Ну..
Честно говоря, разницу не увидел, если фигня, то поверю на слово. Да, я имел ввиду именно клёпку, а не нагар ;)
С уважением, Sparr
пы сы. А добавлять технадписи будешь??

Ага, фигня. Если еще и заливку поменьше сделать, то она теряется, и что-то как-то где-то не так. Относительно технадписей: а ты даешь санкцию взять их из твоего темплейта? Если да - то да, если нет - то... скорее всего нет. Типа совесть не позволит.:mad:
С уважением, Д

Да это не мои технадписи вообще то :)
Это Бомберу спасибо :)
Я думаю, что он не обидится :)
С уважением, Sparr

Ок. Тогда буду... :) Залью скины чуть попозже. Только надо будет Секстона попросить покосить те...

С уважением, DiMu

Борис, ты не прав!!! (с)
Расшивку надо брать бомберовскую, смотреть фотки ранних кобр и чертежи. В принципе, ранние от поздних отличались только по лючкам(я так думаю). Основной крой был такой же как и у поздних. :beer:
А если брать войд на P-400, который лежит по умолчанию, то он хлам ИМХО.
С уважением, Sparr :beer:

Дим, а там примерно так и есть. Переделались только лючки (по войду от Д). А основной крой - он практически не менялся. Что, псих я с нолика ваять?:lol: Это по крыльям. Вот только пузико... это да, это по войду. Типа, чтобы отличалось...:ups: НО! Я ж сказал, сочтет народ хламом - а Секстон на что?...:good:
Теперь о грустном. Техничку вонзил. Просить Секстона, чтобы выкосил Н-Ку? И залить по новой? Это вопрос. А здесь пришиваю скин на Н1 с техничкой. Смотри.
С уважением, DiMu

P.S. И это... здесь заклепы чуток переделаны. Типа, как ты хотел. :beer:

А то ему заняться более нечем :rolleyes:
С выкладыванием на сайт торориться не надо было, раз шкурка все еще в состоянии WIP :P
Пулеметные порты "выпадают из контекста" ... и сильно :( Кок пошто такой темный? И внутренности "кобры" нешто таким цветом красились? :I'm_thinking:

Сергей, мое почтение.
Поясните, пож, про пулеметные порты.:eek:
Кок - ну, это, так захотелось.:ups: черненьким... а может он, это... его уронили, вот... в черную, допустим краску... ну и просто перекрасили, ведь оливы в части не было. (как сказал?!:lol: ) (шепотом: а еще у меня есть страшное подозрение, что кок под себя сможет перекрасить любой... в любом графическом редакторе.... вот....)
А внутренности... Как бы это сказать... Дело в том, что самую первую кобру я делал в цветах РЛМ. Ну и внутрянку соответственно. А когда начинал ваять в оливедраб, то как-то не стал переделывать. Лень, наверное, было...:I'm_thinking:
Вы меня извините? Или расстреляете? ;)

С уважением.

Так а чего непонятного? Такое впечатление, что они банально не из "этой жизни" (т. е. шкурки) - прорисованы крайне наккуратно ... топорно даже (звыняйте май фрэнч ;)).
А! Из серии "а я так вижу"? Ню-ню ...
Да мне как-то монопенисуально - я не большой поклонник "кобр" :rolleyes:

Сергей, если честно, то что-то у меня с ними (гильзовыбросами) как-то не срастается. Столько вариантов перепробовал - все так... :( А потом просто плюнул. Смотрел варианты и Джестера, и Бомбера, и Вотана... В окончательном варианте сделал похоже (чуток) на Вотана, а.... А итог - Вы ругаетесь. "Уеду я от вас, злые вы и нехорошие" (С). :P

С уважением.

ЗЫ. А с коком - да хрен его, если честно, знает. Точных данных о КАЖДОЙ кобре всё равно нет. Эту я делал для себя, а когда паковал - забыл слой краски на коке выключить.

Я не о гильзовыбросах речил. Я говорил о портах синхронных пулеметов, которые ни разу не похожи ни на таковые на шкурке Вотана, ни на работу Бомбера :P
Есть маненько :rolleyes:

А-а-а-а-а-а-а-а-а-а-а.... Ладненько. Это сделаю. Похоже, что просто не обратил на это особого внимания:ups: И похоже, что зДря... "Вишь, как сиротку забижают... " (С)

С уважением.

Жизнь - цепь, а мелочи в ней - звенья, нельзя звену не придавать значенья (с) :P

Это опять-таки произошло потому, что самой первой делал в цветах люфтваффе, там это смотрелось нормально, а в зеленке....:ups:
"Виноват, вспылил, как говорится, готов искупить" (С)
Пришпиливаю с нормальными портами. Вот.

Ну и, естественно, благодарен за конструктивную критику. Да.

С уважением.

Вотан, вот посмотрите сюда.

Таким образом, "я так думаю (С)", обтекатели под брюшком Вашей Фадеевской кобры и не нужны.
"Ваше слово, товарищ Маузер!" (с)

С уважением.

C Р-39L я точно ничего не делал. Если я так правильно понимаю, про какие обтекатели собственно речь, то они к «специальным условиям русской зимы» не имеют никакого отношения, и имеются буквально на всех машинах где видно это место. В общем рекомендую набрать по сабжу побольше валков и книжек с фотообзорами, и там смотреть.

Про речевки и книжки - это понятно и так. Но... ох уж эти обтекатели на брюшке... Идея вот в чем: начиная с кобры Л сливные краны ставили на все машины. Но до Эл-ки - увы. Ну и соответственно вопрос: а много ли мы имеем фото реальных Дэшек (пузика) и 400-х? Заостряю внимание: "реальные, не отреставрированные (по чертежам 43г.), не реплики, etc".
Я, как Вы понимаете, не претендую на истину в последней инстанции, но уж сильно в глаза этот абцаз бросился. Прямо метнулся...;) Вот и захотелось поинтересоваться конкретно Вашим мнением.

С уважением.

На р-400 британском, который ещё без маркировки их не видно. Т.е нет. Качественных фоток брюха кобр, вообще не помню. Думается если бы были в достатке, то таких шатаний в чертежах бы по брюху, не было. На одной фотке с Д, очень плохо что-то видно, но это может быть и что-то другое, качество отстой. В общем. полистав немного всякого хлама, думаю, что на р-400 их включать не стоит, ну и на ранних сериях Д, то же. Может и на Д-3/4 не стОит. В любом случае, спасибо огромное за это наблюдение, я даже ни разу не обратил на эту деталь внимания. Вот именно, потому, что этот крафт для меня слишком «тёмный» модели до сих пор не доделаны много лет, и именно из-за брюха всё когда-то застопорилось.
С Уважением

Дядь Вов, во-во! И еще... Начал шарить и по первой книжке "Кобры вступают в бой". И что же я вижу?!

Таким образом, хех, заодно раскрылась тайна дополнительных лючков у кобр, начиная с Элки, которых немае у 400, ну и Дэшек. Хотя тот же коллектор могли устанавливать и в ЗАПе, ПАРМах. Тогда и лючки могли нарисоваться, но это только для нашенских ВВС-х машин. Ну и по мелочи там: дырка для подключения аэродромного эл.питания только для Д1 и синенький строевой огонёк на нижнем уровне дверки чуть сзади оной также только для Д1. И еще: теоретически сливные краны могли быть на кобрах 400 и Д2, которые остались на севере (а они почти все там и остались - Ленинград, Мурманск). Оные краны могли устанавливаться в ЗАПе, в ПАРМе, только обтекателей именно таких не было, заглушка, может какая... "я так думаю" (с)
Да, исходя из моего предидущего поста, обтекателей на брюшке у кобряток было 2, а не 4! И на фотах видно два - по одному с каждой стороны...:ok:

Вроде пока всё.
С уважением, Дмитрий.

Дим, на какой фотке? Вот на той плохой, что я говорил, там вообще не поймёшь. На музейных, с которых я и делал, их 4. Вот на двух разных машинах:

Одна из этих кобр - Q15 в финском музее. Которая ко всему прочему была фоторазведчиком. Мне Бомбер ссылку на всю серию кидал. Он даже Q10, обнародованный на "сухом", делал фоторазведчиком (на основе фоток именной этой машины). Вот я кладу фото с книжки "Кобры над Кубанью". Видно два обтекателя. Конечно, можно (вопрос: а нужно?) допустить, что вторая пара обтекателей спрятана за этой. Ведь, судя по остальным фотам, первая пара с носа была меньше, а "моя" фота - она с хвостика...
"Я так думаю", что проблемное место, блин. В книжке сказано - два крана на масло. Что закрывает вторая пара обтекателей? Я не знаю, честно. Краники с радиаторов охлаждения? А когда их могли поставить?
С уважением.

Ну вот тебе тогда ещё фоток этой же самой машины с других ракурсов в том числе и спереди. ;) И разведчика, и летающей кобры… :) Всё не так просто и однозначно.;)
С Уважением

Ха! А я, по моему, и не утверждал, что всё будет легко и в шоколаде... ;) Ясно одно, что у поздних кобряток обтекателей две пары, это как бы и сомнению не подлежало! Был только вопрос: кудЫ вторая пара? и когда она появилась? сразу с первой или?
А на фоте (музейной) Ку-15, всё-таки. А в полете... Блин, тут тоже не всё однозначно. Кто поручится, что она именно такая, какая сошла со стапеля? Тем более, фигли там делов поменять дно центроплана? Оно по любому делалось съёмным для обслуживания... Дяд Вов, давай поплачем по этому поводу!:D

С уважением.

Привет!!
Немного вклинюсь ;)
Вот тут кусочки из тех описания кобры D2 топливная система, маслянная и система охлаждения. И пара фоток. Под обтекателями, которые покрупнее, однозначно слив масла, что впрочем на фотке и читается. На кобрах первых серий D этих сливных устройств не было. По D2 производились доработки в строевых частях. Скорее всего на последующих модифиациях, начиная где то с L эти сливные горловины стали ставиться уже при изготовлении и закрываться двумя обтекателями. а на Q появилась ещё пара обтекателей :)
Вроде так. так что на чистой D-шке брюшко должно быть без обтекателей. ;)

С уважением, Sparr:beer:

Точно-точно!!! Дим, :beer: :beer: :beer: !!! Ты подтвердил мою мыслю!!! На кобрятках до Элки обтекателей не было ВАЩЕ! Теперь вопрос к тебе: как ты думаешь, а дополнительная парочка обтекателей появилась на Кушках или с Энки? И еще, а она какие крантики закрывает?
И еще, исправляю свою ошибку
это, блин, розетка. Mea culpa...
Чуть-чуть с более спокойным сердцем сажусь переделывать коброчки 400-е и Дэшки. Уф.:eek:

С уважением.

Гадать не буду, но предложил бы пока что считсть, что две пары обтекателей появились на Q ;)
И что они там закрывают тоже пока не знаю :(
неа, позади дверей реально синие строевые огни. Глянь у Романа в книге "Аэрокобры вступают в бой", там очень много фоток с такими строевыми синими огнями. Кстати, в техописании D2 они тоже есть. Тока на фотках нету их ;) На английских Аэрокобрах Мк 1 эти огни так же присутствуют. А Р-400 не что иное, как мобилизованная для нужд США Аэрокобра Мк 1. Предлагаю тебе рисовать на P-400 эти синии огонёчки, а на Д уже не рисовать ;)
Удачи тебе!!!
С уважением, Sparr

Да, Дим, это я с чего-то перепугался... :( Ведь правильно сначала написал, а потом что-то у меня перемкнуло... Ведь в книжке же смотрел! блин... Теперь определяюсь с камо. Поправь меня, ежели что...
400-е делаю в серо-зеленом аглицком камо с "мерканским акцентом", Дэшки и в темном оливе, и в серозеленке, которые были и у гличан, и у осси, ну и к нам они тож попадали. Тока это... я их буду без маркировки делать. Не, если оливку, то белые транзитки будут.

С уважением.
Пы.Сы. А удача - она не помешает. :beer:

Можно я чуток поправлю ;)
Р-400 для американцев DG,DE,S с чёткими границами цветов. Для англичан DOG,DG,LOG с размытыми границами цветов. Это связано с тем, что кобры в строевых частях перекрашивали, путём закраски низа и коричневого верха. так как без шаблонов и краскопультом, отсюда и размытый переход. Для СССР предпочтительнее второй вариант ;) хотя, судя по всему у нас и в зелёно-коричневом камо были.

P-39D в английский камо уже не красились, шли тока OD, NG. Причём к нам попадали даже с надписью US ARMY. Ну это у Романа описано.
А вот транзитки, мне кажется появились с N, хотя скорее всего ошибаюсь. И, Бомбером доказано, что белые транзитные опознавательные знаки наносились по американскому стандарту в 4!!!! позициях 2 на фюзель, на левом крыле сверху, на правом снизу.

:beer:
Ждём шедевров :)

С уважением, Sparr

Англичане…

УХ ТЫ!!!!
А ещё есть ?? Уж очень красивые фотки! Кстаи, подтверждающие мои слова :)
С уважением, Sparr

Дим, у того же Романа в первой части кобр в подфотных надписюльках четко сказано, "английский камо с четкими границами", "английский камо с размытыми границами". Мы с тобой точно не виноваты, если у них было и так, и так. И как раз 400-е были с четкими границами. Читаем у Романа

А раз так, то заводская окраска подразумевает шаблоны, сталбыть, четкие границы. А вот та часть, которая была в ОДНГ, при перекрасе в аглицкий цвет, та да... грани нечеткие, ибо краскопульт. Что тоже не факт. Если перекрас был кисточкой, то опять-таки границы четкие. В общем, муть... Без пол-литры ну никак...

Это у мерканцев ОливаДраб-НейтралГрэй. А Дэшки красились в аглицкий камо!. Часть из них была в Австралийских ВВС. А последние 7 дэшек так и вернули в США даже нераспакованными в 43г.


Знаем, знаем, это уже давно вкурено...:beer:

2Wotan
Эх, блин, красота....

С уважением.

Посмотри фотки именно английских машин и ты сам поймёшь, что те машины, у которых "чёткие границы", окрашены в DE/DG. Все машины, у которых на фотках "размытый камо" - DOG/DG. Но опять же, тебе решать ;)

Ну я ж тебе говорю, сейчас не помню уже откуда, но поставка кобр в англию пришлась как раз на смену их стандарта окраски и кобры перекрашивались в частях, боеготовности достигла лишь одна эскадрилья, совершившая 1!!! боевой вылет. После этого самоли передали в ВВС КА.
А вот про австралийские прошу поподробнее. Откель ты так уверен, что у них был английский камо?? Опять же, если доверять Роману во второй книге он пишет только об окраске Дшек в Олив дреб.

С уважением, Sparr:beer:

А первая часть?;)

С уважением

Были фотки австралийских машин, они по ходу перекрашивались, кромка внизу и волнистой линией переход. Передняя кромка крыла тоже. Кстати, размытые цвета, это не из-за того, что там краскопульт типа без масок и всё такое, а порой так границы сделаны на разных машинах, и с разными цветами. Т.е. в один период есть и чёткие границы, есть границы размытые, и есть размытые, судя по всему сверху по чёткому камуфляжу. Типа небольшим факелом, шириной в ладонь, или чуть меньше, прошлись по чётким граням. Может кромку выравнивали. Вот у кобр похожая фигня.

Ну... Может так оно и есть, но как то я пока не переубедился :)
Кстати, дядька Вотан, поделись плиз ещё фотками на ранние кобры?
Заранее спасибо!!!
С уважением, Sparr
пы сы to DiMu: Дим, ну а зачем заморачиваться с австралийскими кобрами(их всего 14 летало, при этом не все в камо :)), если только не делать конкретные машины?? Хотя... при использовании DGen-ном наверное пригодятся :) Всё равно, ждём-с

Дим, дело не в осси-кобрах, дело в том, что и дэшки имели аглицкий камо! а не только оливку....;)

Дядьку Вов, какая очаровашка первая кобра. Прям, блин, с рисунка сделана Романовского! ;)

С уважением.

P.S. Владимир, я присоединяюсь к Диме в его просьбе. Только это... Ну очень хочется крылышко увидать у Ерокобры I. Штоб значицца...;)

Если будут попадаться, выложу.

Ждём-с... ;)

P.S. Дим, а пришпилька - тебе. :beer:

Дядьку Вотан!
Вот смотрел на фотку... :rtfm: Факел шириной в ладонь меня воспламенил. :) Вспоминал, вспоминал - вспомнил. Привожу отрывок из описалова окраски илов.
Параллели, по моему, напрашиваются.

С уважением.

Дим, а откуда сия цитата если не секрет?
З.Ы. я про кобры если что.