Для более точной привязки к масштабу использовался танк Pz.Kpfw. IVJ
Длина корпуса, мм 7015
Ширина корпуса, мм 2880
Высота, мм 2680

примерные данные по габаритам мишенного поля:
http://s006.radikal.ru/i213/1001/fa/b794d9d94017t.jpg

для дистанции 700м отклонения должны быть следующими:
РОС-82: 7,0м по дальности 14,0м боковое отклонение
РОС-132:28,0м по дальности 10,5м боковое отклонение
РЗС-82: 31,8м по дальности 8,1м боковое отклонение
РЗС-132: 21,8м по дальности 35,0м боковое отклонение
РС-82: 8,2м по дальности 7,0м боковое отклонение
РБС-82: 8,2м по дальности 7,0м боковое отклонение
РБС-132: 7,0м по дальности 4,5м боковое отклонение
РОФС-82: 7,0м по дальности 14,0м боковое отклонение
РОФС-132: 7,0м по дальности 4,5м боковое отклонение
М8: 6,6м по дальности 3,1м боковое отклонение
М13: 8,2м по дальности 6,6м боковое отклонение
М13УК: 7,5м по дальности 4,1м боковое отклонение

Катласс, законы перспективы еще никто не отменял)

Проще померять диаметр круга )

"Тебе и карты в руки...." :beer:

Малый круг 25м
Средний 50м
большой 100м
Все по внешним даметрам кругов.

Это расчетные отклонения ( по историческим данным)?
А результаты стрельб куда попадают в сравнении с этими данными?
В виде таблицы можно как-то интерпретировать кучу скринов результатов стрельб?
Тогда бы отчет принял совсем законченный вид.

Это данные Psy06, пересчитанные для 700 мтеров.

Я сейчас думаю ,как сделать полигон с менимальными ошибками на всякие побочные факторы.

Если речь зашла о доработке полигона и повторе стрельб, то самоль надо бы ставить всеже у подножья горы, хвост на горе, а передние колесья на горизонтальной плоскости, а впереди ровная местность. Наверняка в реалии со станка стреляли горизонтально и считали попадания по поверхности земли. В случае опытов, когда цель расположена на склоне горы и стрельбы идут, по сути, вверх и силы притяжения влияют на траекторию. Хотя это возможно и не сильно повлияет, но всеже...

Есть мнение, что РСами со станка не стреляли. Вообще.

Положение самолёта и прочее колдовство не имеют никакого значения...:)
Самое главное что-бы дистанция сведения совпадала с центром цели и с точкой падения снарядов на землю.

Но "расшифровку данных стрельб" в метрах придётся таки сделать....тут ПапаЖа абсолютно прав.....:)

Бред.
1. Мы говорим о авиа РС, параметрв которых если и замеряли, то не как у катюш.
2. К тому же, ты хоть раз залезь в полный редактор и сделай то что сам предлагаешь.

Самый точный способ пока придумал я, демо:
расстояние между вертикалями 2.5 метра.
реально сделать сетку с шагом 1 м, в момент когда полный залп будет пересекать тросы аэростатов скриншотим затем по рисунку интерполируем. Высота камеры около 150 м на дистанции около 750м

А горизонтальная сетка?

Я днем пытался сделать полигон на карте Кубани. Там на Ю-В карты горы есть. И на границе карты они резко обрываются. вертикальной стеной.

Плохо то, что воронок на ней не остается и поставить туда сложно - через блокнот токо.

Как вариант - взять кучу авианосцев и поставить на попа)

По картинке хоть диагональные делай. Вопрос 5 мин в фотошопе

Самый идеальный вариант - вытащить из Ила "объект 177" и дорисовать ему недостающих рисок дальности и бокового смещения с шагом 5 метров....хотя я уже придумал очередной "изврат"........;)
Тут ещё возникла пара вопросов:
1. замеры рассеивания делать при одиночном\парном\залповом пуске...?
2. как считать ВКО:
а) от средней точки рассеивания всех РС
б) от максимально удалённой точки одного из РС
............?

Я думаю, что ВКО надо счиать от "точки прицеливания", т.е. от точки, куда попадают РСы при отключенном ВКО.

Ёптель..Стас...это "ежу понятно"....:)
Я о другом...как считать отклонение...?
У нас тестирование производится с Ил-2 тип3.
Соответственно имеем возможность такого залпа РС:
1-РСх4 раза
2-РСх2 раза
4-РС-1 раз

Допустим мы пустили 1-РСх4 раза..и получили такое боковое отклонение снарядов от точки прицеливания (центр мишени)...:
снаряд №1 - 12м
снаряд №1 - 4м
снаряд №1 - 8м
снаряд №1 - 10м

СРЕДНЕЕ боковое отклонение от точки прицеливания составит
(12+4+8+10)\4 или 34\4=8,5м
МАКСИМАЛЬНОЕ боковое отклонение составит 12м

Вопрос...какое из них правильное...?
По идее надо отталкиваться от методики принятой для тестовых замеров при проверке партии РС на заводе. Допустим есть максимальная допустимая величина бокового отклонения 11м в которую должны уложиться 75% запускаемых в тестовой партии снарядов.
При таком подходе наше тестирование показывает что РС у нас "в норме" - 3 из 4 снарядов удожились в отклонение меньше 11м.
Если методика предусматривает что 100% снарядов должны уложиться в отклонение 11м то наша партия снарядов испытаний не прошла.

Возможно что при испытании берётся средняя величина рассеивания для всей партии снарядов. При таком подходе наша партия прошла испытания поскольку среднее боковое отклонение оказалось меньше 11м.
Так же вероятны комбинированные подходы...

Чото мне кажеся, что величина отклонения не зависит от количества РСов в серии.

Так что запускать все сразу, а чтобы статистика наработалась - запускать не 4, а 10, а лучше 20 РСов. Считаем среднее отклоенние L. Сравниваем. Ну и все.

Вот по смещению еще... у нас во все стороны коэффициент одинаковый? т.е. нет разницы боковое/по дальности?

Можно отключить ограниченный боезапас.
А можно и сделать специальный стенд для стрельб — сильно модифицированный самолёт, без ФМ/ДМ, по сути только прицел и направляющие для РС. Но это лишние телодвижения, наверное.

А вот специальная мишень бы не помешала, я думаю. Для пристрелки пулеметов/пушек опять же.

Принцип измерения должен быть один вне зависимости от количества РС используемых для определения ВКО.

У нас так и используется для пристрелки неподвижный зафиксированный самолёт...по сути - СТАНОК....;)

Жаль что нас судя по всему покинул уважаемый товарищ Psy06.
Вполне вероятно он мог бы пролить свет на методику определения рассеивания.

Можно сделать станок на базе, кажется Ил-2 1 серии, где можно вешать до 16 РС, сделать загрузки со всеми РС существующими, в том числе и всякие американские и немецкие.

Можно...проблема в том что простой заменой одного самолёта на другой это не сделать, поскольку самолёты имеют разные углы наклона относительно горизонта то всю "мишенную обстановку" придётся перетаскивать врукопашную. Это во первых. Во вторых...пока нет мода с загрузкой РОФС-132 для Ил-2 ранних серий с 16 РС не получится провести замеры ВКО. В третьих ...помоему я не видел данных по рассеиванию американских и немецких РС. Думаю что к немецким надо "прикручивать" свреднее арифметическое рассеивание, а к американским - минимальное.

Так о том и спич - сделать копию Ил-2 1 серии со всеми советскими РС, а потом и все остальные прикрутить, исключительно для использования 16 направляющих.
Могу сделать, если надо.

Можно конечно и вообще станок соорудить хоть на 100 ракет, но это уже не быстро будет. Хотя, кто возьмется.

по теме ВКО-ет надо в книжку глянуть...
-----
парни, так что с данными из источника Psy06?
какие коэфициенты туда вшивать то?

Проще с Ил-2 тип3 сделать бесконечный БК в настройках сложности

Хорошо если при бесконечном БК рассеивание будет корректно работать.
В Ил-2 так все мутно сделано, что уже ничему не удивлюсь :)

На всякий случай, для развлечения сделанный Ил-2 тест РС, из 1 серии:

Костя...лучше определиться с правилами расчёта отклонения.
Меня ломает ориентиры отклонения двигать в толстом редакторе....да и ЗАЧЕМ...?

По-первому не знаю, это надо в литературе рыть, т.к. самим придумывать неправильно, нелзя будет сравнивать с реальными данными.
По-второму нужен мод фиксирующий взрыв, попадание, остановку и т.п., короче конечную точку, ну и начальную тоже, для РС, Бомб, а заодно и пуль со снарядами. Разумеется это только для тестов, играть с таким модом будет тяжко или даже невозможно :)

Че вы паритесь? Arcade=1 в конфиге ставите и все становится на места.

В литературе есть данные по определению средней точки рассеивания для стрелкового оружия. В крайнем случае можно использовать изложенные в них принципы.
Чем тебя не устраивают воронки от попадания РС-ов...?
Играть будет "невозможно" если на НУЛЕ останутся нетронутыми достаточно спорные ограничения о вооружению.....:)
Согласен что противотанковая эффективность Ил-2 достаточно сильно снизится. Но ведь это гораздо более исторически достоверно по сравнению с тем что имеется в стоковой игре.

Воронки это визуально, и не слишком точно, речь про выдачу в лог точных координат попаданий и старта ракет (пуль и снарядов), правда для игры это будет перебор - слишком много сообщений, это только для отладки надо.

для отладки- могу выдать версию...да по моему в отладочной версии в сообщиня в консоль выводиться положение ракеты....

Катлас! Ребцы... емае... сделайте плиз последнее усилие, сделайте пересчет рассеивания по воронкам по уже выполненным опытам и приведите его в цифровой вид в сравнении с данными Пси06, да кого угодно...и тема будет закрыта.
Раз и навсегда.
Мод можно будет принимать на вооружение в хардкордных проектах, претендующих на реализм и историзм.

Выходные ёптель...у меня идут в январе сплошные дни рождения...сын болеет, сижу с ним дома..он уже к компу не даёт спокойно подходить...только во время отбоя...:)
Но...полигон я настроил....всё готово..осталось только начать и закончить....:ok:

Парни...подскажите пожалуйста...может кто нибудь выдернуть из толстого редактора объект №177 "мишень" для адаптации его под условия нашего полигона..?
Я уже определился с тем как её "подрихтовать".
На выходе должно получиться что-то типа полигон-мода...

А разве параметр Property.set(var_class, "maxDeltaAngle", 1.75F)
в классе РСа это не рассеивание?

да, оно самое.
только ЕМНИП оно никак и нигде раньше не учитывалось :)

:)Спасибо за этот мод - в оригинальном ИЛ-2 как раз абсолютная точность РС меня больше всего и не устраивала. Теперь осталось только его установить...

Кстати вопрос - у меня вместо оригинала ИЛ-2 стоит ААА мод - встанет ли "ВКО для РС" на него? Сорри за возможно глупый вопрос - установка мода сводится просто к распаковке и замене файлов в директории игры?

P.S. Впечатляет, как вы разобрались с отечественными РС-ами, а вот что по поводу всяких там HVAR'ов и Tiny Tim'ов? Чего-то я нигде не нашёл данных по их КВО. Исходя из каких данных выставлялись параметры их рассеивания?

"Про РС.
РС-132 - это очень сильное оружие. Точность высокая, с 800 м куда навёл, туда они и попали."

БАВЫКИН Павел Филиппович
92 б/в
начал летать на Ил-2 в 1943г.
Так что РС-132 это уже наверное М-13 от Гвардейских миномётов.
http://www.pobeda.witebsk.by/sky/epizode/bavikin/



"Как вы охарактеризуете РС-ы как оружие?
Это залповое, площадное оружие, сильно прицельного огня от него нет. Подвешивалось по 16 штук, с одной и с другой плоскости по 8 штук. Если малейшее стабилизатор не так стоит, стреляешь по цели, а летит совсем в другую сторону."
Филюшин Владимир Владимирович
451-ый ШАП, 264-ая ШАД, 5-ый ШАК
180 б/в

Начал воевать на Ил-2 в начале 1942г.
То есть скорее всего использовал "короткие" РС-82 и РС-132
http://www.pobeda.witebsk.by/sky/epizode/filushin/

Вопрос к уважаемому Саксону....будут ли какие-то изменения рассеивания РС в следующем патче..?
А то как то слишком уж криво сделали...БРС стал совершенно бесполезным боеприпасом...при том чтов реале его точость была гораздо выше чем у РС-82\РС-132.....