Положение русского народа в ту войну было трагедией. С одной стороны людоедский режим большевиков с другой еще более людоедский режим Гитлера. Я не осуждаю тех солдат что перешли на сторону врага. Значит были на то причины. И судя потому как они сражались в сталинградском котле веские причины. Объяснения в трусости тут никак не прокатывают. На них навек легла печать предателей и их никто чаркой и добрым словом не поминает хотя они то же воевали за Россию, другую не большевитскую Россию.

.........
Какой же мощный всё-таки инструмент - пропаганда. И как в своё время в СССР к ней пофигистически относились в отличие от... Теперь расплачиваемся, целое поколение можно признать потерянным.

Это п****ц !
Мда , действительно , потерянное поколение...

этот из тех что великими героями власовцев считает. недаром и авотар такой же.
вот еще один пока еще студент, но скоро по окончании и книги начнет клепать, в которых будет резать правду-матку
http://lomonosov-msu.ru/archive/Lomo...29634_6212.pdf

Им не предлагали потому, что Сталин и его руководство не доверяли даже своим немцам (по национальности) а не то что чужим и незнакомым=). А если бы предложили пошли бы за милую душу. Многие. Ну не меньше чем наших было за немцев. С 42-43 года естественнно пошли бы=). Не раньше.

а вот по этому поводу . что то на западе не сильно растраиваются и даже оправдывают необходимостью.
Интернирование японцев в США
http://worldwar2blog.ru/vrazhdebnye-...j-mirovoj.html
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C8%ED%..._%E2_%D1%D8%C0

Мощнейший. И ведь, что характерно, большевики это отлично понимали и очень умело использовали против старой России. А вот их потомки, правившие Советским Союзом, навыки-то порастеряли.
Уже и не одно. Ибо сейчас положение с пропагандой ещё хуже чем в Союзе. Неуклюжие потуги наших властей в этой области ничего кроме усмешек вызвать неспособны.
P.S. А насчёт немцы против немцев, вспомнился один эпизод из мемуаров Мариинского:

А нахуа??? Главное что бы курилку открыли, а то ведь оффтопить то больше негде

Например вот такие:

Ну ппц... словарь то хоть откройте:

Словарь русского языка С. И. Ожегова

предатель - человек, который предал, предает кого-что-нибудь, изменник
предательство - вероломство, поступок, поведение предателя П. не прощается.

Военная присяга — церемониальная торжественная клятва (обещание), даваемое каждым гражданином при поступлении (призыве) на военную службу в вооружённые силы государства. Военная присяга существует, с глубокой древности, в вооруженных силах (ВС) большинства государств мира. В различных ВС имеет своё специфическое содержание, традиции и обряды по её принятию в зависимости от исторически сложившихся традиций и обычаев того или иного народа (народов), его ВС и сущности строя данного государства.


Есть еще поводы для оправдания невинно оклеветанных власовцев, присягнувших на верность Родине и потом воевавших с оружием в руках против этой самой своей Родины?

Напрашивается сам собой вопрос, вам вообще известно такое понятие как честь, верность, порядочность? Мама в детстве рассказывала что такое хорошо, а что такое плохо?

А может быть пойдем еще дальше, возьмем да и оправдаем, полицаев, SS-овцев, охранников концентрационных лагерей, повинных в массовом истреблении и казнях гражданского населения, женщин, детей.
Возьмем да и защитим "борцов", пострадавших от большевистского режима они ведь тоже всего-то навсего с партизанами и прочими недочеловеками боролись, за свободу Рейха.

Милейший! Вы кажется ФОРУМОМ ошиблись:mad:

Впрочем, ума хватило аватарку то убрать:mad:
Бана испугался?!

deSAD

Закрыл бы ты её насовсем уже, эту курилку. Грязи сразу меньше на форуме будет

"Переполюсовка":umora:

http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...84#post1964184

Неа, не нужно закрывать курилку, а просто бескопромисно удалять флудовское барахло:)

Может быть Саня ты и прав. Пора уже прекращать излишнюю толерантность и воспользоваться правами:

Шведская группа Sabaton поёт про Курскую битву. Парням шведским уважуха!:beer:

Перевод:

"Немецкая армия наступает на Родину!
В Советском Союзе, летом 1943
Танки строятся тысячами, сколько хватает глаз.
Готовые к удару, готовые к битве,
Ждут гитлеровцев, идущих в ловушку.
Мины заложены во тьме
Под покровом ночи,
Ждут, чтобы взорваться
В нужный момент.
Не миновать наступления,
Не миновать атаки.
Когда битва уже начата,
Назад дороги нет.
Конец Третьего Рейха близко.
Его время пришло к концу.
Конец эры близок,
Время наступать!
Товарищи, стойте плечом к плечу, чтоб остановить нацистов!
Немецкие танки на русской земле,
Гром на востоке.
Миллион человек на войне, советский гнев брошен в бой!
На полях Прохоровки, где пылал жар битвы
Огромные потери понесли, и волна войны была повёрнута вспять.
Отбрасывая немцев, сражаясь на четырёх фронтах,
Гоните их из России, с Советской земли!
Усильте фронт, заставьте фашистов отступать.
Пошлите все резервы, чтоб наверняка победить!
Солдаты Советского Союза сокрушили "Цитадель".
Что осталось от армии фашистов - покоится в аду.
"Вперёд, товарищи!
Вперёд за Родину!
Заряжай!"
О, Мать Россия, союз народов!
Воля единого народа!
О, Мать Россия, союз народов!
Снова с победой, Красная Армия!"

http://video.yandex.ru/redir/search/...%20panzerkampf
ещё вариант
http://video.yandex.ru/redir/search/...83%D0%B3%D0%B5

Не знаю, куда и написать...
Что на сухом произошло?))))
http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=78786

Ну, что произошло ... "немодифицированный" ИЛ (в нынешнем его виде/состоянии), полагаю, мало кому интересен, БзБ "умер", для БзС создан свой ресурс ... что еще оставалось? :rolleyes:

Ну да... как-то смешно даже... чего-то Ленин вспомнился: революция, о которой так долго говорили большевики,свершилась!)))

Да не смешно Андрей, а грустно... Пал последний оплот ортодоксов.

За песню Sabaton отдельное спасибо. Даже иностранцы понимают что такое хорошо, а что такое плохо. Особенно обидно осазнавать, что среди наших соотечественников есть которым плевать на фразу:

НИ КТО НЕ ЗАБЫТ! НИ ЧТО НЕ ЗАБЫТО!

епрст, коллеги, не знаю куда писать, но хочу поделиться впечатлениями от кампании за польских бомберов "Земи-Мазовецки". просто супер! на мой взгляд автору удалось главное - передать атмосферу ночных бомбардировок. Это что-то! полет к цели и обратно это медитация какая-то))). Бомбометание, вообще отдельная песня. В прицел не видать ваааабще них..чего, сетка слепит конкретно, а если еще прожектор захватил-все, либо второй заход, либо сброс наугад. Я бы в отчетах писал: бомбометание проводил по знакам разрывов впереди идущих групп, или по очагам пожаров на земле. В реальности заср..пудрить мозг штурману, как оказалось, было не так и сложно-инсценируй пожар в поле и все группы вывалятся на него))), что и было в реальности неоднократно. Очень атмосферно, ИМХО. Во время дневных вылетов в Польше на "Лосе"(пришлось в полном ред. ставить руками, т.к. по умолчанию стоит почему-то ДБ-3) уверенно поражал цели, ночью же, фиг, иногда только появляется "....... противника уничтожено". Теперь я понимаю почему приходилось буквально засеивать площади целей бомбами. Сори если не в ту тему.
С уважением.

Как всегда в корень зрите коллега.
Есть такие параметры у сайтов : посещаемость, рейтинг и т.д.:)...
Вполне возможно "щеки надутые,пришлось СДУТЬ"...
Правда продолжают иногда надувать ,так ведь ХОЧЕТСЯ ,ПРИВЫКЛИ УЖЕ ...:D

По привычке продолжают навешивать ярлыки на моды ДАЖЕ НЕ ВНИКНУВ И НЕ ИЗУЧИВ ИХ !!!!!!!! в виде: ПОЛУФАБРИКАТ, ПУСТАЯ БОЛВАНКА..:eek:

хоть там и отметился,но после пары постов "рулевых с красно-оранжевыми никами" уже не ТЯНЕТ туда продвигать моды....:(
Только пока еще "буржуазная" революция, все строго по "бизнесу"....:lol: