В данном штате насколько мне известно существуют самые строгие законы об обороте оружия. В школе не было ни одного вооруженного человека хотя бы полицейского или охранника. Преступник знал куда идет и был уверен что сопротивления не будет. Что бы было если бы он не был уверен, что есть возможность что ему помешают и в ответ прилетит пуля. Возможно он отказался бы от нападения на школу. Ограничение на владения оружием ничуть не помешало массовым расстрелам и у нас. Совсем недавний случай с придурком возомнившем себя сверхчеловеком и расстрелявшим 5 своих сослуживчев по офису. Или озверевшим от произвола и безнаказанности майором Евсюковым. Если бы в том супермаркете оказался хоть один человек с пистолетом возможно он и не успел совершить убийства. Я конечно не выступаю за то что бы разрешать оружие кому попало. Только ответственным и уравновешенным гражданам.

Как бы ещё точно определить, кто из граждан ответственный и уравновешенный... ;)

Такими обычно считались семейные люди с постоянным местом жительства и работой.
Не стоявщие на учете у психиатора, не имевших судимостей по тяжким статьям, служившим в армии или прошедшие курсы по владению оружием.

Согласен, только мне кажется по статистике у нас в стране гибнет народу больше именно от идиотов без оружия(ножи, топоры, кирпичи, биты, просто кулаки). И таких уродов развелось слишком много, равновесие нарушено.
И конечно свободное обращение оружия невозможно без желания и воплощения ограничить доступ оружия от идиотов.

тут палка о двух концах, разрешив свободу оружия мы получим РЕЗКИЙ спад количества изнасилований, тяжких телесных и прочее. Между прочим этот вид преступлений очень часто калечит людей психодогически вплоть до того что уже нет разницы жив этот человек или нет. Ибо он потерян для общества.

Но при нашей системе бесспорно будет и всплекс преступлений от идиотов с оружием. Что уж говорить, водительские права тоже надо выдавать психически здоровым людям, однако полно идиотов с правами за рулем..

Вот интересно, весь Кавказ с оружием бродит(кладя на всех !!), только вот "специалисты по праву" как то опасатся эту ситуацию изменить. А вот поговорить как будет всем плохо если дать пистолет жителю Тамбова, так это они тут как тут...

++++

:D От того, что таким правилам придерживаются-потому и стреляют.

И получаем более быстрый способ снятия одежды, насилования, и тяжких тп....
Хоть раз ствол направляли на вас?
Успеете свой вытащить?
А вот разрешив иметь его, повсеместно, детишек своих вряд ли выпускать после 17 часов будете.

Жителю Тамбова, как и любому... пистолет нужен как корове седло...
Вы сначало большинство русских обучите искусству пития, ибо если разрешат иметь его "жителю-ям", пост свадебные гуляния не будут заканчиваться починками заборов, путем возврата штакет, а плавно переходить в поминки.

Простите не понял.

Хорошо, мужики, не про оружие, но это НАМЕК.

Если ввести строгий психологический отбор, строгий контроль за соблюдением уже ДЕЙСТВУЮЩИХ медицинских норм для кандидатов в водители, то уверен количество погибщих на дорогах снизится ОЧЕНЬ сильно. Причем на порядок станет меньше вылетов идиотов на остановки транспорта, любителй погонять под 200 км.ч по городу.
В СССР контроль за всемэтим был далеко не идеальный, но всеж лучше.
Результат гораздо меньше странных нелепых чудовишных постопков от идиотов за рулем.
Можно провести параллели между оружием и правами.
Было бы желание организовать процесс, ну а если желание нету то конечно да надо говорить ЭТО НЕВОЗМОЖНО..
Вон ДТ тоже говорит ЭТО НЕВОЗМОЖНО про многое, причем говорило оно (как выяснилось) еще до того как я сделал свой первый мод.
Так что делаю вывод что моя нелюбовь к ДТ здесь ни причем...:umora:

Мента вспомните стрелявшего в универмаге или где то там-не помню.
Он такую проверку уже проходил.
Имелось в виду, что такие проверки не раз при получении проходить надо, а не мение одного раза, в два-три а лучше ежемесячно...

Кто о чем:D

В Прибалтике и Молдавии кстати преступность резко пошла на спад. Интерестно чем русские хуже прибалтов и молдован. На счет кавказа вобще отдельный разговор у меня друг наполовину кавказец и после поездок к родственникам отца говорил что автомат там почти в каждой семье есть и плевать они хотели на россиянские законы. Кстати там никто никого не стреляет. Ограблений же с офицальными и зарегистрированными стволами не будет только идиот пойдет грабить с регистрированным оружием. А уж успеешь неуспеешь вытащить ствол вопрос риторический.

Спорное утверждение. Но оспаривать не буду.

В лихие 90е на межгороде пахал водителем. Да и слава богу была монтировка. Был бы ствол было бы одной тварью меньше.
Да с таким подходом конечно в герои не записываюсь и конечно может потом бы как нибудь и НЕ УСПИЕЛ БЫ. И не было бы меня уже сейчас.. С этим не спорю.

Вы знаете, я и сейчас боюсь за своих детей. Ибо идиотов столько, и к оружию они не имеют вообще никакого отношения. Просто этих идиотов потихоньку отстреляют..
Идеала не наступит, нет конечно, я не имею розовых очков.

Согласен полностью с Вам. Страшно именно то ,что "проблем" в обществе накоприлось выше крыши. И Оружие только часть из этих прооблем, а почему так ярко светит эта проблемма. Да потому что ИДИОТОВ много..
Гибнут НЕ ИДИОТЫ !!!!
А идиоты не не боятся НИЧЕГО !!!

Какая там проверка, Вы о чем ??? :D Кто там его проверял ??
Кто там мог пойти против и назнчить честную психологическую проверку, а самое главное выпорлнить ее.??
МВД-это коммерческая организация !!!

+ много, много.

Угу резко)))
Я кстати там и живу, наверно я слеп и глух, глух потому что телек слушаю, а слеп потому что у каждого второго пестика не вижу))

Что касаемо Кавказа
У них особое отношение к оружию, это почти культ, и этот культ, нивелировался веками, оружие-часть самого обладателя.
Это менталитет.
Как и у казачества кстати...

Улыбнуло...только идиот пойдет на грабеж с регистрационным стволом.
Риторики нет ни какой, под стволом за своим не полезешь, ибо Рэмбо, это в кино, а тут пуля, ....и даже в конечность-больно.

если и разрешать оружие то только с 21 года. это вопервых, а вовторых нужен внятный закон об оружие и о пределах самообороны, а то у нас больницы и кладбища окажутся переполнены пострадавшими от самозащиты, а обранявшиеся переполнят тюрьмы. кстати прохождение медкомисии и служба в армии не гарантия того , что человек может сорваться и наворотить вокруг себя трупов. поверьте человеку более 20-ти лет прослужившему и имевшему дело с оружием.
кстати человек в стресовой ситуации может недооценить, или наоборот переоценить угрозу и это тоже может привесит к трагедии, а сколько случаев, когда неумеющий обращатся с оружием человек становится жертвой , поскольку преступник или приступники могут завладеть его оружием и еще, это только в компьюторной игрушке легко убивать противника. но не все могут перешагнуть этот рубеш, а перешагнув остановиться.

Кстати проверка индикаторной отверткой наличия или отсутствия фазы на проводе тоже не дает 100% что проверка выполнена. А вдруг индикаторная отвертка неисправна ??..
Так что тогда надо проверку эту совсем отменить ?
Никто не говорит о 100% гарантии.
Речь идет о разумных способах и действиях по минимизации отрицательных последствий.

так сайгу и щас можно купить для самообороны. а вот статистика применение народом газовиков,травматики и пневматики хорошо показывает что может произойти если это будут просто короткоствольное оружие.

Сразу видно-не электрик)

Расскажу маленькую историю:
Жил некто, его две дочери ходили в гости к его матери(к бабушке).
Около подъезда ,где жила бабушка собирались НЕ МЕСТНЫЕ синяки и наркоманы около 3...4 чел. как чуть стемнет( время пришло и темнеть начинало уже и в 18-00)
В один такой визит дочери этого некто к бабушке, к ней около подъезда пристали эти ублюдки, еле вырвалась и убежала.
Некто имел газовый ИЖ, взяв его он пошел "поговорить" с ублюдками..
Беседа начиналась со стороны некто вполне разумно и вежливо, но все сразу перешло на оскорьления и дошло до ударов кулаками и ногами. И вообще сказали " мы и твою дочь как грелку порвем..." Некто достал газовик и настрелял обидчикам в рожи, часть из них отрубилось. Но некто прозевал:( удар палкой по башке сзади и поплыл оказавшись на земле. Далее последовало пинание бессознательного тела некто ногами и палками.
Но повезло этому некто, выскочили два соседа друзья и спасли некто.
Некто долго лечился(пару месяцев) , милиция отписалась по этому случаю простой отпиской.
Все это время кампашка продолжала гулять периодически около того подъезда...
Некто передал через друзей и "местных авторитетов" , что по выздоровлению ствол будет НЕ ГАЗОВЫЙ и что продажу охотничьих стволов никто не отменил....
К сожалению или наоборот уж, но в следующий вечер и потом эта кампания куда то исчезла и некто их уже никогда там не видел.
Некто много размышлял об этом и пришел к выводу, что если бы ствол был НЕ ГАЗОВЫЙ(даже жалел об этом), то его это бы тогда уже нисколь не остановило бы..
А на земле было бы ЧИЩЕ, пусть даже и без некто...

Да Вы правы, я не электрик, я чистый механик. Но про лампу просто первое что в башку пришло как пример отсутствия 100% гарантии где либо..:D

Ага и ходить с ней...:D тяжела и неудобна она.. Для прменения раз в год..случись что терпеть 364 дня в года такую тяжесть...:(

Наверняка РЕАЛЬНАЯ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! статистика изнасилованных реально, покалеченных, ограбленных, убитых ножами и топорами и ПОКАЛЕЧЕННЫХ психологически людей(из которых и выдут в итоге стреляющие по всем вообще без причины). И напрасно не считают это существенным для внимания.
Я уверен вообще впереди Вашей статистики.

Могу привести массу примеров с типажами полностью соответствующими данному описанию, в тоже время совершившими страшные тяжкие преступления. К слову сказать чуть ли не все известные серийные убийцы (маньяки), были прекрасными семьянинами, не состоявшими на учете у психиатра, положительно характеризующимися в быту и на службе имевшими постоянное место работы.


Сам то хоть раз проходить её пробовал? Не говори тезка уверенно того чего не знаешь. Дело Евсюкова - дело темное...

+1500
лучше и точнее не скажешь

Я против свободного хранения огнестрельного оружия, не говоря уж о его ношении. У нас страна неадекватов. Как им можно доверять огнестрельное оружие? Вы им еще ядрену бонбу дайте

Вот вам пример неумелого использования ОООП

http://petrovka38.ru/news/40297/

В ЮВАО задержаны грабители
Время публикации: 16 августа 2012, 10:42
15 августа сотрудники уголовного розыска ОМВД России по району Марьино задержали двоих подозреваемых в грабеже.

Инцидент произошел в ночь 13 августа около дома 108 по Люблинской улице. На 25-летнего молодого человека напали двое злоумышленников, избили его и забрали сумку, в которой находились два мобильных телефона и кошелек.

Молодой человек оказался владельцем травматического пистолета и попытался оказать сопротивление с его помощью. Однако попытка не удалась: нападавшие отняли пистолет и скрылись в неизвестном направлении.

В ходе оперативно-розыскных мероприятий полицейские задержали подозреваемых, уроженцев Республики Дагестан 18 и 20 лет. Один из них ранее уже был судим за кражу.

Возбуждено уголовное дело по ч.2 ст.161 УК РФ (грабеж).

обсуждение:
http://forum.guns.ru/forummessage/103/1035387.html

http://lenta.ru/news/2012/12/20/suicide/

Цитата:

В Петербурге эксперты опровергли версию о "суициде пятью ударами ножа" Эксперты практически на сто процентов опровергли версию о суициде петербуржца Григория Кочнева, якобы покончившего с собой после ДТП пятью ударами ножа. Об этом 20 декабря сообщает издание "Фонтанка.ру" со ссылкой на источник в Бюро судебно-медицинской экспертизы. Оказалось, что четыре из пяти ножевых ударов попали в сердце. "Я никогда не видел, чтобы самоубийца нанес себе больше одного-двух ударов ножом в сердце. Это нереально", - заявил источник "Фонтанки". Кроме того, раневые каналы являются разнонаправленными. Это означает, что в процессе получения ранений Кочнев активно двигался и менял позы. Дополнительно эксперты отметили два косвенных признака несостоятельности версии о суициде. Во-первых, самоубийцы обычно наносят себе так называемые "предварительные надрезы", психологически готовясь к решительному шагу. На теле Кочнева таких надрезов нет. Во-вторых, самоубийцы чаще всего наносят ранения в голое тело, стремясь облегчить себе задачу. Кочневу удары наносились через толстый слой зимней одежды. Как стало известно журналистам, Бюро судебно-медицинской экспертизы не доверило вскрытие обычным штатным патологоанатомам. Аутопсию проводил лично один из руководителей кафедры судебной медицины Педиатрического университета Владимир Караваев. Заполняя судебно-медицинское заключение, он написал в графе "причина смерти": "Род смерти не установлен". Сам Караваев беседовать с прессой отказался. Друзья и родственники Кочнева разыскали ряд свидетелей происшествия, которые называют произошедшее убийством. Однако их показания осторожны и не безапелляционны. Те свидетели, которые взаимодействовали с правоохранительными органами, настаивают на версии суицида. Днем 17 декабря 37-летний Кочнев, управлявший Toyota Land Cruiser, столкнулся на КАД с Hyundai, в котором ехали сотрудники шестой исправительной колонии (по другим данным - шестого СИЗО). Как пишет газета "Комсомольская правда", после аварии Кочнев выбежал на дорогу и чуть не попал под ВАЗ десятой модели с номерами дагестанского региона. ВАЗ резко затормозил, и в него врезалась Audi. Тогда Кочнев начал пинать ВАЗ и свернул ему зеркало. Затем он якобы вернулся к своей машине, выхватил нож и начал бить себя в грудь. Следственный комитет РФ проводит в связи с подозрительным суицидом доследственную проверку. Поскольку в аварии участвовали сотрудники ФСИН, это ведомство также проведет собственную проверку в связи с инцидентом.

Выводы предварительного следствия ну просто обескураживают. Сужу по этой заметке. Если это на самом деле так как и написано, то это просто жуть.

http://spb.kp.ru/online/news/1324646/

Вот как раз для таких случаев, чтобы не стать "самоубийцей" пять раз себя ткнувшим ножом в сердце и нужна травматика. Но с разрешением.
Если спастись не поможет, то хотя бы одного из нападавших может пролечить

Нет конечно Сергей не проходил. Детектор лжи был в моей жизни и не более..

Вот поэтому я написал , что ты процитировал про проверку...
И от своих слов что СЕЙЧАС МВД это "коммерческая" структура я не откажусь.

Нисколько не принижая заслуги части настоящих , прошлых чистых и достойных сотрудников МВД. Честь и хвала им за их работу, а часто и за ПОДВИГИ !

У нас в стране объевлен и декларирован КАПИТАЛИСТИЧЕСКИЙ строй,
при капиталистическом строе все организации априори "коммерческие".

Ага, будеи и дальше потакать неадекватам? Может что то делается в стране для того чтобы их меньше стало ?. Я не наблюдаю..:(

carsmaster

О проверке, речь идет так называемой комиссии ОВВК. Это комплексное медицинское обследование состояния здоровья сотрудника, в том числе психологом, психиатром, с различными тестами, гораздо круче тех что сейчас приходится проходить в ПНД для получения справки на оружие.
Просто так эту комиссию не пройти. В то что у Евсюкова "нервы сдали", "крыша поехала", я вот лично не верю. Его жуткий расстрел простых граждан в магазине произошел не просто так. Не поэтому ли про истинные причины до сих про предпочитают умалчивать?

Про строй. Да строй капиталистический, но медкомиссию типа ЦВВК или ОВВК, просто так не пройти, не смотря не на знакомства, и прочие моменты. У врачей тоже "своя рубашка ближе к телу".

Дело Евсюкова очень темное, такое же как 11 сентября, и еще много аналогичных дел.
Как говориться ищи того кому преступление выгодно.
http://1001.ru/arc/mk/issue828/

А ты предлагаешь им всем раздать по автомату? У нас сейчас на моц взгляд самое оптимальное законодательства об оружии. Хочешь пистолет?
Пожалуйста, соблюди процедуру и получай. ТО же самое и с охотничьим гладкоствольным и нарезным оружием. Вполне нормальные и адекватные законы и отвественность за их несоблюдение.
Не нужно ни чего ИМХО менять, только хуже станет

Сергей, ну ты сам все знаешь и видишь(ситуацию).

А твоя фраза
"Не поэтому ли про истинные причины до сих про предпочитают умалчивать?"
как раз и доказывает, что государству нет дела до граждан, в связи с этим "каждый сам за себя.." выходит.
Можно много еще чего наговорить по теме, но вот ждать улучшения по тому положению в стране из-за которого и тема оружия всплывает, это наивно..
Поэтому...

Частично соглашусь с тобой, по поводу оружия. Впрочем я вообще то и не призывал "просто раздать всем оружие" Контроль и учет должен быть бесспорно.

А хуже и так в стране станет,хоть с оружием у всех хоть без него. Критическая масса ублюдков растет...

Потому и говорю об этом, иначе бы молчал.

Государству всегда было плевать на граждан, когда больше, когда меньше. Трудно сказать, что лучше, когда меньше или больше. Ходить строем, рукоплескать каждому слову вождя, быть политически грамотным тоже не в радость. Быть рабом опять же... Хорошо тогда, когда государство служит интересам своих граждан, а не наоборот. Мы же всю историю нашего государства - верноподанные, и оспаривать это на мой взгляд глупо. Не мы принимаем правила игры, а нам их навязывают,причем чаще всего это происходит по просьбе самих трудящихся или же это воля народа

И я об этом же:cool:
В общем "пока можно" я себе собрал небольшую коллекцию, поскольку оружие очень люблю, как и другую технику. Есть некая магия в оружии и красота.


http://i011.radikal.ru/1212/66/38432b81016c.jpg
Ну как то так вот:beer:

:good::beer:

А то!:D

Самый любимый из них конечно же - Стечкин;)

Ты знаешь, я стрелял только из мелкашки, калаша и ПМ. И вдоволь настрелялся в армейки.
Но как то так сложилось,что Стечкина только подержать давали..:(
Но уважение он всеж ВНУШИЛ !

Ну мне "по долгу службы" за 15-ть лет много с чем дело иметь доводилось. Попадались в руки даже такие вот раритеты как Valter PPK и P-38. Luger P-08, Mauser K-96, однажды даже довелось "пообниматься" со Schturmgewer stg 44.

это так отдушина. Все это газовики с "возможностью"... Главное что все это образцы переделанные из боевого оружия

Наган (Р-1) 1932 год рождения
ТТ (МР-81) 1952 год рождения
АПС (ВПО-504) 1954 год рождения

Ну ИЖ-79-9Т (ПМ) и ИЖ-78-9Т (ПСМ) к сожеленью уже недолеки...
Слишком уж дорого стоит ПМ-Т и ТТ-Т, позволить его себе пока не могу, а покупать 6п37 и 6п42, смысла не вижу

carsmaster, нет ничего страшнее самосуда, того когда человек возложив на себя функции судьи и палача, а заодно и господа бога начинает вершить судьбы.ладно когда такой один, а если тысячи со стволами начнут рыскать по стране мстя и наказывая на лево и на право, во где кровью то умоемся. еще раз повторюсь, начав убивать(пусть из мести или других благородных побуждений) можно и не остановится. и кстати, ты пристрелил ублюдков совершивших преступление и достойных смерти(с твоей точки зрения), но у них тоже есть семья, родители.жена, дети братья, сестры и как правила для них убиенный прекрасный человек, а коли он и несовершенолетний так просто ангел, им тоже захочется за него отомстить и что вендета, волчи законы, глаз за глаз, зуб за зуб ? я против свободного хождения оружия. в нашем городе только несколько лет ,как неслышна стрельба на улицах по ночам и слава богу. а в 90-е сходить в ресторан или пройти рядом был сравни подвигу, ибо угодить под разборку со стрельбой или под заказуху, когда конкурентов валят с автомата или забрасывают гранатамим было элементарно. впрочем и в больничной полате могли пристрелить, коль там кто с бандюков недобитков с разборки попал, так сказать заодно. и это без хождение оружия. к слову сказать. большенство быков или авторитетов числились охраниками или имели лицензии на стволы, с нелегальным ходили еденицы. ведь если не попал в поле зрение МВД значит ты чист.

А МГ-43 там нигде не пробегало?
Еще лучше Льюис?

Разумеется "макеты" :)

Абсолютно верно, начпрод.
А психологию человеков, сейчас крайне интересно наблюдать.
Взять даже сервера по илу.
Тут некоторые из "хозяев" захаживают.
Достаточно посмотреть как они расправляются с неугодными))
Вот тут еще корень зрится поведения.
Хоть маленькое но "всевластие", порождает ситуации комичные до ужаса,и бредовые законы, до идиотизма.
А представьте таких у власти или же с оружием....
Пинздец полный будет, если они в виртуале уже себя "богами" считают то в миру....
Оружие должно быть у тех, кому оно потребно по назначению, но не в свободном доступе...

Ну разумеется)

На ганзе такого добра хватает
http://forum.guns.ru/forummessage/115/1092662.html

http://s019.radikal.ru/i637/1212/32/c4d08c830cef.jpg
http://s003.radikal.ru/i202/1212/06/3815314a2a0a.jpg
http://i072.radikal.ru/1212/65/a89e983412cc.jpg