AviaSkins.Forums

AviaSkins.Forums (http://forum.aviaskins.com/index.php)
-   Не самолетом единым ... (http://forum.aviaskins.com/forumdisplay.php?f=22)
-   -   Новые корабли. Сделай сам. (http://forum.aviaskins.com/showthread.php?t=1576)

YurBorR 10.03.2021 18:36

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от Grejf11 (Сообщение 217336)
Как оно выглядит в реале на воде...

Ну хотя бы что-то подобное и поэтому tvister, ради этого скачал сборку Ил 4122, заменил ехе и добавил врапер теми, что я тебе первыми высылал, скопировал папку "Files" и НИКАКИХ проблем с запуском, скрины прилагаю, ну что-то у тебя не так, если надо могу дать адрес торрента со сборкой, могу тебе сборку для скачивания из облака сделать - ну всё для тебя, в смысле для нефти, бочек, мусора и т.д. :)

Grejf11 10.03.2021 20:03

Вот кстати чего очень не хватает при утоплении -- белая пена и выходящие струи воздуха которые можно скоростным белым дымом заменить Подробно на видео https://youtu.be/he4dSgQ8p8g

YurBorR 10.03.2021 20:31

Цитата:

Сообщение от Grejf11 (Сообщение 217342)
...очень не хватает при утоплении -- белая пена и выходящие струи воздуха которые можно скоростным белым дымом заменить...

Прочитал, посмеялся полминутки - ну надо же, опередил ты меня, хотел уже на будущее пробовать на подлодках этот "белый дым" типа выходящего воздуха, но пока пятном занят, а тут предлагают "мою" мысль...:D:D Конечно попробую внедрить моё/твоё пожелание... Были мысли взять водный взрыв и из него сделать что-то воздушное и время появления пятна/мусора уже продумывал после окончания выхода воздуха - что-то будет...
Жду tvister-а, что скажет...

tvister 10.03.2021 21:24

Меня ждать не надо. Пока нет возможности работать. А идея, чуть другая, была. Когда строил "Либерти" думал прикрутить к поврежденной центральной части, дымы от паровоза. Те дымы, что идут из цилиндров, типа повреждение котлов или паропровода. Такой же дым, только более прозрачный что ли, хочу прикрутить к передней части полетной палубы "Комсомольца", как индикатор направления ветра. Такая система была у японцев. Подсмотрено в трейлере к фильму "Вечный ноль".

YurBorR 10.03.2021 21:52

Цитата:

Сообщение от tvister (Сообщение 217350)
...Пока нет возможности работать. А идея, чуть другая, была. Когда строил "Либерти" думал прикрутить к поврежденной центральной части, дымы от паровоза. Те дымы, что идут из цилиндров, типа повреждение котлов или паропровода...

Понял, а твою бы задумку да всем кораблям, да где уж нам, ладно, удачи тебе, ну а сам пошёл к пятну воздух добавлять...

tvister 10.03.2021 22:05

Цитата:

Сообщение от YurBorR (Сообщение 217351)
твою бы задумку да всем кораблям

Так ведь я не против. Только про яву я знаю чуть меньше чем ничего. Идеи есть, а возможности их реализовать нет.

Vasya 11.03.2021 04:41

Цитата:

Сообщение от YurBorR (Сообщение 217331)
Василь, у тебя же 412 и что ты раньше не встрял, куда-то пропал? Ну ладно, пока твистер занят, давай с тобой. В зипе папка с пятном и хэшами и джава из 4122, взял когда из 4134 делал 4122. У меня на 4122 пятно появляется, доказательства - пост 1192, а у твистера даже Ил не загружается - ну никак и гадать почему - тоже никак. Посмотри что там не так или у меня в джаве или у него в сборке, твистер ведь работает с 3d и уж шибко охота иметь после затопления, что-то подобное (на скрине) - в игру часть атмосферы той поры, самое то.

Не вижу архива. :eek: :cry:
:DONT_KNOW:
--------------------------------
Я не пропал - работы много. От скудности здоровья после просто сплю.
Могу мод проверить и глянуть мельком классы, лучше в архив вложить исходники тоже.

YurBorR 11.03.2021 12:24

Цитата:

Сообщение от Vasya (Сообщение 217357)
Не вижу архива...

Василий, спасибо за предлагаемую помощь, но уже не надо, а архивы удаляю - они же для дальнейшей доработки, а их скачивают больше, чем участвуют в ней, это конечно их дело, но плодить глючные версии, мне как-то не хочется.

Pumping_Noise 23.03.2021 08:33

Цитата:

Сообщение от Grejf11 (Сообщение 217342)
Вот кстати чего очень не хватает при утоплении -- белая пена и выходящие струи воздуха которые можно скоростным белым дымом заменить Подробно на видео https://youtu.be/he4dSgQ8p8g

Да, было бы здорово. Интересно, реально ли

YurBorR 23.03.2021 12:38

Цитата:

Сообщение от Pumping_Noise (Сообщение 217623)
Да, было бы здорово. Интересно, реально ли

Влад - это уже в процессе, см. ниже, ну конечно не так уж "реалистично", но хоть что-то.

Цитата:

Сообщение от YurBorR (Сообщение 217563)
...скрины:
2, 5 - пятно растёт и после 40сек звук шипения - выход воздуха.


tvister 30.03.2021 14:40

Вложений: 4
Небольшой отчет о попытке изменить модель затопления кораблей в Ил-2.
Как в Ил-е повреждаютя и тонут корабли? За плавучесть корабля отвечают составные части корпуса Hull1(нос)-Hull2(центральная часть)-Hull3(корма). Каждая часть из которых имеет три степени повреждения: 1-меш не поврежден, 2-поврежден, на этом уровне визуализируются собственно признаки повреждения (пробоины, изменения в 3д модели), появляются и эффекты-огонь и дым пожаров. 3-меш уничтожен? никаких внешних изменений при этом не происходит. При уничтожении любого меша Hull, корабль тонет.
Кроме того в игре реализована предельно упрощенная модель затопления. При повреждении Hull1 корабль будет иметь дифферент на нос, при повреждении кормы, соответственно дифферент на корму и при поражениии центра, крен на стороне повреждения. Как правило, при повреждении оконечностей заметен крен на стороне поражения. Тонет корабль тоже по разному, с разной степенью дифферента и крена. Однако если дифферент может достигать высоких значений, то крен при затоплении выражен незначительно. То есть нам не удастся положить корабль на борт или вызвать оверкиль. Попробуем исправить этот недостаток.
Сразу скажу, в яве я не силен, по этому будем работать с мешами.
Первое, что пришло в голову, это вообще уменьшить меши Hull представив, что это жизненно важные центры судна и закрыть их по бокам дочерними мешами. Хотел проверить идею изменения плавучести мешей Hull при повреждении дочерних мешей. Для опытов взял сильно упрощенную модель Асамы (скрин1) сделав из неё корабль-мишень. На скрине 2 меш Hull1 представлен шестигранным цилиндром, прикрытым по бокам мешами Nose1 и Nose1 (скрин3) которые приаттачены к Hull1. Если сильно напрячь воображение можно представить Hull1 шахтой идущей от носовой башни к погребам БК. По задумке поражение этой "шахты" должно вызвать детонацию БК и гибель корабля. Для этого в шип.ини я задал высокие параметры прочности для частей Nose и низкие для Hull. Опять же, для таких опытов нужно оружие которое вызывало повреждения точно и дозированно. Для этого идеально подошел торпедоносец B4Y с приклепанной маломощной торпедой 45-12 известной как ТАН-12 (скрин4). Собственно опыт к сожалению ничего не дал. Повреждение дочерних мешей никак не влияет на плавучесть частей корпуса. А вот поражение бомбой с пикировщика, с верху части Hull1, сразу утопило кораблик. Оставим это направление как бесперспективное...
Продолжение следует.

tvister 30.03.2021 15:49

Вложений: 3
А что если добавить частей Hull? Если только эти части отвечают за плавучесть, то почему бы не сделать этих частей больше, расположив их попарно. Допустим нос- Hull1-левый борт носа Hull3-правый. Центр Hull2-левый борт Hull4-правый. Корма Hull3-левый борт Hull5-правый (скрин1). В теории повреждение только левых или только правых частей корпуса должно вызвать больший крен. Что бы обе части (левая, правая) не повреждались одновременно, пришлось разнести центральные точки несколько ближе к бортам (скрин2).
Принялся топить кораблик. Повреждение левой носовой части вызвало дифферент на нос и крен на левый борт. Повреждение левой центральной части увеличило крен в лево. Повреждение левого борта кормы еще больше увеличило крен. Дальше принялся бить правый борт. Второе же попадание в центр вызвало повреждения центра и почему то носа, после чего кораблик утонул. С креном на левый борт.
Вывод. Ил-у все равно в каком порядке и в каком количестве расположеня меши Hull1. Ил-у важно расположение модели по оси-ХУ и центральная точка модели через которую реализуется крен и дифферент. Все части Hull, обладают одими и теми же свойствами. По поводу оверкиля пока ничего не скажу, однако думаю без правки Ява-кода не обойтись.
На скрине 3 крен при повреждении всего левого борта.

tvister 30.03.2021 18:35

Вложений: 5
В ships.ini у каждой секции Hull есть свои параметры положения в пространстве после повреждения: damageDepth , damagePitch, damageRoll . damageDepth, этот параметр отвечает за погружение поврежденного корпуса. Исчисляется в метрах. Параметр damagePitch отвечает за дифферент, то же в метрах. У секции Hull2 в дефолте этот параметр всегда равен 0, по этому повреждение средней секции дифферента не вызывает. Уже по этому целесообразнее делать четыре части Hull с повреждением каждой из которых мы будем наблюдать изменение дифферента. И damageRoll отвечающий за крен в градусах. Я хочу получить оверкиль. Поскольку у моей модели три секции Hull в длину, делим 180 на 3 получаем 60о. Я не стал действовать столь радикально и во всех левых секциях Hull, прописал крен в 45о. Топим кораблик...
Повреждение носовой секции сразу вызвало крен в 45о, как и требовалось, скрины 2,3. Повреждение носовой и центральной секций положило корабль на борт, скрин4, а дополнительное повреждение кормовой секции перевернуло кораблик скрин 5. Оверкиль! После чего мой самолет самым дурацким образом ткнулся в воду. Конечно модель затопления кораблей в Ил-2 несовершенна. Следует понимать, что даже перевернутый но не уничтоженный корабль а Ил-е будет плыть, только чуть медленнее. Даже перевернутый корабль дымит как толпа паровозов скрин 5. Интересно, будут ли стрелять орудия из-под воды или с вертикально стоящей палубы. Вопросов много. Попробую переполовинить кораблик на четыре части Hull.

tvister 31.03.2021 15:50

Вложений: 1
Поработал вчера с моделью из четырех частей Hull расположенных линейно. Чуда не произошло. В реальных условиях получить оверкиль так и не удалось. Вывод - нужна полная переделка корабельных классов. Иными словами, пользуемся тем, что есть

tvister 17.07.2021 22:13

Вложений: 4
Не знаю есть ли на сайте "хотелки" не связанные с самолетами, по этому добавлю сюда...
Пока не имею возможности моделировать, но могу собирать информацию. Вот еще один, интересный, можно сказать легендарный корабль. Тем более есть есть бумажное моделирование, а значит можно собрать хорошую модель по образцу "Красного Кавказа".

tvister 21.09.2021 21:48

Вложений: 2
Еще одна интересная идея, зенитные плавбатареи "Аркона" и "Медуза". Бывшие немецкие крейсера тип "Газель".

SkyFan 21.09.2021 23:18

Вложений: 6
Цитата:

Сообщение от tvister (Сообщение 219695)
...зенитные плавбатареи...

ИМХО, уж если начинать тему зенитных плавбатарей, то со знаменитой "Не тронь меня": https://wiki.wargaming.net/ru/Navy:%...8F%C2%BB_(1941)
Тем более, что ее даже подвижной делать не надо.
Какое было бы украшение для всех кампаний об обороне Севастополя :good:

tvister 22.09.2021 13:53

Цитата:

Сообщение от SkyFan (Сообщение 219700)
ИМХО, уж если начинать тему зенитных плавбатарей, то со знаменитой "Не тронь меня"

Нужны чертежи или внятные схемы.
Пошарил в интернете, кроме фотографий и картинок ничего не нашел. Может у кого то есть больше информации?

SkyFan 22.09.2021 16:12

Цитата:

Сообщение от tvister (Сообщение 219705)
Нужны чертежи или внятные схемы.
Пошарил в интернете, кроме фотографий и картинок ничего не нашел. Может у кого то есть больше информации?

Судя по всему, это центральный отсек линкора типа "Советский Союз" (проект 23) - только без труб и надстроек: https://statearchive.ru/1202
Может в этом направлении порыться?
Ваше мнение?

Toobone 23.09.2021 15:36

5 копеек
 
Цитата:

Сообщение от tvister (Сообщение 219705)
Нужны чертежи или внятные схемы.

День добрый! Актуальность сабжа вопиет уж лет 10 как.
Теперь по чертежам: зачем?
Вам не проще ли взять почти любой из уже сделанных вами же линкоров/крейсеров и, как говорится "отсечь лишнее", переместив необходимое на палубу в соответствующие ист.фото места?:ups:

tvister 23.09.2021 16:28

Цитата:

Сообщение от SkyFan (Сообщение 219707)
Ваше мнение?

Цитата:

Сообщение от Toobone (Сообщение 219707)
по чертежам: зачем?

Информации по плавбатарее №3 совсем мало. Ни чертежей ни схем, а они не помешали бы, хотелось бы максимального реализма. В общем то основой батареи являлся опытовый отсек, то есть довольно сильно отличающийся от оригинала. На разных фото були то есть то нет, видимо разные виды плавающей и проитопленной батареи. Плохо видно расположение огневых точек. На палубе есть какие то не понятные образования. В общем вопросов много.

tvister 23.09.2021 16:40

Вложений: 1
Самый часто встречающийся рисунок батареи и вопросы к нему.

tvister 23.09.2021 16:56

Вложений: 1
Самый часто встречающееся фото батареи. После уничтожения?
Красным обведены позиции 34-К. Одна позиция видимо уничтожена.
Зеленым обвел точки 70-К. Видимо все автоматы уничтожены.
ДШК не нашел. Уничтожены?
Обведено черным
1-прожектор
2-что это за штуки?
3- боевая рубка. Разрушена?
4-дальномер
Между двумя нижними орудиями 34-К след от попадания 250кг. бомбы. Наверное.

Toobone 25.09.2021 17:27

Цитата:

Сообщение от tvister (Сообщение 219718)
Самый часто встречающееся фото батареи. После уничтожения?
Красным обведены позиции 34-К. Одна позиция видимо уничтожена.
Зеленым обвел точки 70-К. Видимо все автоматы уничтожены.
ДШК не нашел. Уничтожены?
Обведено черным
1-прожектор
2-что это за штуки?
3- боевая рубка. Разрушена?
4-дальномер
Между двумя нижними орудиями 34-К след от попадания 250кг. бомбы. Наверное.

Сильву пле:

Цитата:

История создания
Во второй половине 1930-х годов на судостроительном заводе №198 в Николаеве для проведения натурных испытаний по чертежам линкора проекта 23 был построен отсек, на котором воспроизводилась конструкция системы ПМЗ корабля. Он имел форму прямоугольника с размерами — длина 50 м, ширина 30 м, высота борта 15 м.
Цитата:

Артиллерия плавбатареи №3 была сведена в три орудийные батареи:

две 130-мм орудийные установки Б-13 (поставлены из арсенала), командир полубатареи – лейтенант Михаил З. Лопатко; в боекомплект орудий включили "ныряющие" снаряды для борьбы с подводными лодками;
четыре 76,2-мм зенитных орудийных установки 34-К, командир батареи – лейтенант Семён Абрамович Хигер (закончил Черноморское училище)
три 37-мм зенитных автомата 70-К, командир батареи – лейтенант Николай Даньшин
три 12,7-мм зенитных пулемёта ДШК.
Есть сведения, что позднее дополнительно была смонтирована счетверенная установка пулеметов «Максим».
справа от задней 130мм стоит 37мм, третий Дшк по логике с другого борта. Спереди 2 ствола 37мм со своим дальномером.

https://memory-book.ua/upload/gallery/768_963_PZB_1.jpg

Спереди справа и сзади слева на надстройке остатки карусельных площадок 130мм-х. ДШК, вероятно, стояли не между 76мм башен, а за ними. Дальномеров было минимум 3: один для 76, и по одному для 130-к и 37мм (не факт, но по ВМФ логике каждый вид вооружения обычно имеет свой дальномер). На фото видно 2 дальномера: на надстройке слева и на боевой рубке. Очевидно, на рубке дальномер для 76мм.

ЗЫ: а пошто Б-13 не будет? Вытащить нельзя откуда-нибудь? Пусть даже меньше калибром?

tvister 25.09.2021 18:17

Спасибо, с схемой расположения огневых, уже разобрался. Есть вопросы по ДШК.
Цитата:

Сообщение от Toobone (Сообщение 219726)
ЗЫ: а пошто Б-7 не будет? Вытащить нельзя откуда-нибудь? Пусть даже меньше калибром?

Никаких проблем. Просто их практически сразу сняли. Если надо, добавим и Б-7 и М-4.

tvister 27.09.2021 14:14

Б-7 или Б-13, это в общем то не важно. На батарее эти орудия стояли не долго и были быстро сняты. Если считаете нужным я их оставлю.

Toobone 27.09.2021 14:26

Цитата:

Сообщение от tvister (Сообщение 219754)
Б-7 или Б-13, это в общем то не важно. На батарее эти орудия стояли не долго и были быстро сняты. Если считаете нужным я их оставлю.

Помню, что 100мм эсминцев по авиации работали. Само по себе орудие очень даже нужно как отдельный объект для береговых батарей, коих на карту Юг Украины нужно на 6 береговых батарей: 5 по 3 у Одессы, две возле Очакова, одна возле Перекопа, одна на остров Первомайский. Конешно везде были разные калибры, в том числе и 180мм и 203мм. Важно, что они были каждое в своем дворике или башне.
С этим проблема, потому что в основном такие идут спарками и строенными в корабельных башнях. Береговые же - одиночные (кроме севастопольских...обеих).

tvister 27.09.2021 14:37

Вложений: 1
Стотридцатка никогда по авиации не применялась. Береговой артой думал заняться много раз и все некогда...:(. Для себя на примете держу вот такое 10' береговое орудие на станке Дурляхова (Дурляхера).

tvister 27.09.2021 15:04

Стрелецкий форт Севастополя. Две батареи по четыре ствола. А вообще это орудие воевало начиная с РЯВ по ВОВ включительно, используясь обеими сторонами.

Toobone 27.09.2021 15:19

Цитата:

Сообщение от tvister (Сообщение 219758)
Стрелецкий форт Севастополя. Две батареи по четыре ствола. А вообще это орудие воевало начиная с РЯВ по ВОВ включительно, используясь обеими сторонами.

203мм более универсальное: можно и как морское, береговое и сухопутное использовать с небольшими переделками.
ЗЫ: примерно похожи вот эти выделенные оранжевым 2 основания под ДШК (не факт).И то, что уже выделено Вами зеленым правее вверху фото. По логике примерно там и должно было стоять, раз справа 130мм была.

https://d.radikal.ru/d21/2109/1b/4fba0d54f42d.jpg

tvister 27.09.2021 22:18

Вложений: 3
Думаю когда начнем работать по "Не тронь меня", мы найдем компромисс по количеству и составу вооружения. Тут "доброжелатели":) подслушав идеи про "исключенное судно №4", подкинули чертежи "ЕкатериныІІ". Мысли про мод-пак "Корабль цель", терзают уже давно... Есть готовый "Остфрисланд", есть наброски по "Айова ВВ-4". Есть готовая "Флорида", можно запилить "Юта". Ищу готовую модель "Сэтцу".

tvister 19.10.2021 23:34

Вложений: 1
Очень интересный вариант Измаила-авианосца.

Motorhead 20.10.2021 21:11

Раз уж тут пошло обсуждение экзотики, наберусь наглости и спрошу - как насчет "Лэнгли"? Корабль не менее экзотический чем "не тронь меня") Было бы замечательно заполучить его в одном из вариантов 30-х годов, когда он все еще был полноценным авианосцем :) Ну и его финальную конфигурацию тоже нашлось бы где применить!

tvister 20.10.2021 21:25

Вложений: 1
Вы читаете мои мысли! Однако по "Ленгли" еще меньше информации чем по "Рейнджеру"! Не меньше месяца я ищу нормальный теоретический чертеж и ничего внятного не нахожу. Нужен хотя бы теоретический чертеж корпуса... а его нет.:cry: Есть хорошая 3д модель "Ленгли" из ВОВС-а. Однако мой ноут её в блендере не тянет. Как никак 175К треугольников...

Motorhead 20.10.2021 21:29

Ну, уже хорошо, что есть потенциальное желание заняться этим интересным кораблем! Со своей стороны, как и с "Рейнджером", могу гарантировать, что если корабль будет запилен, то обязательно найду ему применение в кампании!

Motorhead 20.10.2021 21:36

Кстати, чуть не забыл про банановоз HMS Audacity :) Кампания на нем так и просится! Хотя, догадываюсь, что найти внятные чертежи того, как англичане сделали ему колхозный тюнинг, наверное, тоже непросто :cry:

tvister 20.10.2021 21:50

Информации по этому кораблю нет в принципе. По крайней мере я не нашел.

tvister 20.10.2021 23:34

Вложений: 3
Кто ищет тот находит (qui quaerit invenit лат.). "Купил" на Ибее. Качество конечно полное Г, но "дареному коню... Для наших целей вполне сойдет. Чертежи легли хорошо, пока положу в копилку.

Motorhead 20.10.2021 23:55

Ого! Круто :) Желаю успехов в работе :good:

Motorhead 21.10.2021 22:22

Инфа по Лэнгли
 
Вот мне помогли найти ряд крепких ссылок по Лэнгли, надеюсь, что-то пригодится:

https://maritime.org/doc/plans/ac3.pdf
https://www.hnsa.org/wp-content/uploads/2014/08/ac3.pdf
взял здесь
https://maritime.org/doc/plans/index.htm
https://www.hnsa.org/manuals-documen...-plans-online/

https://catalog.archives.gov/id/158704427
https://catalog.archives.gov/id/78116663
https://catalog.archives.gov/id/78116657
взял здесь
https://catalog.archives.gov/search?...naIdSort%20asc

https://www.history.navy.mil/content...-cv1-av-3.html
https://www.navsource.org/archives/02/01.htm
https://www.archives.gov/research/mi...-carriers.html

https://maritime.org/doc/plans/ac3.pdf

https://www.hnsa.org/wp-content/uploads/2014/08/ac3.pdf


Текущее время: 22:33. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot