AviaSkins.Forums

AviaSkins.Forums (http://forum.aviaskins.com/index.php)
-   "Верфь" tvister'а (http://forum.aviaskins.com/forumdisplay.php?f=90)
-   -   Проект 'Океан' (Комсомолец) (http://forum.aviaskins.com/showthread.php?t=5280)

tvister 03.05.2020 13:49

Не знаю Слава. Корабль очень специфичный. Никогда не был построен. Чертежи содержат массу ошибок и неточностей. Чем то напоминает Ил-овский Ленгли от Шкипера переточенный из транспорта. Я не специалист но кажется понимаю Андрея. Есть откровенный эльфизм вроде четырехствольного пом-пома. Не мог он появиться к началу тридцатых. И вообще первый многоствольный пом-пом имел восемь стволов. Есть мысли вообще заменить пом-пом на 70-К или итальянскую спарку.

Mixx 03.05.2020 16:20

Цитата:

Сообщение от tvister (Сообщение 208865)
Не мог он появиться к началу тридцатых. И вообще первый многоствольный пом-пом имел восемь стволов. Есть мысли вообще заменить пом-пом на 70-К или итальянскую спарку.

Я и имел ввиду итальянскую спарку,но и 70-к подойдет.
Многоствольный пом-пом в середине тридцатых- конечно перебор.
Тут нужен разумный баланс- лучше недовооружить, чем перетянуть с оружием.
Развитие зенитных средств в 30-х на порядок ниже 40-х.

Подумай не торопись, сравни с однотипными проектами кораблей 30-х годов у итальянцев, японцев, американцев, немцев

Grejf11 03.05.2020 16:38

Вы концентрируете все свое внимание на вооружении и полетной палубе. Я же как моряк с 35 летним стажем сконцентрирован на том куда все это взгромоздить пытались и понимаю отчего не взгромоздили. Тупо не хватило моторчика и обьемов и пропорций тушки для правильной начинки и хоть какой то остойчивости с мореходностью. Оттого взрослые дяди и сказали дурью не майтесь денег не дадим. Плюс жирная точка на таких программах это военная доктрина страны. Может альтернативщики планировали мировую революцию навязвыать в латинской америке тогда да.

tvister 03.05.2020 17:43

Цитата:

Сообщение от Grejf11 (Сообщение 208876)
Вы концентрируете все свое внимание на вооружении и полетной палубе. Я же как моряк с 35 летним стажем сконцентрирован на том куда все это взгромоздить пытались и понимаю отчего не взгромоздили. Тупо не хватило моторчика и обьемов и пропорций тушки для правильной начинки и хоть какой то остойчивости с мореходностью. Оттого взрослые дяди и сказали дурью не майтесь денег не дадим. Плюс жирная точка на таких программах это военная доктрина страны. Может альтернативщики планировали мировую революцию навязвыать в латинской америке тогда да.

Не вы один так считаете. И возможно правы. Но во первых я не придерживаюсь эскизов в точности. Во вторых изменил состав вооружения и в третьих стараюсь создать модель в соответствии с законами физики. Вообще Андрей, очень мало информации. Вы видели теоретический чертеж "Океана", материалы из которых создавались ангар и остров. Можете ли вы рассчитать вес новых конструкций? Объём булей? Расположение и форму я кстати изменил.
По сути дела строительная перегрузка Комсомольца относительно не велика. Была ли она вообще?
Я бы не спешил с выводами. По сути Комсомолец остался тем, чем был раньше, транспорт с коробкой-ангаром. Брони нет, от слова вообще, хотя могу предположить легчайшее прикрытие ГК в виде колпаков из самой тонкой противопульной брони. А скорее всего из простой судостроительной стали. Вес острова и трубы скорее скорректировали заливкой бетона в внутренние секции правого буля. В теме на WOWS-е https://forum.worldofwarships.ru/top...1%D1%81%D1%80/коллеги даже рассчитывали возможное водоизмещение, какой-то адмиралтейский коэффициент, вероятную скорость, и еще много чего. Я не со всем согласен, но все может быть. Будет желание почитайте.

Grejf11 03.05.2020 18:25

В том и дело что корпус слишком узкий для поставленной задачи.
Були залитые бетоном это приведет к понижению метацентра остойчивости вызвав шаткость- судно будет испытывать очень стремительную бортовую качку. Тут увы требуется более широкий корпус с топ сайдами (высоко расположенными балластными бортовыми танками) а эта конструкция не предполагалась.

tvister 03.05.2020 19:05

Ширину булей Вы учитываете? По легенде 3-4 метра. Если и этого мало, добавим скуловые кили.

Grejf11 03.05.2020 19:16

Дело не в булях не хватает ширины. А скуловые кили это динамическая защита от качки практически бесполезна.
В общем оставляй все как есть иначе слишком далеко залезть надо в теорию.

Вот оптимальный корпус для авианосца в идеале который уравнивается нормальной балластной системой а не всякими извращениями.

https://www.miniflot.ru/masterroom/ris_6-9/7.11b.jpg

tvister 03.05.2020 19:23

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Grejf11 (Сообщение 208884)
оставляй все как есть иначе слишком далеко залезть надо в теорию.

На том и закончим. А Уосп тоже будет.

Grejf11 03.05.2020 19:30

Вот и правильно
Все корпуса с булями все равно это классика взять хоть тот же Цеппелин
а не это дикое уродство с точки зрения судостроения.

Цеппелин и его корпус
https://img.wikireading.ru/300530_3_pic_33.jpg

Вот почему более менее удачные переделки в авианосцы это все таки крейсера а не транспортные суда.
Линейный крейсер по рождению ставший авианосцем
https://war-book.ru/wp-content/uploa...2/00010833.jpg

Кстати вот интереснейшая статья по Графу Цеппелину и почему не использовался после войны а был утоплен.
https://tech.wikireading.ru/7758

tvister 03.05.2020 19:39

По поводу транспортов мы уже обсуждали. Не прекрасный лебедь, но работу свою делать будет. А крейсер тоже будет, планирую следующим проектом "Измаил" в виде авианосца.

Grejf11 03.05.2020 19:50

Не хотел бы я как моряк оказаться на таком "лебляде" особенно с таким сечением по ДП.
https://i.postimg.cc/3RMQs015/koms.jpg

tvister 03.05.2020 20:06

Все об этом и говорят. По этому остров и труба и барбеты ГК, сдвинуты чуть правее. И стазу возникают проблемы с расположением подъёмника. Его тоже сдвинул. Форма дна и расположение булей, изменены.

tvister 07.05.2020 23:45

Вложений: 1
Самый нудный этап работы. Каждый день добавлять, множество мелких деталей которые сами по себе не видны, но в совокупности добавляют кораблю жизни.

tvister 08.05.2020 18:44

Вложений: 2
Прикинул размеры подъёмника. И-5 и Бе-2 колесный поместятся. ШОН или Р-5, Р-Z тоже должны влезть. Доделываю перила-лестницы.

Mixx 17.05.2020 14:17

Классно получается:good:
как там дальнейшее развитие?
Добавь пожалуйста хоть шоты

tvister 17.05.2020 19:41

"Хочешь рассмешить Бога — расскажи ему о своих планах"
Старинная, не знаю чья, но очень правильная поговорка.
Здравствуй Слава. Показывать то особо и нечего. Привалило работы, что и голову поднять некогда. Добавил перила и лестницы, то есть ЛОД1 практически готов. Никак не могу совладать с альфой, даже плашку на срез ствола не могу сделать. Из-за этого и базовый скин дефективный. Для себя решил, если не научусь работать с альфой, следующую модель которую придется текстурировать, буду рисовать в последнем гимпе. Сейчас режу кораблик на части, уже как авианосец. Хочу глянуть в Ил-е на предмет косяков, если ничего грубого не найду, попрошу Андрея (Гриф11) довести скин до ума.

Grejf11 17.05.2020 20:28

Альфа будет в лучшем виде е заморачивайся от слова вообще.

Mixx 20.05.2020 19:34

Цитата:

Сообщение от Grejf11 (Сообщение 209338)
Альфа будет в лучшем виде е заморачивайся от слова вообще.

Будем ждать:beer:

tvister 21.05.2020 00:21

Вложений: 2
Как то так... Но, что то, не так... Модель "голая" какая то... Что то не то с буруном возле носа, хотя хуки находятся гораздо ближе к корме. Нет следов колес и вообще палуба подозрительно чистая. Посмотрю Ленгли, подумаю, чего добавить.

Mixx 21.05.2020 11:21

Сам корпус (особенно корма) -хорошо смотрится.:good:

tvister 28.05.2020 22:58

Вложений: 1
Удалось урвать секунду времени, добавил основания башен и "запачкал" взлетку. Свободного времени нет и не предвидится, но уже есть мысли по поводу следующего проекта. Иногда успеваю чиркнуть мысли на бумаге, иногда, когда на работе "закипаю", отдыхая рисую эскизы... Ну и литература...

Mixx 30.05.2020 10:21

Цитата:

Сообщение от tvister (Сообщение 209639)
Удалось урвать секунду времени, добавил основания башен и "запачкал" взлетку. Свободного времени нет и не

Классно получается палуба и текстура бортов корабля :good:

tvister 30.05.2020 23:15

Вложений: 5
Цитата:

Сообщение от Mixx (Сообщение 209666)
Классно получается палуба и текстура бортов корабля :good:

В игре оно выглядит похуже. Добавил хуки и коллежены взлетки. Пока без точной настройки, но результаты уже есть. Я постарался расположить хуки так, что бы самолеты выстраивались в одну линию. "Сьюзи" без загрузки взлетает легко, еще до среза палубы. По-2 ломает винты об впереди стоящий самолет. А самолеты подлиннее, например Р-Z появляются только в воздухе. В общем нужно настраивать хуки.

tvister 05.06.2020 07:42

Вложений: 4
Долго крутил-мудрил с "парками" взлета, в итоге оставил все как на Хошо, несколько сдвинув все влево к корме. Получилось не очень правдоподобно, но теперь самолеты могут взлететь не цепляя крылом надстройку. Странно но даже Су-второй способен взлететь, правда без загрузки. Осталось разобраться с кильвальтером.

Grejf11 05.06.2020 20:31

А что не так с кильватерным следом? Он вроде у тебя правильный примерно от миделя как обычно. А вот ширина палубной доски реально настораживает.

злой 06.06.2020 04:47

Цитата:

Сообщение от tvister (Сообщение 209083)
Прикинул размеры подъёмника. И-5 и Бе-2 колесный поместятся. ШОН или Р-5, Р-Z тоже должны влезть. Доделываю перила-лестницы.

а где можно И-5 и КОР взять?

tvister 06.06.2020 11:20

Цитата:

Сообщение от Grejf11 (Сообщение 209781)
А что не так с кильватерным следом? Он вроде у тебя правильный примерно от миделя как обычно. А вот ширина палубной доски реально настораживает.

Текстуру палубы, именно доски, надо переделывать, это так, черновик. У кильвальтера есть видимый уступ под кормой. Будет время подергаю хук центр.
Цитата:

Сообщение от злой (Сообщение 209781)
а где можно И-5 и КОР взять?

И-5 честно тянут из WORLD OF WARPLANES, КОР из WORLD OF WARSHIPS. В Ил-е их пока нет.

Grejf11 06.06.2020 17:56

кинь текстуру в личку. Оверлеев (плашек с досками ВР ) я так понял не будет. Опять "стандарт".

tvister 06.06.2020 20:06

Как это "не будет"? Будет конечно. Завтра скину тебе всю модель в состоянии "как есть". Доведу до ума кильвальтерный след. Еще есть проблема "парков". В варианте от Хошо некоторые самолеты, R-Z к примеру, четвертая и иногда вторая позиция при взлете смещаются вправо и падают за борт. Узковата таки палуба.

tvister 07.06.2020 14:15

Вложений: 1
Андрей отправил тебе модельку с ини-файлами. Посмотри, что и как, какие есть вопросы. Модель пока без плашек. Я так понимаю, плашка это горизонтальная поверхность взлетной палубы или её копия, как на скрине. Уточни, и я их добавлю.

Grejf11 13.06.2020 00:33

Дело движется но иллюминаторы в бортах пока крупноваты

https://i.postimg.cc/Qt42wbBH/km1.jpg

https://i.postimg.cc/d1VM5XVb/km2.jpg

Grejf11 13.06.2020 17:39

А вот так гораздо "кораблее"

https://i.postimg.cc/1zZ5QTwg/Kom-V3-1.jpg

Mixx 13.06.2020 22:50

Цитата:

Сообщение от Grejf11 (Сообщение 209864)
А вот так гораздо "кораблее"

https://i.postimg.cc/1zZ5QTwg/Kom-V3-1.jpg

Очень качественно!Супер:good:
Как и все произведенное на GreifWerke

P/S. Ну глаз прямо радует! Визуально очень красиво

Sita. 14.06.2020 12:15

да, внушает)

tvister 15.06.2020 21:00

Андрей работа супер!!!:good: К сожалению пока завален основной работой, проблемами с железным коником и требованиями семьи!:) Разгребу завалы и продолжу ваять "Комсомолец".

Lexsey 16.06.2020 00:40

Вложений: 3
Цитата:

Сообщение от Grejf11 (Сообщение 209858)
Дело движется

Это очень круто!
Единственное что цепануло - современный шрифт на рубке. Ну и наверно beware of the propellers могли бы тогда перевести как "берегись винтов", "остерегайся удара винтами".
Шрифт лучше бы смотрелся беззасечный, по типу Polloсk. Или от руки.

Grejf11 16.06.2020 06:47

Да что угодно можно. Все в исходниках послойно можно писать любое.
http://forum.aviaskins.com/attachmen...1&d=1592257049

tvister 25.06.2020 22:59

Вложений: 5
Удалось выкроить минутку для Ил-а и подогнать работу с "Комсомольцем". Добавил арту ГК, при экспорте как всегда возникли косяки, плюс, надо регулировать углы обстрела. В качестве ГК, поставил "сотки" Б34. В общем башни ГК это последнее, что надо дошлифовать из базовой 3д модели. Остальные части (оружие, фигурки экипажа и всякие мелочи...) будут позаимствованы от других кораблей.

Grejf11 27.06.2020 07:03

По готовности набора вооружения все необходимо втряхнуть в единый графический стиль и цвет. Я понял о каких тенях была речь это кормовой подзор и как ни странно форштевень. В подзорах кстати такой тени быть не возможно потому как отраженный свет от воды неплохо подсвечивает.
Это что то с самой моделью --тут мне не ведомо.

tvister 28.06.2020 20:44

Цитата:

Сообщение от Grejf11 (Сообщение 210111)
По готовности набора вооружения все необходимо втряхнуть в единый графический стиль и цвет.

Так и сделаем. Добавлю и настрою все вооружение и передам модель тебе. Еще есть мысль добавить систему "Редут К".
Цитата:

Сообщение от Grejf11 (Сообщение 210111)
Я понял о каких тенях была речь это кормовой подзор и как ни странно форштевень. В подзорах кстати такой тени быть не возможно потому как отраженный свет от воды неплохо подсвечивает.
Это что то с самой моделью --тут мне не ведомо.

Думаю проблема в материале корпуса. Пока нет времени проверить.


Текущее время: 17:34. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot