Я понял,что в кино приукрашено. Но в документальных кадрах, когда наш пограничный катер у нас на Сахалине долбит по кавасачкам, то от них только щепки летят. Не думаю, что торпедные катера имели танковую броню. И еще. Пусть наши шваки были слабее немецких МГ, но не на столько ж! Где реализм! Я на Лагге с 1 шваком и 2-3 пулеметами быстрее Мессер зажигаю, чем на Ла-5 при двух пушках. А итальянца как не поливай: хоть в лоб, хоть в бок или в зад - один черт не горит. Если кто умудрился поджечь - докажите скрином.

Я не смотрел Итальянца, но может быть дело в том что ему в классе просто не прописали горение баков и мотора., кто знает - может в 3ДО самого бака не втиснули и не чему гореть.
В дефолте в патче 4.13 со Шваком всё в порядке. В модах с енжин-модом - смотри выше.
Швак: - http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/201342 -.

у меня макки горит хорошо.планер у него крепче но двигло ведь дб601.
бак наверное у него перед кабиной.
я на таком остановился варианте.баллистику решил не трогать-не знаю как проверить. но все боеприпасы соотнес исторически точно.
в убс бз чередуется с фугасной пулей типа мдз.для швак это бз-офз-оф.
для мг15120 бз-мина-зажигалка-мина.
кстати нельзя сказать что швак хуже мг151.баллистика швак лучше(в игрухе тоже) и боеприпасы всех типов тоже более сходную скорость и траекторию имеют.у мг151 мина и бз летали сильно поразному=плохая кучность. не зря немецкие асы постоянно говорили мол стреляли с очень близкой дистанции.
Sinoptic, пробуйте. но катера вряд загорятся.это катер нужно прописывать..
работает на 4122м+530

У МС-202-205 баки почти как у Мессера - под полом кабины.
По МГ-151/20: набивку ленты делали техники так как просили пилоты. Джессос( - http://rghost.ru/7SNDmhWMv -)ставили в основном на западном фронте для поражения бомбёров.
Бронебойные много впихивали в ленту на восточном фронте против Илов.
Баллистика этих боеприпасов была соотнесена(немцы усё таки). Бронебойный весом 117 грамм имел начальную скорость 720 м. в сек., но из-за веса летел более мение прямо на дистанциях прицеливания, то есть до 800 метров.
М-Джессос имел вес 92 грамм, но скорость была порядка 800-790 м. в сек. Это позволяло быстрее поразить цель как бы теоретически., но более лёгкий боеприпас на больших дистанциях быстрее тормозился, поэтому - думаю - на расстоянии 600-700 метров снаряды летели одной кучей.
А стреляли вблизи по цели не потому что плохая баллистика, а потому что попасть с движущейся платформы в движующуюся цель на скоростях выше 400-500 км в час достаточно проблематично даже для асса. Большинство пилотов не имели продвинотого компа в голове., только единицы могут просчитать многие параметры и учесть ветер так же. Можно почитать мемуары хотя бы того же Бакхорна.
Обычно стреляли с расстояния 300-400 метров - баллистика почти всех снарядов 20мм. пушек на такой дальности была приблизительно одинаковая. К тому же целясь в бомбовоз легче было попасть именно в баки и стрелков., а стрелкам поразить нападавшего ещё было затруднительно - от пуль отнималась скорость самого бомбёра, ещё и болтанка и куча факторов. С близкого расстояния стреляли только если почти выровняли скорость с целью и стрелки уже были поражены. Или - если целью был истребитель и противник ещё и маневрировал, а в добавку стрелять нужно было на вираже с перегрузкой. Такие мысли.

нет не согласен.по фото мин было не менее 50% в ленте.чаще 2/3.
баллистика была не соотнесена (как и многое у немцев кстати ,как ни странно)вот у советов соотнесена.
немецкий снаряд бз уже через 200м обгонял мину хотя стартовал медленнее.
если у швак дистанция прямого выстрела 550м - мг15120 всего 300м при выстреле миной.
а для борт стрелка отнималась скорость бомбера но прибавлялась скорость атакующего самолета которая была выше иногда в 2-3раза. вибрация от мотора конечно увеличивала разброс но она существовала на всех самолетак в равной степени. в игре эмулируется углом дельта.

а мина не только из за легкости летела хуже там и форма визуально хуже и центр тяжести не там-они просто хотели побольше впереть взрывчатки.хотя вцелом оно наверное себя оправдало.

ФОТО В СТУДИЮ.
ТАБЛИЦЫ В СТУДИЮ.
Ага ж.
ПредставЬте себе что вы в кабине стрелка и у вас в руках тяжеленный УБС и вы его наводите на атакующий Мессер, который за 1 сек. пролетает сотню-две метров, к тому же немец пользуется ручкой и ногами, то есть ещё и не летит на вас прямо, а под углом, смещаясь относительно прицела УБСа. который ещё нужно повернуть, довернуть, прощитать упреждение, побороть инстинкт спрятаться, побороть ветер, если вы в Иле в задней открытой кабине, успеть перезарядить, если будет осечка и т.п. Средняя жизнь стрелка Ила была всего два боевых вылета, пилота - 5. Так пишут в мемуарах.
Отбиться можно было только в группе., если отстал - пропал. Может я выдумываю?!.

Прошу пардону,братва.A что такое мина?

На картинке.

Пардон за задержку!
Уели, что тут сказать! Горят, но не у меня. Спасибо за скрины, буду ловить момент. Но в 4.12.2 + модакт5.30 эти итальянцы в Сталинграде словно титановые, пока крыло или хвост не оторвешь - весь бз на Ла израсходуешь.
Кстате, я не силен с конвертацией и ЛОД для меня - как сопромат для школьника. Я поправил броню у легких немецких танков, теперь могу из шваков их жечь, но как те же торпедные катера и легкие корабли сделать более топимые, хотя бы эрэсами - не знаю. Неужели пара фугасных болванок толщиной с мою руку не пробивают корпус корабля. И еще, где-то в литературе встречал, как Илы использовали топмачтовое бомбометание. Бомбы небольшого калибра (не более 100кг, а может и 50кг) кидали с низкой высоты при горизонтальном подлете к кораблю. Бомбы пробивали борт корабля и рвались внутри его. Пробовал в игре - не получилось. Может это фантазии авторов, или ИЛ такие вещи не предусматривает?

Еще раз о Шваках. Пушки они или нет. Бил по Ю-88 и в крыло, где бензобак, и двигатель. По вспышкам было видно не менее 3-4 попаданий в район центроплана (если, я верно определил место, где крыло крепится к фюзеляжу, если ошибаюсь - пардон). Да и в двигатель тоже попал не один раз. Судя по скрину, бомбер даже не "потек", а не то чтобы загореться. Странно все это. Как же наши предки воевали: боезапас с гулькин нос, да и тот вроде пулек от мелкашки? Мужики, кто разбирается в классах и прочей программатике - разберитесь с пушками. Они же снарядами должны стрелять, которые по идее взрываться должны и дыры делать размером не меньше футбольного мяча.

Димон, там какая-то белиберда с этими Hull. Чем больше калибр:
MinShotCaliber 0.00762
NumShots 80

MinShotCaliber 0.02
NumShots 84

MinShotCaliber 0.030
NumShots 106

MinShotCaliber 0.05
NumShots 118

тем больше, похоже, количество выстрелов надо сделать. Получается, что пулей 7.62 надо 80 раз попасть, а 50мм болванкой надо аж 118 раз! Или это что то другое?

Так я не о величине изображенных дыр на скрине толкую, а о странностях стрельбы пушки ШВАК. Картинка лишь доказывает наличие попаданий, а не размер разрушений, это мне понятно. Получается, что Иловскому движку все равно, пульки от ШКАСа или снаряды от от ШВАКа лупят по бомберу. Кстате, и НЕ-111 не стремится загореться, только дымит двиглами. Проще рули высоты ему острелить, чтобы завалить, чем поджечь.

Sinoptik,я выше положил файл веапонс-попробуйте его он работает как мод из папки сас под 4122+530. там шваки бсы и маузеры немного мощнее.
еще по таблице видно что энергия снаряда на дистанции 100м в 2 раза выше чем его энергия после 300м.
ну и одно из многочисленных фото боекомплекта бф109 по просьбе Vasya.
фотографий действительно хватает в сети по которым видна укладка ленты.
для штурмовиков немецких это 50/50 мины/бз. для истребителей больше мин.кстати в люфтваффе рецептом против бомберов считалось бз+зажигалка+мина. а по истребителям уже две мины+зажигалка. т.е. из этого следует,маленький самолет вероятнее быстрее разломать-большой поджечь.

Попробуйте внизу архив., раньше писал под енжин-мод для патча 4.12.2., должно работать и в патче 4.13.
К примеру УБС:
gunproperties.bullet[0].massa = 0.043F;
gunproperties.bullet[0].kalibr = 0.0001209675F;
gunproperties.bullet[0].speed = 828F;
gunproperties.bullet[0].power = 0.0067F;
gunproperties.bullet[0].powerType = 0;
gunproperties.bullet[0].powerRadius = 0.25F;
gunproperties.bullet[0].traceMesh = "3do/effects/tracers/20mmWhite/mono.sim";
gunproperties.bullet[0].traceTrail = "Effects/Smokes/SmokeBlack_BuletteTrail.eff";
gunproperties.bullet[0].traceColor = 0xd2ffffff;
gunproperties.bullet[0].timeLife = 6F;
gunproperties.bullet[1].massa = 0.0456F;
gunproperties.bullet[1].kalibr = 0.0001209675F;
gunproperties.bullet[1].speed = 818F;
gunproperties.bullet[1].power = 0.0064F;
gunproperties.bullet[1].powerType = 2;
gunproperties.bullet[1].powerRadius = 0.12F;
gunproperties.bullet[1].traceMesh = "3do/effects/tracers/20mmWhite/mono.sim";
gunproperties.bullet[1].traceTrail = "Effects/Smokes/SmokeBlack_BuletteTrail.eff";
gunproperties.bullet[1].traceColor = 0xd2ffffff;
gunproperties.bullet[1].timeLife = 6F;
gunproperties.bullet[2].massa = 0.0482F;
gunproperties.bullet[2].kalibr = 0.0001258062F;
gunproperties.bullet[2].speed = 818F;
gunproperties.bullet[2].power = 0.0064F;
gunproperties.bullet[2].powerType = 2;
gunproperties.bullet[2].powerRadius = 0.0F;
gunproperties.bullet[2].traceMesh = null;
gunproperties.bullet[2].traceTrail = null;
gunproperties.bullet[2].traceColor = 0;
gunproperties.bullet[2].timeLife = 6F;
gunproperties.bullet[3].massa = 0.04452F;
gunproperties.bullet[3].kalibr = 0.0001258062F;
gunproperties.bullet[3].speed = 818F;
gunproperties.bullet[3].power = 0.0064F;
gunproperties.bullet[3].powerType = 2;
gunproperties.bullet[3].powerRadius = 0.17F;
gunproperties.bullet[3].traceMesh = "3do/effects/tracers/20mmWhite/mono.sim";
gunproperties.bullet[3].traceTrail = "Effects/Smokes/SmokeBlack_BuletteTrail.eff";
gunproperties.bullet[3].traceColor = 0xd2ffffff;
gunproperties.bullet[3].timeLife = 6F;
return gunproperties;
}
}
Пули: разрывная, зажигательная, бронебойно-зажигательная, зажигательная(поздняя). Для патча 4.13 может быть излишне мощной, но если выйдет енжин-мод, то будет норма.

Спасибо за отзыв,YAK!ПРи попадании мины в крафт что произойдет?PS.ИСПОЛЬЗУЮ твой предыдущий мод weapons-класс!спасибо за труд!!!!!:beer:

Большой спасибо Yak и Vasya! Обязательно попробую ваши работы. Спасибо вам, что не составляете без внимание чужие проблемы, порой может и глупые. Верю, что ИЛ будет жить вечно.

мину использовали только в люфтваффе.в наземных войсках ее уже не было-плохая баллистика для зениток.
знатоки саперы пишут мол снаряд обычный(типа швак) корпус которого выполнен методом литья дает больше однородных осколков. а тонкий корпус мины сделанной методом тяжения металла-рвался в цветочек, конфетный фантик или банановую кожуру и поражал в основном фугасом, делая большие проломы неправильной формы в фанере.

Этим Якам повезло - попали раз-два и в фюзеляж(ферму)., при попадании в крылья срывало и фанеру и резину на баках - читал в мемуарах. Тогда уже было не до цветочков. Даже BLENHEIM сбивался несколькими попаданиями.
Хороший минен был. Гут.

а вон же в правом крыле пролом полметра. причем у яка там крыло тонкое-выдержало тем не менее.

Думаю - спасло как раз то что там крыло было тонкое и основная энергия разрыва ушла в пустоту, попутно вырвав всю начинку крыла в месте попадания. Возможно скорость Яка была не большой и под напором воздуха законцовку не оторвало совсем. Так же - льотчик был - наверное - не новичок и сумел посадить такую повреждённую машину. Героизм, берегли технику, жизни не берегли, порой. Если бы снаряд попал в середину крыла - там где баки, никакой героизм бы не спас машину - пришлось бы пилоту прыгать.
Да, мысль такая - машины на фото считай списанные., ферму перелатать, не нам на форуме побалакаты., а крыло неразъемное - поэтому нужно было менять сразу два., латкой крыла не обойдёшся - внутренности законцовки высыпались то. Поставить крылья правильно без специального стапеля не очень возможно - нужно соблюдать геометрию., можно, конечно, и в мастерской аэродрома, если он не совсем прифронтовой, но вот как точно поставят крылья - вопрос удачи.

справедливости ради, нужно сказать, что ферма могла и не пострадать.
если фугас попал-он детонировал о ткань,просто срывал кусок.

еще я давно искал инфо о зажигалке немецкой-и нашел.
получается в корпус мины вместо вв ложили зажигательный состав.весила зажигалка 104гр были и 117гр. т.е. зажигательного состава там было 31-44грамма. этот состав разбрызгивался по самолету при попадании и могло загореться все и перкаль и фанера.хотя могло конечно и сбить пламя потоком.
я это к тому что в иле нельзя смоделировать чисто зажигательный снаряд.
наполнение в 30-40гр ил трактует взрывчаткой и крушит планер очень сильно.если радиус действия взять 0-это уже бронебойный со слабым зажигательным эффектом.
не хватает такого эфекта. как уже было упомянуто в этой ветке чуть выше-самолеты плохо горят,не только итальянец тугоплавкий-те же яки. я читал даже обшивка на немцах бывало горела из-за большого кол-ва магния в дюрале. может бы команда дедалов этим занялась! больше эфектов возгораний.
кто-то еще разделяет такие мысли?

По Яку на картинке: там ясно видно что изображено два разных самолёта., на правой(по правую руку смотрящего на монитор) нижней Як уже безгарготный и попало в него два снаряда, от силы три., один в заднее оперение и вырвало здоровенный кусок обшивки., этот снаряд летел почти по курсу Яка, потому как внутренность заднего оперения цела(хорошо видно переборки)., два других попали уже в фюзеляж - видно на фото что у Яка не только сорвана обшивка на очень большой площади, но и разорвана в клочья ферма в верхней части фюзеляжа, причём с обоих сторон самолёта., часть труб загнута и засыпана внутрь фюзеляжа.
Повторюсь: наверное посадить такой повреждённый самолёт было ох как не просто.
Трубы фермы - насколько помню - делали с дюраля и варить их можно было только аргонной сваркой., то есть - в полевых условиях починить фюзеляж было уже не возможно., неверное самолёт разбирали, а фюзеляж отправляли на завод или выбрасывали., но это только мои догадки - как делали - не знаю. Мессер, думаю, такие повреждения не пережил бы ещё в воздухе.
По эффектам:
ДТ - уже отошло в мир иной(прошлое)., так что нужно граммотного по эффектам мододела.
Я пишу для зажигалки powerType = 2; радиус тоже пишу, но эффект от попаданий более слабый чем от фугасного - сегодня проверял на новой пушке MGunPTB_23_MP_6S., думаю немного увеличить поуер до 75, а то Ил-4 летит после 7-8 попаданий и не крошиться. Пушка такая была реальная: PTB_23 - я её недавно в интернете нашёл, но очень мало информации. Жаль её зарубили - хорошая была весчь, правда маловата скорострельность на опытных образцах, но - думаю - при желании можно было довести скорострельность до приемлемой. На Миг-3 две таких влезало и боезапас по 120 снарядов на ствол был достаточным порвать даже несколько Хенкелей. Отдача была гораздо меньшей чем у Вя, а стреляла теми же снарядами.
powerType = 2 - хорошо проявляет себя на ракетах - при попадании очень красочно огонь разлетаеться в большом радиусе.
На предыдущей странице давал ссылку(пост 125) на Р-Гост с книженцией по люфтваффовским боеприпасам.

По поводу возгораний:поддерживаю на1000%!!!!!ВОПРОС не совсем в тему:удавалось ли кому стрельбой именно ПОДЖЕЧЬ двигатель bmw_801?

Есть такое: если скапотировать на пробеге и проюзить движком по земле, то движок будет гореть и нужно будет вылезать из кабины. Может быть в бою и можно поджечь, но зафигачить нужно минимум снарядом в 37 мм.
Там в классе shot.power офигенный прописан.,
вот:
if(s.startsWith("xxeng1cyl"))
{
if(getEnergyPastArmor(2.4F, shot) > 0.0F && World.Rnd().nextFloat() < FM.EI.engines[0].getCylindersRatio() * (FM.EI.engines[0].getType() != 0 ? 0.5F : 1.75F))
{
if(FM.EI.engines[0].getType() == 0)
FM.EI.engines[0].setCyliderKnockOut(shot.initiator, World.Rnd().nextInt(1, (int)(shot.power / 4800F)));
else
FM.EI.engines[0].setCyliderKnockOut(shot.initiator, World.Rnd().nextInt(1, (int)(shot.power / 19200F)));
debugprintln(this, "*** Engine Module: Cylinders Hit, " + FM.EI.engines[0].getCylindersOperable() + "/" + FM.EI.engines[0].getCylinders() + " Left..");
if(World.Rnd().nextFloat() < shot.power / 96000F && FM.EI.engines[0].getType() == 0)
{
FM.AS.hitEngine(shot.initiator, 0, 3);
debugprintln(this, "*** Engine Module: Cylinders Hit, Engine Fires..");
}
if(World.Rnd().nextFloat() < shot.power / 96000F && FM.EI.engines[0].getType() == 1)
{
FM.AS.hitEngine(shot.initiator, 0, 1);
debugprintln(this, "*** Engine Module: Cylinders Hit, Engine Fires..");
}
if(World.Rnd().nextFloat() < 0.01F)
{
FM.AS.setEngineStuck(shot.initiator, 0);
debugprintln(this, "*** Engine Module: Bullet Jams Piston Head..");
}
getEnergyPastArmor(43.6F, shot);
}
} else
--------------------------------------------------------
Для сравнения Ки-100, который очень быстро дымит и горит двигателем после нескольких попаданий из Browning50.,
вот:
if(s.startsWith("xxeng1cyl"))
{
if(getEnergyPastArmor(0.1F, shot) > 0.0F && World.Rnd().nextFloat() < FM.EI.engines[0].getCylindersRatio() * 1.75F)
{
FM.EI.engines[0].setCyliderKnockOut(shot.initiator, World.Rnd().nextInt(1, (int)(shot.power / 4800F)));
debugprintln(this, "*** Engine Module: Cylinders Hit, " + FM.EI.engines[0].getCylindersOperable() + "/" + FM.EI.engines[0].getCylinders() + " Left..");
if(World.Rnd().nextFloat() < shot.power / 24000F)
{
FM.AS.hitEngine(shot.initiator, 0, 3);
debugprintln(this, "*** Engine Module: Cylinders Hit, Engine Fires..");
}
if(World.Rnd().nextFloat() < 0.01F)
{
FM.AS.setEngineStuck(shot.initiator, 0);
debugprintln(this, "*** Engine Module: Bullet Jams Piston Head..");
}
getEnergyPastArmor(22.5F, shot);
}
} else

а что с дедалами? обновление 4.13 последнее, больше они не будут работать? откуда информация?
п.с.
на яках фермы стальные с30хгса "хромансиль" трубы 20-50мм диаметр.
варились электродуговой и газовой сваркой.
то все назад на завод для капремонта шло наверное.

У ДТ программера нет будто., это уже совсем не хорошо. Про это кажись Сита балакал.
По Яках не знал - думал как у людей, из дюраля, он же лёгкий., наверное экономили. Но при таких повреждениях как на фото внизу справа действительно ситуацию не меняет., заднюю часть фюзеляжа списывать нужно.
Мессер ремонтировался проще., привезут новый набор листов штампованных и соединяй с тем что осталось цэлым., всё ж стандартное. Хотя, в начале войны тоже наверное на завод отправляли.

Благодарю за ответ.

Поисправлял свои пушки до приемлемых значений.
Немного по пушкам:
- http://vk.com/topic-58981932_29302140 -.
--------------------------------------------------------
Так же:

я немного полюбопытствовал по мс202. он похоже действительно конструктивно был покрепче бф109 даже судя по схемам визуально.
http://www.airwar.ru/image/idop/fww2/mc202/mc202-2.gif
http://www.airwar.ru/image/idop/fww2...f/bf109f-2.gif
еще я извлек из игры модель его повреждений-красным отмечены бензин и масло.больше всего горючки между двиглом и пилотом. а за пилотом аж 2 бронеплиты. в фм этого самолета корень крыла и хвост в 1.5раза крепче мессеровских,остальное примерно то же,это если чисто по прочности планера.а вот двигатель менее бронирован.т.е. уязвимое место вся носовая часть.
я это к тому что по этому самолету лучше работает швак снаряженная бз+офз 50/50 а не бз+оф+офз(оф)