AviaSkins.Forums

AviaSkins.Forums (http://forum.aviaskins.com/index.php)
-   Моды для Ил-2 (http://forum.aviaskins.com/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Радары наведения и раннего предупреждения в игре (http://forum.aviaskins.com/showthread.php?t=5468)

Sergeich062 18.09.2020 22:54

Только хотел задать вопрос по "радиотени" (обнаружение целей в горах), а эта проблема уже обсуждается, Вопрос снимается.
В свойствах объекта (РЛС) целесообразно добавить "Ведет разведку", "Ведет наведение".
При "ведет разведку" - включено цели отображаются на карте, выключено - не отображаются.
При "ведет наведение" - включено отображаются команды наведения, выключено - не отображаются.
Это даст возможность:
ставить РЛС как ложную цель;
создавать объект "радиолокационное подразделение" из нескольких РЛС, а команды наведения будут отображаться от одной РЛС (сейчас, при наличии двух и более РЛС команды отображаются от всех РЛС);
создать рабочее место штурмана пункта наведения с возможностью наведения по карте голосом по имеющейся информации от РЛС (кстати, такой вариант мы отрабатывали при организации полетов по локальной сети).
Сейчас при отображении команд наведения и при включении карты происходит зависание компьютера.

andrey65 19.09.2020 14:49

В 4.12.2+БАТ мод в окончательном виде не идет, вообще вылет на 70, в логе какая-то фигня.
Разобрался - взял первую рабочую версию, на нее накатил все последующие - заработало, все отражается.

Motorhead 19.09.2020 22:59

Цитата:

Сообщение от ildar (Сообщение 212204)
Да, все боты-истребители в радиусе видимости радара и не занятые боем, будут наводится на цель, которую обнаружит этот радар. После того, как цель будет сбита, боты-истребители вернутся к своим делам.

Я этого совсем понять не могу. Как это работает? Каким образом радар влезает в мозги боту, и заставляет его изменить маршрут полета, заранее созданный автором миссии в полном редакторе?
Неужели в составе мода была проведена еще и доработка ИИ?!

Vasya 20.09.2020 00:53

Цитата:

Сообщение от Motorhead (Сообщение 212254)
Я этого совсем понять не могу. Как это работает? Каким образом радар влезает в мозги боту, и заставляет его изменить маршрут полета, заранее созданный автором миссии в полном редакторе?
Неужели в составе мода была проведена еще и доработка ИИ?!

Есть функция - "вижу противника".
Так же боты "видят" противника в некоем радиусе вокруг.
Просто этот радиус увеличивается с помощью РЛС - я так понимаю.
Сейчас углы обнаружения противника ограничили, поэтому к ботам можно
подойти типа незаметно снизу сзади или в облаках.
В патче 4.09-4.10 ботов можно было спокойно пострелять на курсе,
сейчас так не получится. ИИ совершенствуется. :ok:

Mixx 22.09.2020 21:24

Вложений: 5
Уважаемый Ildar,
Огромная тебе благодарность за твою работу.
Очень интересные твои моды по радарам и их наведению.

Со своей стороны (относительно «играбельности») воможно ли сделать, чтобы миникарта в «радарном моде» для карт загружалась из отдельной папки к примеру MAPS_RADARS?


Объясню суть. Из любой карты загруженной в Ил-2 ( включая модные) можно создать карту рельефа- т.с. «радарную» карту, которая будет включаться вместо стандартной миникарты,
записанных как ed_map.tga
Для этого необходимо взять из любой карты файлы маp_c.tga ( карта суша/вода) и map_h.tga (карта высот).
На основе этих 2 файлов я могу создать новую миникарту для радарного мода под любую карту. Сейчас сам пробую подогнать их к реализму.

Вот пример из стандартных иловских карт: Черное море, Донбасс, Битва за Москву, Заполярье, Финский залив

Vasya 23.09.2020 14:56

Цитата:

Сообщение от ildar (Сообщение 212357)
https://ic.pics.livejournal.com/ibig...3_original.jpg

Рад сообщить хорошую новость, я таки создал код, который превращает плоский мир игры в трехмерный для радаров. Теперь для радаров в игре появилась "радиотень" и они не могут видеть самолеты, летящие за горами.

Алгоритм работы этого кода:

Между радаром и самолетом строится линия, по которой благодаря функции HQ_Air строится карта высот данного профиля рельефа. Затем создается еще одна линия между радаром и самолетом с учетом их высоты и происходит анализ, чтобы узнать пересекается ли эта вторая линия с картой высот первой линии. Если это происходит хотя бы в одной точке, то самолет будет невидим для радара.
....................

Так что теперь работа радаров в игре максимально приближена к реальным радарам :)

Теперь ставить радары на возвышенностях стало реальной необходимостью, чтобы обнаруживать самолеты прячущиеся за рельефом и для увеличения дальности обнаружения низколетящих самолетов. Так что теперь можно и забабахать самолеты ДРЛО :D

Это самая отличная новость за несколько лет. :good:
Теперь Тундра курит: там бутафория.

Mixx 23.09.2020 15:07

Действительно шикарная новость!:good:

Это очень необходимо особенно для Эры реактивных.
Теперь в зону действия радаров придется пробираться по складкам местности. И играбельность повысится и создателям миссий самое оно

Однозначно молодец! Как это тебе удалось?

Mixx 24.09.2020 23:32

Цитата:

Сообщение от ildar (Сообщение 212398)
Архив в предыдущем посте был обновлен, просьба перекачать его.

Благодарю за твои тяжелые труды!:beer:
Опробую, но только завтра

Niro 26.09.2020 15:33

Вопрос как работают сообщения «мы потеряли ваш сигнал» ?
Получает ли самолет игрока это сообщение от радара, если игрок находиться за пределами максимального радиуса действия этого радара . Если да, то не будет ли лучше получать при выходе из зоны действия радара ОДНО сообщение типа «вы за пределами радара». При входе в зону действия получать ОДНО сообщение «вы на радаре» . Если же самолет игрока пропадает в зоне действия радара по причине например гор, то все как прежде идет сообщение «мы потеряли ваш сигнал».

Motorhead 26.09.2020 15:48

Когда все это хозяйство будет доделано, и оформлено в виде мода, какие будут рекомендации по его установке, в плане совместимости с Command & Control мода?
Что конкретно интересует: в моих кампаниях массово используются радарные объекты Command & Control, как обычные наземные радары, так и бортовые. Если я захочу использовать вот этот новый мод с радаром, в миссии не должно быть радаров из Command & Control? Или они будут просто работать паралельно-одновременно, и каждый будет выводить игроку свои текстовые сообщения?

Sergeich062 27.09.2020 19:39

Мод набирает силу! Это радует.
Если позволите несколько вопросов.
1. Будет ли учтен тот момент, что РЛС обычно состоит из нескольких машин или прицепов (индикаторная, дизель-генераторная и др.)? Дело в том, что РЛС очень "хрупкая вещь" и теряет работоспособность на определенное время при огневом поражении даже одного прицепа.
2. Реально ли сделать объект - радиолокационная система посадки типа РСП-6МН с возможностью наводить "на себя" т.е. выводить самолет в район аэродрома, а затем, на конечном этапе, вести по глиссаде с более точной и частой выдачей информации о положении самолета относительно линии курса и глиссады планирования? Сейчас в Илу есть две системы слепой посадки, но их функционал ограничен наличием соответствующих приборов на небольшом числе самолетов, а на остальных можно ориентироваться только по звуковым сигналам без контроля высоты.

Sergeich062 30.09.2020 20:05

Команды можно делать такие:
на этапе вывода самолета в район аэродрома, вернее "расчетную точку" (в градусах и километрах, дискретность 30 сек.)
"Курс - 240, Дальность - 64";
когда до расчетной точки остается 1 км дается единичная команда:
курс самолета совпадает с посадочным курсом -"В расчетной точке. На посадочном"
курс самолета не совпадает с посадочным курсом - "В расчетной точке. На посадочный вправо (влево) 75".
Указывается посадочный курс в градусах.
Расчетная точка - это точка входа в глиссаду (20 км от торца полосы и на высоте 2000 м).
Далее команды управления на глиссаде (дискретность 10 сек.):
Самолет на глиссаде без отклонений - "До полосы 17, на глиссаде, на курсе".
Самолет на глиссаде с отклонением по высоте - "До полосы 15, выше (ниже) глиссады 100, на курсе".
Самолет на глиссаде с отклонением по курсу - "До полосы 12, на глиссаде, полоса справа (слева) 200".
Самолет на глиссаде с отклонением по курсу и высоте - "До полосы 10, выше (ниже) глиссады 100, полоса справа (слева) 200".
Дальность в километрах, уход от глиссады в метрах.
Можно к РСП прикрутить сигналы дальнего и ближнего приводов как это сделано в системах слепой посадки из патча 4.10.
Целесообразно делать кнопку "выбора режима наведения" от РЛС на цель или от РСП на аэродром (по аналогии с "выбором маяка")
Ну, как-то так.

Sergeich062 30.09.2020 20:16

До 6 градусов. Посмотрю точно в букварях. Антенна локатора глиссады качается от -1 до +8 градусов.

Sergeich062 30.09.2020 20:34

В букварях пишут 2.40 - 3.0

Sergeich062 30.09.2020 20:37

Цитата:

Сообщение от ildar (Сообщение 212554)
В принципе я могу сделать так, чтобы картодел мог сам прописывать в свойствах РСП нужный ему угол глиссады.

Можно и так, только в определенном диапазоне.

Sergeich062 30.09.2020 20:57

Нет, немного не так. -1 и +8 это качание антенны и соответственно формирование развертки на экране индикатора по которому руководитель в зоне посадки следит за самолетом на глиссаде и дает ему команды. А на самом индикаторе нанесены линии - верхняя и нижняя границы глиссады. Можно сделать от +2 до +5, по дефолту +3.

Sergeich062 01.10.2020 20:32

У ПРВ есть несколько режимов работы, но такого, как в "примере" точно нет. Обычно алгоритм работы ПРВ такой:
антенна сканирует (качается в вертикальной плоскости), оператор получает целеуказание (азимут и дальность до цели) и разворачивает ППК высотомера на указанный азимут. Определяет высоту, докладывает и ждет следующего целеуказания. Т.е. анимация работы должна быть такой:
ППК высотомера с качающейся антенной разворачивается на азимут цели, остановилась на 10-15 сек. Дальше, или медленный доворот по азимуту (сопровождение цели), или быстрый разворот на следующую цель.

Sergeich062 01.10.2020 21:08

Все правильно. Но, как говорит Черномор, НО... В режиме КРУГОВОЙ-ОСТАНОВ. антенна НЕ КАЧАЕТСЯ В ВЕРТИКАЛЬНОЙ ПЛОСКОСТИ. Ее обычно фиксируют на нижних углах. Режим применяется для обнаружения и проводки маловысотных целей.
На практике режим применяется не часто: слишком большая нагрузка на привода вращения кабины, РЛС П-15(19) намного лучше (точнее) работают по маловысотным целям.

Sergeich062 01.10.2020 21:31

Я так понял, что алгоритм вращения кабины Фреи к ПРВ-10 прикрутить проблематично. Если так, то просто сделать вращение кабины высотомера более медленным (2 об/мин) и разносторонним (2 оборота по часовой стрелке и 2 оборота против). Это как вариант. Будет похоже на боевую работу.

Sergeich062 01.10.2020 21:48

Очень своеобразный режим, хотя и возможный. Комбинация КРУГОВОЙ, ПРОГРАММА и РУЧНОЙ, КАЧАНИЕ 30.

Sergeich062 01.10.2020 21:57

Добро, удачи. Посмотрим.

Sergeich062 03.10.2020 11:27

Я так понял, что в перспективе, создав типовое подразделение РТВ (2-3 РЛС и 2 ПРВ) с "единым центром управлением перехвата" (пунктом наведения авиации - ПНА), команды наведения будут идти не от каждой РЛС, а одна от ПНА с его позывным.
PS. ПРВ получился зачетный!

Sergeich062 12.10.2020 21:44

Вопрос.
Какой алгоритм реализован для выбора цели для слежения (для станций орудийной наводки) или для наведения (для РЛС, ПРВ)? Ну, кроме того, что цель находится в зоне обнаружения.
Все понятно, когда цель (самолет или плотная группа самолетов) одна. Цель в зоне - на нее и наводим. А если две и более? Не всегда, та которая первой появилась в зоне, или, та которая ближе, является приоритетной.
Я к тому, что создавая миссию в полном редакторе и устанавливая объект "Радар", нужно будет не только указать "Красный" или "Синий", а и цели его работы (цели, которые он будет брать на сопровождение и производить наведение).

Sergeich062 13.10.2020 20:07

Цитата:

Сообщение от ildar (Сообщение 212856)
Алгоритм выбора цели радаром стандартен для игры: Выбирается ближайший к радару видимый самолет, за которым он следит до тех пор пока тот:
1. не будет сбит
2. не выйдет из зоны обзора
После чего радар начнет следит за следующим ближайшим к нему самолетом.

Понятно. Я так и предполагал. Учту при ваянии миссий.

Niro 14.10.2020 11:48

Стоит посмотреть все видео, но там с 5 на 6 минуте несколько раз видно как работают радары.
https://www.youtube.com/watch?v=Hd_q...l=sky.n.planes

andrey65 17.10.2020 17:21

"Ваш самолет не наблюдается"?

Niro 17.10.2020 17:30

"Радар-ваш самолет не видим". Или "не виден."

Sergeich062 17.10.2020 18:56

В жизни все проще. В случае, когда штурман не наблюдает на ИКО отметку от истребителя, сообщает об этом фразой: "421-й, Вас не наблюдаю".
421 - позывной летчика.
Т.к. моде уже принято, что в начале фразы стоит название РЛС, то фраза будет: "Енисей. Вас не наблюдаю"

Sergeich062 18.10.2020 15:24

Думаю, что для русскоязычных пользователей команды на английском могут быть простым переводом с русского. А, вот, для "наших партнеров" они будут так же "корявы", как для нас их "Я не имею с Вами контакта".
P.S. И, если можно, вопрос дилетанта. Возможно ли вытащить объект РЛС из стороннего симулятора (например Лук-он), обработать и вставить в Ил? Или там "гранаты не той системы"?

andrey65 18.10.2020 17:15

Цитата:

Сообщение от ildar (Сообщение 213020)
Я вот тут подумал, сейчас направление на цель выдается относительно курса самолета игрока: например, слева 25 градусов.

Однако, почитав примеры наведения, заметил что там курс дают относительно направления на север, то есть вместо "слева 25 градусов" для перехватчика летящего курсом 90 градусов, такая команда будет "курс 65 градусов".

Стоит так сделать или оставить как есть?

По мне, оптимально в Комманд - моде... Я привык к тамошнему

Sergeich062 18.10.2020 17:27

Пример:
У перехватчика курс 90 градусов.
Цель - слева 25 градусов.
Получив команду "Курс 65 градусов", пилот просто на компасе совмещает риску с цифрами "65" на шкале или в левом нижнем углу берет курс 65. И никакой арифметики.
Можно дать команду: "Влево, на курс 65 градусов". Т.е. подсказать летчику куда крутить вираж. Актуально когда угол смены курса большой.

Sergeich062 26.10.2020 23:05

Новости по моду есть?
Обсуждали как-то с коллегами на досуге мод. С оф-лайном все понятно работает корректно. С он-лайном вопрос. По причине некоторых ограничений с ковидом, нет возможности собраться и протестировать на локальной сети. Суть вопроса.
В начале ветки заявлялось, что мод работает в он-лайне - команды наведения игрок получает. Отлично, но....
Допустим, что по сети 4 игрока участвуют в миссии. 2 должны перехватить
группу бомберов, а 2 других выполняют другую задачу (сопровождение, разведку, просто перелет на другой аэродром). Все игроки с момента появления в миссии будут получать команды наведения (даже те, кто в перехвате не участвует)?

andrey65 27.10.2020 15:25

Очень интересно про предупреждения для бомбардировщиков. И вообще!

Sergeich062 27.10.2020 20:34

Цитата:

Сообщение от ildar (Сообщение 213304)
Да, все игроки команды будут получать целеуказание от радара, ибо игра не различает какую задачу сейчас выполняет игрок.

Как вариант лечения этой проблемы - назначить кнопку "Выбор наведения" (по аналогии с выбором маяка) с набором режимов:
"Без наведения" - команды наведения не отображаются - (по умолчанию);
"Наведение с КП ПВО" - команды наведения отображаются по информации от всех РЛС, установленных на карте;
"Наведение от РЛС ......(название РЛС)" - команды наведения отображаются от выбранной РЛС или самолета ДРЛО;
"Наведение от РСП" - режим возврата на базу и посадки.
Как перспективный режим:
"Наведение от передового наводчика" - наведение для атаки наземного объекта или маловысотной цели, когда цель и перехватчик находятся ниже зоны обнаружения своих РЛС, а в районе цели (R - до 10 км) находится объект "передовой наводчик". Наведение по командам аналогичным наведению на конечном этапе.

andrey65 06.11.2020 17:30

Очень даже интересно будет!

Sergeich062 06.11.2020 22:28

А РУСы и СОНы будут?:DONT_KNOW: А то "красным" как-то обидно. :(

Grejf11 07.11.2020 01:46

СОН-2 это сразу 2 зайца Это еще и Британская GLMk-II.
Цитата:

Как уже отмечалось, радиолокационных станций орудийной наводки в СССР до войны не было. Поэтому отечественная промышленность освоила изготовление английских радаров типа GLMk-II. У нас они выпускались под маркой СОН-2а.

Источник контента: https://naukatehnika.com/ispolzovanie-rls.html
naukatehnika.com

https://naukatehnika.com/files/journ...rls/ris-11.jpg

Кстати РУС-2 это тоже 2 машины а не одна

https://wiki.gcdn.co/images/d/d3/Redut.jpg

Хотя был и одноантенный вариант

Цитата:

В 1936 году в ЛФТИ по заданию НИИС КА начались работы по установке "Редут". В отличии от РУС-1, новая установка должна была не просто выявлять факт наличия самолета, но и определять его азимут, скорость и дальность. Весной 1937 года опытный экземпляр установки обнаружил самолет на удалении 10 км, а через год, когда удалось создать более мощный передатчик, дальность обнаружения была доведена до 50 км. В 1939 году дальность обнаружения была доведена до 95 км. В 1939 году "Редут" был испытан в Севастополе и с его помощью удалось обнаруживать корабли на удалении до 25 км, но работа на берегу усложнялась высоким уровнем помех из за переотражений. 26 июля 1940 года "Редут" был принят на вооружение под наименованием РУС-2. Как и большинство советских довоенных РЛС, РУС-2 выпускался в мобильном варианте и состоял из 3 фургонов, установленных на автомобильном шасси: электрогенератора и приемника, смонтированных на шасси ГАЗ-ААА и передатчика на шасси ЗиС-6. Приемная и передающая кабины были оснащены синхронизированным приводом вращения. В период 1940-1945 годов было выпущено более 600 станций РУС-2 различных модификаций.
Помимо автомобильной установки, выпускался также вариант РУС-2с "Пегматит", размещенный на двух прицепах.
Из за дефицита автомобилей в 1940 году был разработан одноантенный вариант РУС-2 "Редут-41", в котором передатчик и приемник помещались на общем шасси.
В 1943 году установки РУС-2М стали комплектоваться системой опознавания "свой-чужой". После модернизации РЛС получили обозначения П-1, П-2 и П-2М соответсвенно.

Sita. 07.11.2020 02:34

Цитата:

Сообщение от ildar (Сообщение 213610)
Модель РУС-2 вроде как Сита сделал.

сделает) ..в планах ближайших .. как чё будет оповещу.

andrey65 24.11.2020 17:39

Цитата:

Сообщение от ildar (Сообщение 214054)
Работы идут. Сейчас идет стадия текстурирования, делаю все три вида окраски для лета, пустыни и зимы. Фрейя будет окрашена летом в базовый серо-синий цвет RAL 7021, для пустыни в RAL 8020, для зимы в RAL 9002.

Одновременно заканчиваю еще 3 уровня лодов + дамаг и теневую модели. Нулевой лод содержит 992 полигона.

Видео работы текущей модели

https://www.youtube.com/watch?v=bJSga7bChjs

Принимаются замечания по модели :)

Очень хорошо... еще б солдат в серое одеть...

Sergeich062 13.12.2020 16:02

Давно не был тут. Новости по моду есть?


Текущее время: 08:35. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot