![]() |
По М-71 в интернете нет практически ничего. С чего написать то его? Вот вопрос.
Тут читаю дискуссию: http://fai.org.ru/forum/topic/28171-...hurin/?page=84 |
Цитата:
Вариантом решения может быть установка капота без пушек с более-менее подходящей версии другого самолета. Установленный сейчас мотор - заимствован от И-185, как наиболее близкий к модификации М-71Ф ну и здесь имеется опыт по переустановке данного двигателя на Ил-2М-82: http://forum.aviaskins.com/showpost....13&postcount=1 Цитата:
Немного смущает разница в цвете и верхний воздухозаборник великоват. Может закрывать обзор из кабины. А так - да, сама идея хороша, только вот каким будет стык двигателя и фюзеляжа? Мне немного пришлось "попотеть" устанавливая М-71Ф от И-185, т.к. капот в сечении - круглый, а носовая часть фюзеляжа Ил-10 имеет более сложный профиль. Ну и состыковка по нижней части - проблематична. Что же касается "оголовка" под вариант с Ам-42, кмк нижний воздухозаборник "немного" великоват...:) Цитата:
И еще раз - спасибо большое tarakan67 за слоты!:thx: Версия 2.0 - полетела в 413, настоящая палубная. Версия 1.1 - работает в 412, правда гак не работает, "сухопутный Су-6":) Ну и в 4101 ни одна из версий нормально работать не хочет. А было бы не плохо... С уважением Bison_M |
Для написания мотора М-71 нужно:
передаточное число редуктора; тип винта и углы установки; стартовая и номинальная мощность у земли; степень наддува в мм. и обороты на всех режимах; высотность - границы и мощность на них. У меня есть только последнее, а этого недостаточно. Писать от фонаря как в дефолте - смысл? |
Цитата:
|
Вложений: 2
Цитата:
Поэтому, предоставляю "нарытую" мной информацию - смотрите на скрепке. К этому, пожалуй можно добавить тип винта - трехлопастный винт АВ-5–4А с диаметром 3,25 м, который ставился на Су-6 М71Ф, более подробная информация по аналогичному типу - на скрепке. Данные по винту воздушному я нашел тут : http://alternathistory.com/su-6-alte...vik-sssr-v-vov но, это первоначальный вариант, в процессе испытаний его заменили на четырехлопастный АВ-9–4А с диаметром 3,35 м. Проиграли в весе и скорости, но улучшили взлетно-посадочные характеристики. Для М-71Ф - обороты форсировали до 1850 и 2200 соответственно. Остальное (если чего-то еще не хватает), так как "Двигатель М-71 представлял собой 18-цилиндровый двухрядный звездообразный четырёхтактный поршневой двигатель воздушного охлаждения и являлся «удвоенным» М-63." можно найти здесь: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%A8-62 И это все что я могу об этом сказать... https://b.radikal.ru/b13/1807/40/40b829ca660e.jpg |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Вложений: 2
Думаю всё же легче пушки убрать с родного капота, чем переделывать капот с Ту-2
Содержимое архива распаковать в папку ....\SU-6_M71F v 2.0\3do\Plane\SU-6(ru), с заменой согласиться. |
Вложений: 1
Цитата:
Какое давление наддува было на форсаже? По вашей картинке не видно - скрин обрезан. По ссылке у меня показывает так - внизу фото/скрин. |
Мотор АШ-71Ф
(Альфа версия.) Код:
[ASH-71F/SU-6]Думаю, что нужно увеличить на 15 проц. как минимум. Если будут данные по четырёхлопастному винту - можно будет подставить в этот мотор. Скорее всего там минимальный угол 21-22 - это и дало прирост скороподъёмности. А рабочий угол снизился с приблизительно 42(5) до 36-38. То есть на средних оборотах винт вынт был более затяжелён и лучше загребал, но упала скорость чуть-чуть. У Як-1 с мотором М-105П наименьший угол был 20, а рабочий 32. Где то видел на картинке/скрине документа. Но у мотора М-105 была другая херня - у него максималка мощности была на 2550 оборотов и далее не росла(почти - от силы 20 сил.). Скорее всего там распредвал был с профилем кулачков как у Испаны, а она была заточена под макс. обороты в 2550. Для М-71 лучше всего бы подошёл редуктор 0.60(0.61), а винт размером 3.4 метра и углами лопастей 28-70. Это дало бы прирост скорости на 25 км. в час и скороподъёмности на 1 минуту до 5000 метров. Для истрибителя редуктор можно чуть повысить до 0.65, но не более. Такие мысли. |
П.С.
После установки АШ-71Ф на ваш Су-6 нужно будет отрегулировать триммирование (где то так: ) Код:
DefaultAileronTrim 0.011сопротивление фюзеляжа на радиальный мотор., скороподъёмность привести близко к реальной (думаю это будет около: ) Код:
Cy0_0 0.15Я опирался на поляру от Миг-3, но можно/нужно отрегулировать(приблизительно) несущие свойства крыла, если бы видеть крыло Су-6 вблизи на фото. Поляра вот такая: Код:
[Polares] |
В Тундре нагородили херни.
https://forum.warthunder.ru/index.ph...рт-су-6-м71-ф/ https://wiki.warthunder.ru/Су-6_(М-71Ф) |
Цитата:
З.Ы. Далась тебе эта "Опера", Василю … своеобычный браузер, ПМСМ, из разряда "я художник, я так вижу" © %) |
Цитата:
З.Ы. "Совок" маслорадиатора как-то … странно выглядит :I'm_thinking: |
Цитата:
Но по видимому данные по мотору и другие интересные вещи спрятались в абракадабре. В Тундре бардак как всегда. Гугл про М-71 молчит как партизан. Это нужно искать сайты со спец литературой, скорее всего. Если кто то найдёт ещё подробности по мотору и винту - то я впишу недостачу в мотор, а - думаю - лучше всего сделать два двигателя на выбор. --------------------------------------- Просто Опера на ХР почти не тормозит. Ну и прывык уже. Надо бы Мозиллу ещё скачать - всё никак не соберусь. Я раньше - гада два(с гаком) назад пользовал Мозиллу, но потом после очередной обновы в ней сломался интерфейс(так наулучшали капиталисты) и я отказался от неё. У Оперы есть мелкие шероховатости, но она не слетает в настройках и запускаеться очень быстро., в ней легко найти файлики с историей и закладками. Остальные браузеры наглухо висли и трепали нервы до трьохэтажного. ------------------------------------------------------------------------ |
Цитата:
|
Цитата:
Капот от Пе-2 244 серии от ут-2, я давал инфу в "кредитах":), а насчет винта и его кока - у меня какие-то странные впечатления от установки любого другого винта складываются, например от Ил-2, что вал очень нехило погнут:eek:, судя по тому как "гуляет" кок. Я провел опыты с несколькими винтами, результат - одинаков.:DONT_KNOW: Цитата:
Цитата:
Вообще, очень не плохо было бы иметь весь комплект Су-6х: https://ic.pics.livejournal.com/thor...1_original.jpg Цитата:
Цитата:
Цитата:
Ну, не хочу больше комментировать, дабы не сбить с протекания творческой мысли. :) По винту АВ-9–4А - ничего нет,:DONT_KNOW: но могу предположить, что он ни чем не отличается от АВ-5–4А, кроме наличия четвертой лопасти, диаметра (3,35) и прироста в весе - 40 кг. Кстати о крыле Су-6 (я знаю, Вы неровно дышите к поляре ;) ) - Профиль крыла — ЦАГИ-6. Крыло имело поперечное V — 1°30'. площадь крыла — 26 кв. м., размах - 13,58 м. |
Цитата:
|
Цитата:
+ поправка на уменьшенный шаг. Угол 26 Ил не посчитает верно - вернее как бы верно в зеркальной ОМовской системе общёта ВМГ. Но обороты на старте будут падать. И я написал выше, что напишу и два мотора, были б данные и хотя бы графики. http://forum.aviaskins.com/attachmen...9&d=1532369017 |
Мне больше всех понравилась версия 1.2. Уважаемые коллеги, нельзя ли "смонтировать" рабочую юбку капота? И еще бы, хорошо двухсот пятидесяти килограммовый "гостинец":ups:. Думаю два на большое расстояние Су-шестой не потянет.
И еще вопрос. А как быть с пикировщиками, с торпедоносцами? Единственный серийный пикировщик, кроме Пе-2, который мне попался, это КОР-1 (Бе-2) на колесном шасси. Который вроде бы :I'm_thinking: не плохо пикировал, но был создан в всего двух-трех экземплярах, (если я не прав поправьте). http://airwar.ru/image/idop/sww2/be2/be2-7.jpg http://airwar.ru/image/idop/sww2/be2/be2-8.jpg |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Что означает Цитата:
Ведь я спрашивал ранее, а Вы перечислили все требуемые параметры? Или это не так? Непонятно(с):) https://coubsecure-s.akamaihd.net/ge...7642_image.jpg |
Цитата:
Насчет 2х250 - полностью поддерживаю, т .к. "В исключительных случаях при базировании на хороших аэродромах возможно было использовать внутри фюзеляжа две бомбы ФАБ-250 или четыре бомбы ФАБ-100ЦК. На внешней подвеске дополнительно могли подвешиваться 2 бомбы ФАБ-100." |
Цитата:
Номинал по скрину на земле при наддуве 825 мм. 1623 лошади, а 2020 сил - это уже при наддуве 10.... - скрин обрезан. Предположил, что 1000 мм, как и в раннем АШ-82. Думаю там нагнетатель был похожим, если не одинаковым. Вы можете обозвать наново написанный мотор хоть "кузнечиком" в емд - на ттх это не отразиться и в миссии этого видно не будет. Можно буковку "Ф" убрать - это как будет пользователям и создателям мода удобно. По винту: Просто можно в моторе написать вес побольше PropMass 200.0 и PropAnglerSpeed 0.11. В Иле нет разделения по лопастям - это довольно условно. А уменьшение скорости самолёта обусловлено (это скорее всего) меньшим углом установки на 2-3 градуса. Это насколько я понял, читая инфу по разным Иловским(БзС+) сайтам. А крыло желательно видеть на скрине поближе и с разных ракурсов - так на глазок можно определить его несущие свойства. |
Цитата:
Назовите как вам больше понравиться. По моторам: Если желаете поставить М-71Ф - именно этот мотор, то нужно иметь график этого мотора. И параметры наддува по высотам. М-82Ф так же отличался графиком и наддувом от простого М-82. Я из головы писать не хочу - это будет нечестно. Будет у вас возможность отыскать подобный скрин на - "именно" - М-71Ф - можно будет выписать новый(ещё одну модификацию) мотора. Всё в вашем желании - хотите ставьте тот, что я написал, хотите ставьте дефолтный. Мод не мой и я не обижусь. ----------------------------------------- П.С. Подтверждаю - будут данные на М-71Ф - напишу. Не отказываюсь. |
"Набравшись наглости"...:ups:
А вот если бы торпеду... Хотя бы ТАН-12... Тогда и вопрос с торпедоносцами был бы решен... |
Цитата:
http://alternathistory.com/files/use...%D0%95_2_0.jpg Естественно, я не смогу Вам дать такой же "график" мотора М-71Ф как на М-71, поэтому Вам решать - сделать М-71 согласно предоставленых данных и потом "форсировать" его, или приостановить работы совсем. Как говорится "Без внятного ТЗ — результат ХЗ":D В любом случае - спасибо Вам за участие в проекте.:thx: |
Цитата:
Пусть будет просто М-71. Назовите хоть горшком. Я попробую написать мотор по этому графику. К сожалению мы думаем в двух непересекающихся плоскостях. :eek: И я злопамятный. :lol: ---------------------------- "Пошёл я" %) - писать мотор новый. :ok: ------------------------------------------ П.С. Жаль нет данных наддува. Экпроприирую с М-82Ф. |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Часть експроприация. (Что то мне подсказывает, что график по скрину "халяльный" - турецкая пена. Там М-82 и М-71 не верно по высотам "накрэслэны".) Вот, что получилось пока. Код:
Бета версия. |
Хотя бы гипотетически.
400 кг бомбовой нагрузки + (2 орудия НС-37 по 160кг=320кг) + (масса БК одного снаряда к НС-37-735 (фугасный)-760 (бронебойный) в среднем-747*90-кол во снарядов в БК (это на ствол или на две пушки?=67.23 кг)+ (УБТ-21.43кг +(БК 196*130 г.=25.48)) И того имеем 400+320+67+21+25+ 80(средний вес второго пилота)=913 кг. "Почти что", дотянули до требуемого веса. А если посмотреть в сторону "предполагаемых союзников" то на вскидку: от итальянской LT 280, масса=280 кг. до немецкой F-5 масса 737 кг. -вполне "носимые" торпеды. Даже оборонительный УБТ можно оставить. Торпеда ТАН-12 весила 848 кг и выпускалась серийно. А если нужна чистота эксперимента, то думаю не трудно собрать вполне реальный Р-5Т. По поводу пикировщиков, то их даже в планах не было. |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Пичалько:( То есть одномоторного торпедоносца, кроме Ил-2Т, у нас нет.
Цитата:
|
Cупер!!!:good: Спасибо всем участникам за эту машину.
И сразу вопрос-просьба, можно ли прицепить подвеску с двухсот пятидесяти колограммовками? |
спасибо за хороший самолет ... кстати вариант №2 без проблем летает не только в 4.12, но и в 4.13.4 с САС 6.40
|
Огромное спасибо коллегам: Bison_M, Vasya, deSAD и другим причастным, за этот самолет! Прошу прощения, если я кого то пропустил!
Мне, как любителю альтернативы, данная машина очень нужна...с нетерпением жду компаний с его участием. Вот интересно, а если удастся найти 3D модель Су-6, но с бо`льшим, чем требуется в Иле полигонажем, кто ни будь из сообщества, владеющий (умеющий пользоваться) 3D-редактором, возьмётся сделать оригинальную внешку этой замечательной машины для Ила? Если кто-то возьмется, есть смысл искать... |
Цитата:
К сожалению, я не разбираюсь в количестве поли, однако Вы здесь посмотрите: http://forum.aviaskins.com/showpost....&postcount=284 |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
https://wiki.warthunder.com/images/t...%29_Garage.jpg https://wiki.warthunder.com/images/t...%29_Garage.jpg А "выдернуть" модель оттуда, ЕМНИП, вполне возможно :ups: А Олег - вон - так вообще сразу с гаком делает (если меня зрение не подводит) :ok: |
Цитата:
|
Вложений: 1
Цитата:
http://forum.aviaskins.com/attachmen...1&d=1533118870 |
Цитата:
Цитата:
Но, раз этим самолетом занялся Олег (Molva), то вопрос - закрыт... Единственное, КМК, что для морского варианта Су-6 логичнее было бы делать как раз вариант с М-71, т.к. радиальные двигатели более устойчивые к повреждениям. Не зря же основная часть морской авиации у США и Японии была именно с этим типом двигателей... |
| Текущее время: 05:03. Часовой пояс GMT +3. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot