AviaSkins.Forums

AviaSkins.Forums (http://forum.aviaskins.com/index.php)
-   Моделирование и конструирование (http://forum.aviaskins.com/forumdisplay.php?f=18)
-   -   3D моделирование самолетов и не только. Для "чайников" вообще ... (http://forum.aviaskins.com/showthread.php?t=3782)

The Radge 15.03.2015 22:42

Прошу прощения, но какой имеет смысл добавлять в цитату следующим ответом ВСЕ изображения предыдущего поста, а тем более такого размера?

jabo 16.03.2015 03:18

Цитата:

Сообщение от carsmaster (Сообщение 138537)
150 000..200 000 полигонов . Всего в модели 240 000 поликов.

имхо от лукавого это все, напихивать полигонов ради гаек и заклепок сверх всякой меры сомнительная затея. Например в БоБ самолеты неплохо выглядят и это в пределах ~25 тыс поликов

carsmaster 16.03.2015 05:43

Цитата:

Сообщение от jabo (Сообщение 138631)
имхо от лукавого это все, напихивать полигонов ради гаек и заклепок сверх всякой меры сомнительная затея. Например в БоБ самолеты неплохо выглядят и это в пределах ~25 тыс поликов

Ну никто и не призывает весь ИЛ-2 перевести на 250 000:umora:

А этот У-2 вставлялся в ИЛ-2 на посмотреть и для красоты и для удовольствия от полета.

Так для аналогии в плане как бывает в мире:

Не очень давно в мире говорили про разрешение в видео и кино 1920х1080 как избыточное.

Какое разрешение сейчас самое массовое и обыденное ?

Чет не слышно тех ГОВОРУНОВ-ПЕРДУНОВ сейчас :lol:

Сейчас такое же говорят про 2560х1440 и 3840х2160.:umora:


Пы Сы

Не буду спорить, но сильно сомневаюсь ,что в БоБ самолеты не выше 25 000 поликов.:D

Да и само понятие "не плохо выглядят" очень относительное ,согласитесь.

Кому то кайфово от некоторых старых дефолтных танчиков и людей в ИЛ-2 и ему больше и не надо.

Ну кто ж против. Пожалуйста.:)

jabo 16.03.2015 11:51

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от carsmaster (Сообщение 138632)
А этот У-2 вставлялся в ИЛ-2 на посмотреть и для красоты и для удовольствия от полета.

Никто же не воспрещает
Цитата:

Сообщение от carsmaster (Сообщение 138632)
Так для аналогии в плане как бывает в мире:

Да, всё на свете бывает, и попадья попа надувает:)
Цитата:

Сообщение от carsmaster (Сообщение 138632)
Не буду спорить, но сильно сомневаюсь ,что в БоБ самолеты не выше 25 000 поликов.:D

Да и само понятие "не плохо выглядят" очень относительное ,согласитесь.

~35 тыс поликов 2-моторный бофайтер, одномоторные примерно и будут 25 000.
А "не плохо выглядят" в сравнении со старым Ил-2

andrey65 16.03.2015 14:32

А в БЗС и DCS сколько?

jabo 16.03.2015 16:15

в DCS времен Ка-50 ЧА 10-15 тыс полигонов, дальше не смотрел. В новых частях игры модели ЛА конечно же потяжелели

Pumping_Noise 16.03.2015 20:39

Дело не только в кол-ве полигонов. Чем больше я занимаюсь хобби(3D моделированию) и общаюсь на форумах с "асами" своего дела, тем больше я понимаю, что:

1. Экономим полигоны. Не важно игра это или нет.
2. Чем больше полигонов, тем сложнее работать с моделью.
3. Перед тем, как сделать деталь нужно точно знать как ты ее сделаешь и сколько полигонов и вершин на это уйдет. Это важно!
4. Много полигонов не всегда хорошо. Детализацию не улучшит, а проц загрузит.

К чему я это все? Скрин с модели Карсмастера великолепен. Но... Ни один моделлер не позволит себе такое кол-во плигонов. КПД сомнительное. В современных играх это решается очень просто. Нормал мап, бамп, эмбиен оклюжн, дисплейсмент и т.д. Я почти уверен, что в БзС модели самолетов не переваливают за 30,000. Этого более чем достаточно. У меня есть модель Ла с полигонами в районе 500,000. От автора ниже приведенных скринов из его мануал по моделированию самолетов.

Если бы игра поддерживала эти "3D карты", самолеты более чем 20,000-30,000 не нужны.

От слов к делу и пояснениям:

Томагавк без текстур и расшивки. Просто модель с "бампом" и цветом:

http://imhocloud.com/images/2015/03/...576b96ec77.png
http://imhocloud.com/images/2015/03/16/02ce4d9.png
http://imhocloud.com/images/2015/03/16/0377997.png

И бамп на эту модель:
http://imhocloud.com/images/2015/03/16/04688eb.png

Так что вопросы с полигонами это только часть визуализации. Надеюсь понятно и подробно описал.
зы: прошу прощения, тут есть цвета по мимо дефолтного. Но суть не меняет. Это всего лишь цвет.

carsmaster 16.03.2015 21:03

Цитата:

Сообщение от Pumping_Noise (Сообщение 138686)
Дело не только в кол-ве полигонов..

Кто б спорил с этой истиной.

Только все так и не поняли для чего был приведен У-2 в качестве примера.

А вот для чего:

1. 3д моделлеры, я вас всех уважаю.:beer::good:

2. Да не будьте вы "маньяками" ,да не тряситесь вы над каждой сотней или тысячей полигонов .
21 век на дворе, хватит уже летаюших кирпичей и ездиющих по земле "шлакоблоков" в попытках экономить полигоны там где это явно в ущерб красоте.
Тем более ИЛ-2 увы не поддерживает многие современные штуки позволяющие улучшить вид модели.

3. Конечно лепить все 3д как У-2 на скринах моих никто не призывает.
ибо многое можно и оптимизировать


У-2 был "вброшен" как пример работы ИЛ-2 и с 250 000 полигонов в принципе.:umora: без явных тормозов в одиночных полетах.
НА МОЩНОМ ЖЕЛЕЗЕ !!!!!!!!!!!!!!!!

Pumping_Noise 16.03.2015 21:22

Цитата:

Сообщение от carsmaster (Сообщение 138687)
Кто б спорил с этой истиной.

Только все так и не поняли для чего был приведен У-2 в качестве примера.

А вот для чего:

1. 3д моделлеры, я вас всех уважаю.:beer::good:

2. Да не будьте вы "маньяками" ,да не тряситесь вы над каждой сотней или тысячей полигонов .
21 век на дворе, хватит уже летаюших кирпичей и ездиющих по земле "шлакоблоков" в попытках экономить полигоны там где это явно в ущерб красоте.
Тем более ИЛ-2 увы не поддерживает многие современные штуки позволяющие улучшить вид модели.

3. Конечно лепить все 3д как У-2 на скринах моих никто не призывает.
ибо многое можно и оптимизировать


У-2 был "вброшен" как пример работы ИЛ-2 и с 250 000 полигонов в принципе.:umora: без явных тормозов в одиночных полетах.
НА МОЩНОМ ЖЕЛЕЗЕ !!!!!!!!!!!!!!!!

Я только за. "Летающие кирпичи" как и танчики на "Денди") Весело, но надоедает. Ваш скрин с шикарной моделью я понял как оценку возможности игры и кол-ву полигонов "реально работающего" кравта. Трястись за каждый полигон конечно не нужно) Просто лучше знать наперед (как в шахматах) "как моделить дальше?". Много кавычек) Все абстрактно и на пальцах. Я очень буду ждать бамп для Ила. Очень!..

Вот пример бампа на своей модели. Руль направления. Это не полигоны. Это бамп. Злой и беспощадный.
http://imhocloud.com/images/2015/03/07/3c24e5.png

Pumping_Noise 03.07.2015 16:52

Вложений: 1
Неожиданно. BuggyBuggy работает в максе 2016. Вдруг кому интересно.

Pumping_Noise 01.04.2016 00:54

хитрый скрипт для сглаживания в максе. Подробности тут https://www.youtube.com/watch?v=G-K7WT9IIok

Доzорный 29.05.2016 16:42

Мда, проблема найти нормальные чертежи Ту-2... Самый подробный чертёж из МК, но и тот кривой. Вид спереди не совпадает с видом сбоку, а вид сверху не совпадает с ними обоими. Я уж молчу про то, что одно крыло там обрезано... И непонятно, для какого вида сделан масштаб, поскольку вид сбоку и спереди расположены на одном листе и не совпадают друг с другом. Есть чертежи из книг, но там нет продольного разреза, на котором видно где находятся лонжероны...

Pumping_Noise 30.05.2016 16:50

Цитата:

Сообщение от Доzорный (Сообщение 153386)
Мда, проблема найти нормальные чертежи Ту-2... Самый подробный чертёж из МК, но и тот кривой. Вид спереди не совпадает с видом сбоку, а вид сверху не совпадает с ними обоими. Я уж молчу про то, что одно крыло там обрезано... И непонятно, для какого вида сделан масштаб, поскольку вид сбоку и спереди расположены на одном листе и не совпадают друг с другом. Есть чертежи из книг, но там нет продольного разреза, на котором видно где находятся лонжероны...

Вот что у меня есть по Ту-2.

Доzорный 30.05.2016 19:29

Цитата:

Сообщение от Pumping_Noise (Сообщение 153421)

Эти книги и у меня есть, а вот изображение ЯД ни в какую не хочет показывать...

Pumping_Noise 30.05.2016 20:14

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Доzорный (Сообщение 153425)
Эти книги и у меня есть, а вот изображение ЯД ни в какую не хочет показывать...

:)

Доzорный 30.05.2016 20:58

Цитата:

Сообщение от Pumping_Noise (Сообщение 153427)
:)

Это один из двух листов с чертежом из МК и он, как я уже писал, кривой.

Pumping_Noise 30.05.2016 21:44

Цитата:

Сообщение от Доzорный (Сообщение 153428)
Это один из двух листов с чертежом из МК и он, как я уже писал, кривой.

вот ещё раз два

Доzорный 30.05.2016 22:10

Цитата:

Сообщение от Pumping_Noise (Сообщение 153431)
вот ещё раз два

А здесь первый нормальный, а второй просто ужасен. Но дело даже не в том, что чертежей внешки нет, а в том, что нормальный разрез, который пригодится при моделировании кабины, есть только на тех самых кривых чертежах из МК.
Пока вижу только два выхода из сложившейся ситуации:
1. Постараться таки подогнать МК-шные чертежи и моделить по ним, хотя бы примерно.
2. Внешку смоделить по другому чертежу, потом наложить отмасштабированный разрез из МК и набросать расположение лонжеронов и элементов кабин по нему.

Pumping_Noise 30.05.2016 23:15

Цитата:

Сообщение от Доzорный (Сообщение 153434)
А здесь первый нормальный, а второй просто ужасен. Но дело даже не в том, что чертежей внешки нет, а в том, что нормальный разрез, который пригодится при моделировании кабины, есть только на тех самых кривых чертежах из МК.
Пока вижу только два выхода из сложившейся ситуации:
1. Постараться таки подогнать МК-шные чертежи и моделить по ним, хотя бы примерно.
2. Внешку смоделить по другому чертежу, потом наложить отмасштабированный разрез из МК и набросать расположение лонжеронов и элементов кабин по нему.

Ну я имел ввиду в фотошопе отредактировать, подогнать по размеру и скомпоновать из нельскольких.

Sita. 31.05.2016 00:09

https://img-fotki.yandex.ru/get/5108...ade35b_XXL.jpg

https://img-fotki.yandex.ru/get/4805...7b4f00_XXL.jpg

https://img-fotki.yandex.ru/get/4804...21ce85_XXL.jpg

ГРОХОТ 08.07.2016 13:04

OOOOOOOOOO!
JA! JA!!!
DAS IS FANTASTISH!!!:ups:

Green 12.11.2017 13:43

Моделирование самолёта для игрового движка (на примере War Thunder)
Т.к. форум по Ил-2ЗС, решил разместить в данной ветке. Если что, думаю, модератор меня поправит.
На мой взгляд информация интересная (особенно для начинающих):

https://youtu.be/PGAY9Rnu2nM

tvister 12.11.2017 15:13

Спасибо, познавательно.

tvister 12.11.2017 20:10

Вложений: 3
Как раз сегодня роясь в закормах https://simviation.com нашел вполне удобноваримого "Гризли".

Mixx 13.11.2017 04:55

В детстве был любимый самолетик, зализан красиво аэродинамически, пушка турели, хотя где он штурмовал во 2 Мировой даже не знаю, вроде бы уходил от мустанга ( а вот оно что по_Гуглю: не воевал нигде, 2 экземпляра всего)

Твистер ты бы для начала на Ил-2 проэксперементировал.
Легендарный самолет давший название игре- сейчас с топотопной 3D-моделью/
Уже половину крафтов и у нас на скинсах и на SAS давно 3D "облагородили", а старичку не нашлось места

tvister 13.11.2017 08:35

Художественные способности у меня "того", нет чувства "прекрасного":). А вообще, на готовые модели, планы есть.

Pumping_Noise 13.11.2017 12:22

Цитата:

Сообщение от Mixx (Сообщение 171003)
Легендарный самолет давший название игре- сейчас с топотопной 3D-моделью/
Уже половину крафтов и у нас на скинсах и на SAS давно 3D "облагородили", а старичку не нашлось места

:good:+100500 Я начинал даже как-то)

Toobone 01.07.2019 15:58

Вложений: 1
Не сообразил, куда лучше написать, решил пока сюда.
Фикся акторс для карты Мандрила, обнаружил такую бяку как явное несоотвествие между размерами импортированных 3д-моделей объектов, которые явно сделаны для карт масштаба 1:1, и стоковыми моделями наземки в Иле. Можно ли пофиксить сток, чтоб не так резко в глаза бросалось?

carsmaster 01.07.2019 22:19

Цитата:

Сообщение от Toobone (Сообщение 197847)
....Можно ли пофиксить сток, чтоб не так резко в глаза бросалось?

Можно. Надо "всего лишь" переделать сток и заново экспортировать его в игру...

Ключевые слова "всего лишь"....:D:(

Sita. 01.07.2019 22:24

а кто из выше представленного сток? Домик или ганомак?
плюс как вариант предлагаю перекрёстное сравнение .. что правильнее домики или техника

Grog 02.07.2019 01:46

А чего тут рассуждать то?:rolleyes:
Ганомаг нужно делать больше- что б легче в него целиться%):P:D

Toobone 02.07.2019 10:56

Цитата:

Сообщение от Sita. (Сообщение 197857)
а кто из выше представленного сток? - или ганомак

:rolleyes:

Карта 1:1, домик из карты БОМ, стало быть, ганомак детского размера:DONT_KNOW: как-то не встретилось у Кевина, что карта никогда не должна быть 1:1, потому как все наземная боевка Ила делались в меньшей пропорции и это так заметно:(

Toobone 02.07.2019 11:12

Цитата:

Сообщение от carsmaster (Сообщение 197856)
Можно. Надо "всего лишь" переделать сток и заново экспортировать его в игру...

Ключевые слова "всего лишь"....:D:(

https://i.gifer.com/2ZEY.gif

NB79 02.07.2019 15:16

Вообще то, если модель умножать на матрицу скалирования, то ничего переделывать не надо. Даже не так. У нас всё равно при выводе модели позиционируются и в этой матрице присутствует и скалирование, просто оно 1:1. :) Вот туда и нужно писать соответствующий коэффициент для всех осей по которым надо масштаб изменить. :) Проблема только в том, что неизвестно, можно ли штатно это сделать в Старичке и если да, то куда прописывать соответствующие масштабные коэффициенты. По логике это должно присутствовать в him/sim, в правилах сборки модели. Но есть ли это явно и вообще - ХЗ.

Sita. 02.07.2019 15:22

размер точнее масштаб карты никогда не влиял на размеры моделей.. в смысле на их изготовление и применение .. ээммм... модель чего либо делается по схемам и чертежам.. и хочешь не хочешь,а размеры будешь брать реальные, что бы как раз не получить пак техники разного калибра.. это как на полку с 1:72 масштабом впихивать модель 1:48ого... А вот Карты, террейн и прочее.. как раз бывает что и делают в масштабе произвольном...тот же самый ламанш который менее чем за 5 минут пересекается, или карта Италии затягиваемая во фрактал ...

в общем надо смотреть что за объекты ... и проблема в том что я их не узнаю .. броник этот какой то камуфляж имеет характерный по стилю исполнения для моделек Второй мировой... да и шкурку домика не узнаю ...

Sita. 02.07.2019 15:30

коофициэнты при экспорте импоте указывают.. и тут то ли домик не рихтанули .. то ли броник не с той цифрой экспортнут.

Toobone 02.07.2019 15:50

Цитата:

Сообщение от Sita. (Сообщение 197869)
.. то ли броник не с той цифрой экспортнут.

..скорее всего это и есть, вся техника выглядит сильно меньше строений в паке Асуры..

Валерий 25.07.2019 19:52

Вложений: 10
Уважаемые коллеги! Для всех желающих представляю библиотеку с книгами о популярных графических редакторах (программах) 3Ds MAX и Blender 3D. Все книги на русском языке (в том числе и переводы на русский язык зарубежных изданий), хорошо иллюстрированы и очень информативны (скриншоты обложек некоторых книг представляю здесь). Среди них много учебных пособий, которые могут пригодиться для начинающих конструкторов виртуальной авиа, морской/речной, наземной техники, вооружения, а так же и других аэродромных объектов. Вся библиотека разбита на два больших (и довольно «тяжелых») архива:
1. АРХИВ 1 – это книги о программе 3Ds MAX (разных версий и годов выпуска) – ссылка: https://transfiles.ru/fuk48 (общий «вес» архива 1,3 Гб).
2. АРХИВ 2 – это книги о программе Blender 3D (так же разных версий и годов выпуска) – ссылка: https://transfiles.ru/d1a7h (общий «вес» архива 358 Mб).
Срок хранения обоих архивов на файлообменнике – 14 дней.


А по этой ссылке: https://drive.google.com/uc?id=0B9WT...xport=download
можно скачать русифицированную программу 3Ds MAX 2010.

-OSF-Джо 25.07.2019 20:07

Цитата:

Сообщение от Валерий (Сообщение 198440)
1. АРХИВ 1 – это книги о программе 3Ds MAX (разных версий и годов выпуска) – ссылка: https://transfiles.ru/fuk48 (общий «вес» архива 1,3 Гб).

Спасибо, камрад!
Хотел качнуть мануал 3Dmax, но...
https://images.vfl.ru/ii/1564074405/...5/27333045.jpg

Валерий 25.07.2019 20:57

Женя, сейчас перевыставлю, когда выставлял все было нормально.


Текущее время: 12:34. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot