0B4...khkSE9QMW01MjA

yt2 30.08.2017 00:38

Цитата:

Конструктивная критика приветствуется
Замечания скажу. Судить буду по своему опыту и с точки зрения требований к стоковым моделям. Хорошо что есть для ориентира моделька Смоленска, ну и катера Д-3 (это небольшие суда, из последних вставок)
1)Полигонов в принципе нормально, соизмеримо с Смоленском. Есть ещё пути их оптимизации для этой модели и их надо реализовать.
Трубы например двухслойные, а там это не надо. Шлюпки слишком красивые, в том числе на лодах, хотя на тех дистанциях что у вас прописаны в лодах этих красивостей уже не видно. Так по чуть-чуть можно срезать излишки, проверить чтобы не использовались двухсторонние материалы там где это не надо.
2)Маппинг - есть заметные нестыковки в ряде деталей, надо поаккуратнее состыковать.
3)Сглаживание. Много неправильного сглаживания. Часть идёт от самого метода использования блендер+импортёр для блендера, но часть (башни спарок, стволы ГК и 45мм) явно забывчивость моделлера.
4)Итоговый вариант импорта не айс, сглаживание совсем не такое какое должно быть. Скорее это фича импортера из блендера. Тут ток один путь исправления. Перенос этой модели в 3ДМакс через совместимый формат, например FBX или какой-то аналогичный по возможностям и импорт из макса.
5)Имя материала для фигурки человечка нестандартное. Оно должно быть стандартным, чтобы была на реакцию команды показывать/непоказывать фигурки человечков на кораблях в конфиге.
6)Текстура. Нужно найти хорошего текстурщика. Хороший текстурщик это для модельки очень важно. Я по текстуре ничего говорить не буду, пусть выскажутся именно текстурщики, им лучше знать.
7)Две какие-то огромные коллизии в районе расположения человечка с биноклем... так задумывалось? Коллизия корзины на мачте немного не совпадает с самой корзиной. Коллизия мачт немного мне не понятна - почему такая?
8)Зенитный максим может поддерживать выстрелы из 4-х хуков а не только из 1. (Актуально для 4.13.2 и выше, так кажись)
9)Дистанции видимости лодов чрезмерны. Ориентируйтесь на дистанции видимости хотя бы Смоленска. В соответствии с дистанциями и детализация лодов должна быть.
10)Тени. Обычно тени ваяют из лодов. Убирают мелкие детали. На них распространяются требования на минимально возможный размер числа полигонов.

Sita. 30.08.2017 00:47

Должен заметить, зная Ут2 это очень лестный отзыв о работе))) даже не взирая все эти наслоения с блендер - экспортёр из блендера и тд.

по текстуре ничего сказать толком не могу ... в смысле ... она на вид не плоха ... ну тут уже у каждого свои вкусы и что то можно было сделать по другому ... ну это уже придирки свои внутренние ...

tvister 30.08.2017 13:37

Цитата:

Сообщение от yt2 (Сообщение 168816)
Замечания скажу.

Спасибо. Ваши замечания очень важны. Хочу объяснить почему использовал те или иные решения.

Цитата:

Сообщение от yt2 (Сообщение 168816)
Трубы двухслойные

Двухслойный материал использовался потому, что модель повреждения труб 1. позволяет видеть внутреннюю часть поврежденной трубы и 2. имеет сквозные пробоины то же позволяющие заглянуть внутрь. Без двойного материала труба изнутри будет "прозрачной".
Цитата:

Сообщение от yt2 (Сообщение 168816)
Имя материала для фигурки человечка нестандартное. Оно должно быть стандартным, чтобы была на реакцию команды показывать/непоказывать фигурки человечков на кораблях в конфиге

Исправлю для М4, для наблюдателя оставлю. На самом деле наблюдатель это система наведения для сорокопяток. Наличие системы наведения повышает точность стрельбы(возможно это субъективно но на Бруклине пока на поставил наводчика, постоянно мазал).
Цитата:

Сообщение от yt2 (Сообщение 168816)
Текстура.

Общая беда всех моих моделей, ну не художник я :cry::cry::cry:
Цитата:

Сообщение от yt2 (Сообщение 168816)
Зенитный максим может поддерживать выстрелы из 4-х хуков а не только из 1. (Актуально для 4.13.2 и выше, так кажись)

В 4.12 М4 "ведет огонь" из одного ствола. Пробовал создать"двуххуковый" бофорс для Бруклина, не получилось.
Постараюсь исправить все Ваши замечания.

andrey65 30.08.2017 14:42

Поставил "Железняков" на 4.12.2+BAT через JSGME. Поставилось отлично! Выглядит замечательно, но М4 правда стреляет из одного ствола.
Спасибо, очень интересно.
Сделал очень простую миссию для посмотреть корабль в деле, сейчас выложу и дам ссылку.
http://forum.aviaskins.com/showthrea...825#post168825

tvister 30.08.2017 15:42

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от yt2 (Сообщение 168816)
Сглаживание. Много неправильного сглаживания. Часть идёт от самого метода использования блендер+импортёр для блендера, но часть (башни спарок, стволы ГК и 45мм) явно забывчивость моделлера.

Добросовестно изолировав все отдельные грани (метод борьбы с неверным затенением) башен сорокопяток, желаемого эффекта не добился. Решил сравнить с оригиналом в игре. Возможно я ошибаюсь но разница между затенением башен Железнякова и Смоленска минимальна. Да и в стволах разницы не видно.

злой 30.08.2017 16:55

Вложений: 1
а боле понятное редми на Железняков можно? а то не ясно, что и куда прописывать.

tvister 30.08.2017 17:26

Да напутал.:ups: Записи chief.ini, stationary.ini и technics.ini в соответствующие разделы.
ships.ini 1- вставляем в Вооружение (начало раздела). ships.ini 2 прописываем в конец раздела. Вооружение в конце ридми пропускаем. Спасибо за замечание, исправлю в следующей версии Железнякова.

злой 30.08.2017 17:37

Цитата:

Сообщение от tvister (Сообщение 168832)
Да напутал.:ups: Записи chief.ini, stationary.ini и technics.ini в соответствующие разделы.
ships.ini 1- вставляем в Вооружение (начало раздела). ships.ini 2 прописываем в конец раздела. Вооружение в конце ридми пропускаем. Спасибо за замечание, исправлю в следующей версии Железнякова.

инишки для правки

andrey65 30.08.2017 17:44

А я прописал как в ридми, и все пошло

tvister 30.08.2017 17:56

Вложений: 1
Исправленная Read me.

злой 30.08.2017 17:58

Цитата:

Сообщение от tvister (Сообщение 168837)
Исправленная Read me.

спасибо

злой 30.08.2017 18:17

вылетает и ... с ним. не буду себе голову забивать.

yt2 30.08.2017 18:55

Вложений: 1
https://img-fotki.yandex.ru/get/2378..._906a5171_orig

tvister 30.08.2017 19:40

Цитата:

Сообщение от злой (Сообщение 168842)
вылетает и ... с ним. не буду себе голову забивать.

Я конечно не настаиваю, но может быть поможет log-файл. Напомню модель создана под версию 4.12.
Цитата:

Сообщение от yt2 (Сообщение 168842)
https://img-fotki.yandex.ru/get/2378..._906a5171_orig

Перезалейте, если можно на другой файлообменник, у меня не возможности работать в Yandex.

Sita. 30.08.2017 19:42

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от tvister (Сообщение 168846)
Перезалейте, если можно на другой файлообменник, у меня не возможности работать в Yandex.

вот что там было

tvister 30.08.2017 20:04

Спасибо, извините, низкое разрешение очень плохо различимый текст.:( Разглядел баги с крыльями мостика!!!:thx:

Sita. 30.08.2017 20:19

ой... моя вина.. щас

Sita. 30.08.2017 20:20

ну собственно Ут2 и вывесил

http://forum.aviaskins.com/showpost....3&postcount=97

Molva 30.08.2017 20:20

Цитата:

Сообщение от tvister (Сообщение 168846)
Напомню модель создана под версию 4.12.

Ил-2 версия 4.10. Спасибо за работу. Симпатичный кораблик получился.
https://1.downloader.disk.yandex.ru/...&size=1163x776

yt2 30.08.2017 20:33

Вложений: 4
в аттач вложил картинку в жепег.

проблемы со сглаживанием - от импортёра для блендера. это скорее всего не лечится. поэтому пять раз повторяли про макс.
импорт из макса корректнее на 100%.

двухсторонняя труба не нужна на неповреждённой модели. причём у тебя тут принципиальный ошибочный подход. смотри. верх трубы ты прикрыл плашкой с альфа-каналом, якобы это позволяет тебе оптимизировать полики. но по факту у этой плашки и стенок трубы имеются просветы из-за которых тебе пришлось трубу сделать двухсторонней. но. если бы ты вместо плашки применил меш с текстурой обычной, то внутренности трубы были бы не нужны на неповреждённой модели.

по поводу сглаживания. детач плоскости с проблемным сглаживанием и её последующий аттач обратно - это костыль. который к тому же не факт что работает как задумывалось. в стоковых моделях все точки смежных поверхностей это одна точка, а различия в сглаживании достигается только путём назначения плоскостям разных групп сглаживания.

ещё на модели заметил просветы по стыкам башен, и других деталей если смотреть на них с поверхности воды, под углом близким к 0.

Sita. 30.08.2017 20:37

Цитата:

Сообщение от yt2 (Сообщение 168854)

по поводу сглаживания. детач плоскости с проблемным сглаживанием и её последующий аттач обратно - это костыль. который к тому же не факт что работает как задумывалось. в стоковых моделях все точки смежных поверхностей это одна точка, а различия в сглаживании достигается только путём назначения плоскостям разных групп сглаживания.

это в максе.. в блендере такого нема ...

tvister 30.08.2017 20:54

БОЛЬШОЕ СПАСИБО за выявленные недостатки:thx::thx::thx:. Постараюсь всё исправить. На последнем скрине баг можно сказать сознательный, это неудачная попытка "зашить" кусок борта слева. На Железнякове есть якорный клюз справа, слева гладкий борт.

Grejf11 31.08.2017 12:44

Вложений: 1
А леера в стиле "О Боже мой..." и флаг из фанерки это я так понимаю претензия на дефолтность чтоб понравится ДТ?
Это я тебе как бывший глав старшина флота пишу.

Вот что с флагом делает альфа канал и рисование.
Это перекрашенный мной дефолтный Ниобе.

Sita. 31.08.2017 12:59

уже спорили один раз из за этого... переругались все...

Андрей, ты со своего опыта по текстуре подсоби ...подскажи или покажи класс ...


и вот это вот - понравится дт .... да прекратите вы все... уже давно никто ничем не гордится ... никто из себя ничего не строит ... а в данном случае Твистер сделал скорее всего по образу и подобию стандартных моделей с которых можно взять пример и что то подсмотреть ...

не надо искать чёрную кошку .. нету её там ...

Grejf11 31.08.2017 13:06

А я приаттачил в своем посте как флаги рисовать надо.
А леера только стойки и троса. Это закон для всех стреляющих кораблей.
Команда "Рубить леера" знакома? Когда трос отдается а стойки укладываются на палубу шарнирно. Поэтому тросик не толще самолетной антенны желательно модовой он тоньше и аккуратнее.
===================================
Полотнище флага сминается при помощи инструмента Liquify в фотошопке
а потом при помощи инструментов затемнения и осветления (lights) рисуются складки ткани. Очертания флага выделив переносятся на альфа канал. Просто и со вкусом.

tvister 31.08.2017 13:13

Цитата:

Сообщение от Grejf11 (Сообщение 168863)
А леера в стиле "О Боже мой..."

Приму это как тонкий намек на необходимость доработки лееров
Цитата:

Сообщение от Grejf11 (Сообщение 168863)
и флаг из фанерки это я так понимаю претензия на дефолтность чтоб понравится ДТ?

...А что такое ДТ?
Цитата:

Сообщение от Grejf11 (Сообщение 168863)
Это я тебе как бывший глав старшина флота пишу.

Очень приятно. Опытный и знающий всегда укажет на ошибку и поможет.
Цитата:

Сообщение от Grejf11 (Сообщение 168863)
Вот что с флагом делает альфа канал и рисование.
Это перекрашенный мной дефолтный Ниобе.

Красиво но мне ПОКА неподвластно.
Я понимаю, что ничего кроме негатива мои работы вызвать не могут. Особенно у профессионалов. Однако никто не заставляет использовать модели в "авторском" состоянии. Модели в свободном использовании, никаких кодировок, а предела совершенству не существует.

Sita. 31.08.2017 13:14

по альфе 50 на 50 ... в смысле одинаково неоднозначно смотрится и фанерное полотно и реющий флаг на скажем стоящем корабле ... тут на мой, правда не притязательный, взгляд не особо критично ...

а по железу, по бортам расскажи ... как текстуре живости добавить ...

кстати о текстурах... я так понимаю автор в Гимпе работает?

Sita. 31.08.2017 13:16

Цитата:

Сообщение от tvister (Сообщение 168868)
Я понимаю, что ничего кроме негатива мои работы вызвать не могут.

тут ты не прав ... в твоих работах видно и желание и интерес к делу .. а это самое ценное.. всё остальное приходит с опытом...а опыт обычно не приходит, если нет желания и интереса...

так что продолжай) не останавливайся, интересно следить за развитием ...

Sita. 31.08.2017 13:20

Цитата:

Сообщение от tvister (Сообщение 168868)
...А что такое ДТ?

это очень плохие люди.. не общайся с ними))

Grejf11 31.08.2017 13:29

Я редактировал предидущие посты.
Ветер есть всегда.
Флаг из фанерки это допустимо на барже а на военном флоте подрасстрельный моветон.
Гимп имеет свои отвратительные недостатки так сказать почерк. Это я убедился когда Москву ваяли текстуры мультяшные хоть убей и это неискоренимо.
Только фотожаба причем при изготовлении живой текстуры количество наложений слоев доходит как правило до 20-30 процентность прозрачности не превышает 25%
Параметры наложения слоев как правило multiply или overlay редко остальные. В промежутках результат фиксируется обработкой фильтрами резкости контрастности и цифровых шумов.
Единственный официальный релиз на сегодня с моей шкурой это "Арк Роял"
Честно не нравится подход и работа со связанными руками. Весь корабль впихнуть на одну текстуру и ждать чуда. Когда текстур должно быть штук 6 как минимум.

Sita. 31.08.2017 13:36

Цитата:

Сообщение от Grejf11 (Сообщение 168873)
Ветер есть всегда.

ну вообще да, ты прав ... оно так живее ..

да Гимп уступает шопу как и Блендер 3д максу... но тут уже к чему человек привык ... на другие рельсы перевести уже сложнее..

это как недавно натыкался где то на статью как человек, рисовал иллюстрации к книге 10 лет в пеинте ...

Sita. 31.08.2017 13:37

Цитата:

Сообщение от Grejf11 (Сообщение 168873)
Честно не нравится подход и работа со связанными руками. Весь корабль впихнуть на одну текстуру и ждать чуда. Когда текстур должно быть штук 6 как минимум.

дак кто спорит... я б тоже на кабину тратил бы на каждый меш свою текстуру, что б ещё потом и запечь с тенями ... но увы...

Sita. 31.08.2017 13:38

вон ради наглядного примера сомни на текстуре Твистера флаг ликвифаем ..или варпом ... покажи наглядную разницу, как это будет живее смотреться ...

Grejf11 31.08.2017 13:52

Я пишу сейчас с каторжными муками а не то что скачивать чтото. Интернет спутниковый а я возле Южной Кореи. Я описал процесс.
Только ликвифай с масками ни варп ни марионетка не годятся. Не тот эфект.
А чем тебе увы тут у ила лимитов нет. Я бофайтеру кабину из плашек выстругал и ничего. Кто сказал что текстура должна быть одна а не 60 -полетел и ФПС ниже 75 не видел. А время загрузки миссии так нервных просто нужно изолировать. Против бесплатного морду морщить -тут тока Маузер....

Sita. 31.08.2017 14:28

он Суров и Строг )) но это обычно приводит только к пользе)

Grejf11 31.08.2017 14:38

Что такое идеальная модель корабля с визуальной точки зрения. Текстурой можно спасти безнадежное уродство или угробить прекрасную 3Д модель.

Масштаб частей на которые будет размаплена модель должен позволить применение заклепки размером в 5 пикселей и более. Если не вписывается в этот параметр то нужно рвать корпус на отдельные листы до достижения нужного масштаба.

Вот поэтому для меня благодарная работа это танки, кабины и все что не крупней паровоза. Дальше если в процессе не смог договорится с 3Д моделлером о нужном то швах.
Когда мы с Олегом Молвой чтото затеваем вместе то в работе он очень сговорчивый соавтор. И только так. А если тебе пихают фуфло то оно фуфлом и останется.
В лучшем случае корабликом для детской песочницы а ведь может быть и хуже....


Текущее время: 11:02. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot