AviaSkins.Forums

AviaSkins.Forums (http://forum.aviaskins.com/index.php)
-   Баллада об оружии (http://forum.aviaskins.com/forumdisplay.php?f=32)
-   -   РС для Пе-3 (http://forum.aviaskins.com/showthread.php?t=1069)

Karabas-Barabas 25.02.2010 15:36

Цитата:

Сообщение от "Sotka" (Сообщение 47456)
Посмотри для начала выложенные мною фото в начале темы. Там и увидишь большинство типов крепления.

Ну всякую экзотику вроде крепления к турели рассматривать не будем.
А с РС под консолями есть только 1 фото, если такая точность устроит, то можно и по ней сделать, в принципе там есть примерная привязка - по тормозному щитку.

Karabas-Barabas 25.02.2010 15:46

Цитата:

Сообщение от "Sotka" (Сообщение 47455)
Вам напомнить, сколько было И-153П?;)
...

Это не довод, вообще ни какой не довод.
Тому, кто его делал было интересно его сделать, даже если бы он был один или вообще не существовал.

Mixx 25.02.2010 16:50

Цитата:

Сообщение от Karabas-Barabas (Сообщение 47458)
Ну всякую экзотику вроде крепления к турели рассматривать не будем.
А с РС под консолями есть только 1 фото, если такая точность устроит, то можно и по ней сделать, в принципе там есть примерная привязка - по тормозному щитку. Более менее реальные варианты - 6хЗС-82, 8хРС-82, 6хРС-28+2хРС-132

:D Вот это уже дело!
А более реальные варианты?
Я предлагаю для дефолтных Пе-3 и Пе-3бис:
8шт.-РС-82
6шт. РС-132

бронебойные или осколочно фугасные
Зачем парится тебе? Тяжко ж делать пару шт. 132мм и шесть 82мм вместе для одной загрузки?:ok:

"Sotka" 25.02.2010 17:02

Вложений: 1
Цитата:

Это не довод, вообще ни какой не довод.
Тому, кто его делал было интересно его сделать, даже если бы он был один или вообще не существовал.
ОК, но надеюсь теми цитатами я тебя убедил, что пешек с РСами было не несколько штук, а скорее всего- несколько сотен... Они даже PQ-17 защищать летали!
Цитата:

Сообщение от Karabas-Barabas (Сообщение 47458)
А с РС под консолями есть только 1 фото, если такая точность устроит, то можно и по ней сделать, в принципе там есть примерная привязка - по тормозному щитку.

Ну и на фотку в предыдущем посте смотрим, не забываем. Там, так сказать, общий план...
Если что- вот она же:

mishapilot 25.02.2010 18:42

Цитата:

Сообщение от Mixx (Сообщение 47467)
:D Вот это уже дело!
А более реальные варианты?
Я предлагаю для дефолтных Пе-3 и Пе-3бис:
8шт.-РС-82
6шт. РС-132

бронебойные или осколочно фугасные

Как видно, почти везде упоминается о возможности стрельбы РСами назад, можно ли такую загрузку сделать? Так сказать, наш ответ Ar-234b:)и вариант с 2 ШВАК и 3 УБ и 2 ШКАС как Пе-3бис "поздний" или "полевая модификация" ? :rolleyes:

P.S.Друзья, спасибо всем за приведенные материалы - много интересного узнал!:ok:

"Sotka" 25.02.2010 19:08

Цитата:

Сообщение от mishapilot (Сообщение 47483)
Как видно, почти везде упоминается о возможности стрельбы РСами назад, можно ли такую загрузку сделать?

Чисто теоретически- можно, чисто практически- "Умельцы-мододелы, шаг вперёд! Нужно пешкам всем РСы нам подвесить! Для чего- да кто ж там разберёт...":D
Цитата:

Сообщение от mishapilot (Сообщение 47483)
Так сказать, наш ответ Ar-234b:)и вариант с 2 ШВАК и 3 УБ и 2 ШКАС как Пе-3бис "поздний" или "полевая модификация" ? :rolleyes:

Да, тут с вооружением надо много кумекать, ибо пе-2ФТ сделать бы неплохо, ещё пе-2УТ раз уж учебно-тренировочные самолёты интерсны... А вообще-то, при желании- здесь работы непочатый край. Вот здесь очень хорошо описано по экспериментальным машинам: http://eroplan.boom.ru/bibl/shavrov2/chr2/p1/pe-2.htm
Да и Пе-2-М-82 было бы неплохо...:ups: Это уже, правда, не только вооружение добавить, но...

mishapilot 25.02.2010 20:29

ну, пока хотя бы на РСы для существующих нашелся волонтёр:I'm_thinking:
А если говорить о раритетах - то тут и упомянутый штурмовой вариант,и "убер" Пе-2И:rolleyes: но это уже действительно не серийный вариант,к сожалению

SkyFan 26.02.2010 00:03

Цитата:

Сообщение от mishapilot (Сообщение 47437)
создавал кампанию года два назад

Дык, а где ж сама кампания? Или я релиз прозевал? :ups:
Было бы интересно глянуть на те же события под другим углом освещения. Я бы полетал... :crazy_pilot:
Цитата:

Сообщение от mishapilot (Сообщение 47437)
я тогда о модах понятия не имел, так что карта дефолтная, из ХНЗ

Тем более!:good: Ссылочкой поделишься? ;)

Karabas-Barabas 26.02.2010 01:12

Цитата:

Сообщение от "Sotka" (Сообщение 47470)
ОК, но надеюсь теми цитатами я тебя убедил, что пешек с РСами было не несколько штук, а скорее всего- несколько сотен... Они даже PQ-17 защищать летали!

Несколько сотен штук Пе-3 с РС быть не может, максимум 20-40.
Или все таки с РС были Пе-2, а не Пе-3 серийно и массово?

Да и еще вопрос: период применения РС на Пе-2/Пе-3 ?
Упоминание боев под Москвой в 41 это значит точно не Пе-3 бис - их начали строить только в мае 42.

Цитата:

Сообщение от "Sotka" (Сообщение 47470)
Ну и на фотку в предыдущем посте смотрим, не забываем. Там, так сказать, общий план...
Если что- вот она же:

Только бы подпись к фото - тип самолета, год, полк и источник.

Karabas-Barabas 26.02.2010 01:16

Цитата:

Сообщение от Mixx (Сообщение 47467)
Зачем парится тебе? Тяжко ж делать пару шт. 132мм и шесть 82мм вместе для одной загрузки?:ok:

Каждый РС "подвешивается" в модели отдельно, можно хоть все разные "подвесить" одновременно. Сама загрузка может быть в 10 ракет или меньше, и таких загрузок можно сделать сколько угодно, а вот в каждой загрузке можно что угодно прописать.

"Sotka" 26.02.2010 05:26

Цитата:

Сообщение от Karabas-Barabas (Сообщение 47554)
Несколько сотен штук Пе-3 с РС быть не может, максимум 20-40.
Или все таки с РС были Пе-2, а не Пе-3 серийно и массово?

Как я понял, "и то, и другое, и можно без хлеба!":)
Цитата:

Сообщение от Karabas-Barabas (Сообщение 47554)
Да и еще вопрос: период применения РС на Пе-2/Пе-3 ?
Упоминание боев под Москвой в 41 это значит точно не Пе-3 бис - их начали строить только в мае 42.

Нет, это пе-2. Какой точно- не знаю, но думаю что-то вроде 88-ой серии или 1-ой, их много ещё было.
Цитата:

Сообщение от Karabas-Barabas (Сообщение 47554)
Только бы подпись к фото - тип самолета, год, полк и источник.

Ну, дык. Это мы щас примерно определим... Похоже, на пе-2 ранних серий, может даже 1-ой. (посмотреть хотя бы на носовое стекло) Думаю, при наличии всего 3-ёх типов пешек, этот самолёт надо рассматривать как пе-2 1-ой серии.

Karabas-Barabas 26.02.2010 10:51

Цитата:

Сообщение от "Sotka" (Сообщение 47567)
Как я понял, "и то, и другое, и можно без хлеба!":)

Крыло у Пе-2 всех серий одинаковое, так же у обеих Пе-3, а по геометрии так вообще у всех одинаковое, т.е. точки "подвесов" = подбор координат надо сделать только один раз.

Mixx 26.02.2010 11:18

Цитата:

Сообщение от Karabas-Barabas (Сообщение 47554)
Несколько сотен штук Пе-3 с РС быть не может, максимум 20-40.
Или все таки с РС были Пе-2, а не Пе-3 серийно и массово?

Да и еще вопрос: период применения РС на Пе-2/Пе-3 ?
Упоминание боев под Москвой в 41 это значит точно не Пе-3 бис - их начали строить только в мае 42.

РС начали применять и на Пе-2 и Пе-3, потом ставили и на Пе-3 бис.
Но они то все выполнялись как фронтовые доработки- причем массово. Направляющие для РС легко ставились и легко снимались..
До сих пор непонятно почему на серийных «пешках» не делали заводские крепления для направляющих. Возможно считали, что каждая авиачасть на свой выбор может легко смонтировать и сама нужные ей направляющие для РС.

Не забывай, что это первый вариант Пе-3 бис появился в сентябре-октябре 1941 года.


…. В сентябре 1941 г. в результате появился опытный усовершенствованный самолет Пе-Збис (первый с таким названием.) Пе-Збис отличался от испытанного ранее серийного Пе-3 следующими особенностями:
— взамен пулеметов БК в носовой части фюзеляжа установлены два унифицированных крупнокалиберных пулемета УБК, причем второй пулемет размещен на месте, где у Пе-2 располагался ШКАС, т.е. непосредственно перед пилотом. Боезапас пулеметов УБК — по 250 патронов на ствол;
— на месте, где прежде располагался нижний крупнокалиберный пулемет, смонтирована пушка ШВАК калибра 20 мм с боезапасом 250 патронов;
— вместо верхней турельной установки штурмана ТСС-1 с пулеметом ШКАС смонтирована подвижная установка с пулеметом УБТ и боекомплектом из 180 патронов во вращающейся башне;….


…..После окончания испытаний опытного Пе-Збис некоторые изменения стали реализовывать на серийных самолетах. Отдельные машины дорабатывались в частях силами выездных заводских бригад и специалистов инженерно-авиационной службы. На самолете устанавливали пушку ШВАК, заменяли пулемет ШКАС верхней стрелковой точки на крупнокалиберный УБТ …..

Стремление улучшить боевые и эксплуатационные качества самолета привело к созданию второго варианта Пе-Збис. Работа производилась в Иркутске в конце 1941 г. — начале 1942 г. В серию Пе-Збис ( второй вариант) запустили в апреле 1942 г.

Но вот этот-то вариант отличается от нашего в игре. Там и бомбовая нагрузка о 500-700 кг и предкрылки и другое...

andrey65 26.02.2010 11:31

Цитата:

До сих пор непонятно почему на серийных «пешках» не делали заводские крепления для направляющих. Возможно считали, что каждая авиачасть на свой выбор может легко смонтировать и сама нужные ей направляющие для РС.
Года 4-5 назад я разговаривал очень долго с Г.А.Блиновым, штурманом Пе-2,(и СБ), кавалером БКЗ в 41м, списанным в 42ом, в Сталинграде... Он жутко удивился моим вопросам после Ила..: "Бомбардировщик - это слишком большая машина,чтоб за каждым танком гоняться".

Mixx 26.02.2010 11:38

Цитата:

Сообщение от andrey65 (Сообщение 47595)
Года 4-5 назад я разговаривал очень долго с Г.А.Блиновым, штурманом Пе-2,(и СБ), кавалером БКЗ в 41м, списанным в 42ом, в Сталинграде... Он жутко удивился моим вопросам после Ила..: "Бомбардировщик - это слишком большая машина,чтоб за каждым танком гоняться".

Вот и я мыслю, что лучше оставить РС только на Пе-3 и Пе3бис.
Иначе Пе-2 убер-бомбер будет. Представляешь долбанут бомбами, а потом РС-ами.
Ну зато противопоставят убивце Ю-88С

Karabas-Barabas 26.02.2010 11:39

Цитата:

Сообщение от andrey65 (Сообщение 47595)
Года 4-5 назад я разговаривал очень долго с Г.А.Блиновым, штурманом Пе-2,(и СБ), кавалером БКЗ в 41м, списанным в 42ом, в Сталинграде... Он жутко удивился моим вопросам после Ила..: "Бомбардировщик - это слишком большая машина,чтоб за каждым танком гоняться".

Ох эти ветераны :)
Он наверно попутал современные бомбардировщики :)
Пе-2 на сколько больше Ил-2?

Вот:
Ил-2:
Длина: 11,6 м
Размах крыла: 14,6 м
Высота: 4,2 м
Площадь крыла: 38,5 м²
Масса пустого: 4 360 кг
Масса снаряжённого: 6 160 кг
Масса максимальная взлётная: 6 380 кг
Пе-2:
Длина: 12,66 м
Размах крыла: 17,13 м
Высота: 3,925 м
Площадь крыла: 40,5 м²
Коэффициент удлинения крыла: 7,25
Средняя аэродинамическая хорда: 2,65 м
База шасси: 6,63 м
Колея шасси: 4,72 м
Масса пустого: 5 840 кг
Нормальная взлётная масса: 7 550 кг
Максимальная взлётная масса: 8 500 кг :)

andrey65 26.02.2010 11:48

Цитата:

Сообщение от Karabas-Barabas (Сообщение 47597)
Он наверно попутал современные бомбардировщики.
Пе-2 на сколько больше Ил-2?

Да при чем тут это????
Он штурман с 40ого, еще до войны бомбил с пикирования, трижды сбит, выбрасывался с парашютом, в 42,под Сталинградом сбит, и списан с летной работы. Был в экипаже разведчиков полка. Смысл - не в размерах...

Karabas-Barabas 26.02.2010 11:48

Цитата:

Сообщение от Mixx (Сообщение 47596)
Вот и я мыслю, что лучше оставить РС только на Пе-3 и Пе3бис.
Иначе Пе-2 убер-бомбер будет. Представляешь долбанут бомбами, а потом РС-ами.
Ну зато противопоставят убивце Ю-88С

И что, раз станет "убером" то и не надо реализовывать то что было?
Давайте тогда Ил-2 вообще уберем, ну и много чего еще :)

Ясен перец, что реализовывать штучную экзотику вроде башни РС не стоит, хотя и это только потому, что никакого времени не хватит.

Karabas-Barabas 26.02.2010 11:51

РС в 41 ставили на все по причине понятной - полный разгром и хватались за любую соломинку лишь бы хоть как-то остановить или задержать наступление. Не зря же потом издали приказ в мае 42 о снятии РС ибо наладили наконец массово выпуск самолета с которого их максимально эффективно можно было применить - Ил-2, Так что думаю РС надо поставить на Пе-2 осени 41 года. Какая там примерно серия получается, пятидесятая?

andrey65 26.02.2010 11:51

Да смысл-то в другом.. или ИЛ, где масса брони, или пешка,где масса в дальности, и умении точечно бомбить.


Текущее время: 02:14. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot