Слав, я когда её задумывал, то расчитывал с Карты Смоленск-Москва дефолтных на неё переходить это как раз конец сентября 1941, и потом на них же возвращатся уже после декабря 41-го января 42-го. Для этой цели этот кусок и брался. И филды там нужные (для ягдфлигеров) есть. Для ВВС есть все. Точнее место есть для них. Так що... Ноу проблемс.
Говоря иным языком эта карта ТОЛЬКО для операции "Тайфун".
О... неплохое кстати для неё название: "Операция Тайфун"

о как раз ты связи- есть ли у тебя схема вражеских филдов на этой карте и с линией фронта. Думаю дневных юнкерсов можно к филдам ягдфлигеров
поставить... И наоборот нашим долбить не смоленские филды а те что будут. Не совсем исторично- зато практично и эстетично..

Хе-хе...эт я удачно заблудился. Очень хочется быть полезным, но вот не знаю чем, разве что Mixx комп починить ;)

Нет, схемы нет, да и вся инфа что была, включая ссылки потеряна. Но кой чего по филдам вапще рассказать смогу.
ИТАК:

Наши базировались на следующих филдах:
Кубинка (аэроузел, покрытие, точно не знаю, вполне могло быть бетонное, базировались: 11 ИАП Як-1, 67 ИАП Харрикейн )
Дубровицы - Район Подольска (базировался 177 ИАП)
Волоколамск ( базировался 27 ИАП)
Монино (ТБ-3, 123 ИАП Як-1, построен в 1930 покрытие вполне могло быть бетонное )
Набережная ? (не знаю что за филд, мей-би Нахабино?)
Кратово (ТБ-7, МиГ-3 28 ИАП, покрытие вполне могло быть бетонное )
Суково (ныне Солнцево (Москва) 5-6 км от Внуково) (аэродром подскока, покрытие травяное, базировались истребители МиГ-3, 35 ИАП)
Теплый Стан (Москва, парадный аэродром покрытие вполне могло быть бетонное, точнее таким оно было после войны точно, начиная с 1945 года, не нем испытывался " трофейный Ar-239")
Тушино (Ходынка) Москва, Центральный аэровокзал им. Т. Фрунзе (стационарный, правительственный аэродром ГВФ, бетонка), базировались: 33 ИАП - ЛаГГ-3, 233 ИАП И-16, МиГ-3
Внуково (построен в 1939г. как альтернатива Ходынке, стационарный аэродром ГВФ, бетонка, базировались 34, 120 ИАП, 12 ГИАП, МАГОН)
Люберцы (438 ИАП, ЛаГГ-3, позже аэродром ЗИАП)
Фили (Москва, 564 ИАП ЛаГГ-3, скорее всего это был аэродром авиазавода №1)
Чкаловкое (нет данных, скорее всего грунтовой аэродром ЛИИ)
Чертаново (Москва, базировались СБ-2 - 208 БАП???, И-16 121 ИАП, скорее всего грунтовой)
Серпухов (базировалсь И-16, И-15 177 ИАП)
Ермолино (район Балабаново, базировался в разное время 120, 562 ИАП)
Мячково (нет данных, скорее всего грунтовой, т.к он и счас грунтовой)
Клин (аэроузел, базировался 208 ИАП - на Пе-2 (208 ИАП разделен на три полка был, имел 6 а/э к началу войны), 436 ИАП Як-1, Р-40)
Калинин (МиГ-3, И-16, И-153, 27 ИАП, аэроузел)
Ватулино (район Можайска 12 ИАП, 562 ИАП Як-1)
Двоевка (за картой район Вязьмы)
Алферово (Москва- район Алтуфьево ныне???, 120 ИАП, И-153)
Кашира (178 ИАП ЛаГГ-3, других нет даных)
Малоярославец (564 ИАП ЛаГГ-3)
Юхнов (нет даных)
Инютино (между Наро-Фоминском и Малоярославцем) базировался 95 ИАП, Пе-3, 120 ИАП - И-153
Брыково (район Алексин-Тула) 423 ИАП И-16 МиГ-3


немцы:
из истребителей были вторая группа JG52, JG51, пользовали следующие филды:
Вязьма-Смоленск (Смоленск, Двоевка),
Калинин
Старая Руса
Старица
Ермолино
Юхнов
Малоярославец
Клин (II\JG52).


Якобы еще был аэродром в районе Люблино.
Точно известно что были аэродромы:
в Дубне (перегоночный, ремонтного завода ИЛ-2)
в Мытищах (аэроклубовский У-2)

Как то так примерно

Вот кое какие ссылки, отыскал таки. Могут быть полезны.

http://obuk.ru/book/326-neizvestnaja...skvy-1941.html
http://militera.lib.ru/h/fedorov/
http://militera.lib.ru/h/pvo/title.html
http://militera.lib.ru/memo/russian/..._da/index.html
http://militera.lib.ru/science/svetlishin_na/01.html

Слава я всегда к твоим услугам.
С уважением

зы: Были еще фотки, карты схемы центральной части Москвы начала 20 века, но все потеряно. Если нужно, шумни, буду опять искать все на просторах инета.
Кстати Хазанова, ""Неизвестная битва в небе Москвы" сам ещё не читал. Надо скачать буит.

Очень интересная вещь! У него и вторая часть есть

книга действительно достойная, а где ж вторую часть взять?
Сергей спасибо файлы получил, просмотрю по свободе.
Если займусь буду продолжать эту же версию
У меня к тебе сразу несколько вопросов.
1.С какой карты ты рисовал map_С? Т.е. генеральная карта для ed_map что послужило?
2.Кстати есть файлики от Dadа – для map_с и map_h. У тебя они же вбиты в карту –эта последняя версия, может он тебе еще что то высылал на мыло?
3. У де Сада в посте 20( про «жоППу с дорогами») есть вложение с map_t . Он отличается лишь тем, что в его варианте есть дороги, а в твоем уже нет правильно?
У тебя нет кардинальных изменений?
Я думаю воспользоваться тем вариантом, тем более там дороги указаны, уже есть классная привязка для строительства городов. Наверное проще убрать и просто подправить существующие..
5. Ты пользовал для строительства рек (RGB 31- морской прибой.) Это принципиально?


Итого подытожу: главное в карте Москвы - наиболее реально отразить саму Москву( столица !!!).Чтобы ее невозможно было спутать с другими городами- а для ентого -понадобятся как минимум Кремль, Мавзолей, Дворец Съездов. с ЭТИМ КАК?

P/S подскажите а есть ли какая-нибудь прога для actors.static которая конвертирует
«летние» объекты в «зимние»

Х.з, может в поиске пошукать? Или Андрея65 пытать нужно.

В принципе, для операции "Тайфун" она именно то что нужно.

Дороги ВСЕ нужно фиксить, и делать заново, по "немецким" картам.
Не помню уже если честно. Вообще рисовал все Хамелеон. Я и рисовать то не умею. :( Поэтому и забросил.

Нет. Это вообще все что у меня осталось.

Дороги нужно переделывать полностью, т.к половины из них тогда просто не существовало. В том числе и МКАД (год постройки 1960) ну и прочих окружных. Шоссе Минское, Киевское. Короче нужно делать дороги по картам 1939 года, тем самым которые я тебе скинул. Ппробую схему самой Москвы найти еще раз. Была ведь. С вокзалами, их кстати тоже было не 9, а шесть. И ж.д нужно оружную вокруг Москвы делать. По другому.

Я с реками так и не разобрался до конца, как впрочем и с остальным. Только с водохранилящими сделал попытку разобраться и руслом Москвы-реки напротив Кремля.

А вот енто уже настоящая засада, сюда можно так же добавить монастыри: Донской, Новодевичий, гостинницу Москва, Большой театр и еще до фига чего. ИХМО моделить нужно. Но кто возьмется?
Это была вторая причина, моего отказа от реализации проекта.
Кстати фотки старой Москвы тоже потерялись.

Меня тоже сей вопрос интересует.

зы: Если всештаки будешь делать эту карту, то с инфой помогу по мере сил и возможностей.

У меня они, книги эти в бумаге. А слать смешно, я в такой глуши)))) Вам проще найти их, на сайте Alib.ru, например, рядом.
А с мелочевкой не мудрите...зачем монастыри все и особенные? Один сделать.. Посмотрите на Англию и Испанию..там не замудривали люди с картами. Несколько основных объектов, Москву -реку, ориентиров, и хваати. Над Берлином летаем - много рейхстаг смотрим?

Еще кой чего нашлось:

Битва под Москвой. Хроника, факты, люди. 2 тома. Сборник документов
http://listaem.com/2008/04/07/bitva_...okumentov.html
Москва и окресности - немецкая военная карта 1940 года
http://listaem.com/2008/01/16/moskva...1940_goda.html
Москва довоенная - карта подмосковья 1931 года
http://listaem.com/2008/01/29/moskva...1931_goda.html
Немецкая армия на Восточном фронте 1941-1943
http://listaem.com/2008/04/05/nemeck..._19411943.html
Асы Люфтваффе № 9, 35. Пилоты vf 109, 190 на Восточном фронте
http://listaem.com/3747-asy_ljuftvaf..._vostochn.html

А Тауерский мост? А БиГ-Бен? А Эйфелева башня? Без Кремля, собора Василия Блаженного, Большого Театра, это уже не Москва

Да..а монастыри пофигу! и вокзалы особенные...

Ну и театр Советской (тогда Красной) Армии, как объект с легко узнаваемым видом сверху.

если всё получится,то можно устроить на площади 9 мая!

Их, на самом деле, три части ;) Правда, крайняя, похоже, библиографическая редкость :rolleyes:

Не надо ля-ля, парад будет уже 7 ноября 1941 года:mad:
Я 9 мая... ну если есть желание то можно в плотном строю пролететь на Кремлем;):D
А вокзалы... кстати... в Москве и в самом деле особенные. Один только Киевский чего стоит.

Киевский вокзал в Москве(:umora:)...Какзалось-бы:как можно совместить несовместимые вещи?

Отчего же не совместимые то?
Кстати вокзалы были построены в конце 19-го начале 20 века.

Ну и как без моделирования ентого тут можно обойтись?

Хотя конечно, все эти вокзалы, театры и проч можно слепить более менее похожими из так сзать подручных средств. Но вот Кремль, монастыри, точнее их стены, башни практически не возможно из имеющихся объектов соорудить

а где-то хоть, в 3-d, эти объекты реализовывались?

Это вы, москвичи,знаете... а нам без разницы, кроме Красной площади... вспомните Ленинград-что там видно с высоты? И что это дает? А в войну ведь все еще маскировкой было покрыто, русла рек нарисованы, строения закрыты... Чего городите?

Вот сопсно:
http://basik.ru/historical/moscow_in_war/01/
http://mos.sch505.edusite.ru/p19aa1.html
1941 год, Манеж, Тверская (ул. Горького), Красная площадь. Где тут чего закрыто?

:DONT_KNOW:

А в чем именно проблема с этими объектами? Сложности с моделированием? Интеграцией в игру?

И с тем и с другим ИМХО, их просто нет. Нужно делать. Судя по всему делать их некому.:(

Есть точные требования на такие модели?

Спецы - модостроители ну ответьте кто нить человеку. А то так и останемся и без Кремля и без карты Москвы.

Еще по аэродромам:
КУЗНЕЧИКИ

Бронзовая фигура летчика - памятник Герою Советского Союза Виктору Талалихину. Во время войны здесь находился полевой аэродром.

ЕРМОЛИНО

Здесь был полевой аэродром летчиков 562-го истребительного авиационного полка. Братские могилы летчиков.
http://mos.sch505.edusite.ru/p10aa1.html

Та после будем аэродромами заниматься, все равно их всех не отразим.
Может де Саду или Хамелиону свистнешь относительно требованиям к моделям?

P/S
Сергей, а что и вправду в подмосковье столько лесов было, как у тебя отражено в фале или енто свободная интерпретация?

Какие нафих требования к моделям... :)
Смотрите по сделанным на Словакию и вообще на 409.
Раньше домики были кубиками, а сейчас огого... Несколько сложнее.

1. Леса в Подмосковье было и в самом деле много
2. То что у меня , все подлежит правке.

зы: Лето делать не стоит совсем, только Зиму и осень.

Эт собственно почему? Москву только зимой бомбили? Судя по рассказам деда он до 43-го на крышах дежурил - зафигалки тушил

Довольно очевидные - например есть ли лоды, если да то сколько и каких, как должен быть выстроен коллижен, нужна ли отдельная модель для тени, для разрушенного здания и т.д. В каком виде должен быть представлен макс файл для успешного экспорта в движок? Какого размера и формата текстура и т.д. Я доступно объясняю?

Вот этим и отличаемся - я юзер с основным методом тыка, а вам документация нужна... Она где-то есть, а здесь я только свой опыт выдать могу.

Когда я анализировал старые модели домиков, то видел такое:
ЛОД - один. Основная модель и лод в виде кубика.
Коллижен - по кубику. Копия то есть.
Тень - копия основной модели (но для хай-поли - обычно ЛОДом ниже) с кой-какими изменениями - какими - не помню, давно занимался.

Модель основного и разрушенного здания - две разные модели.
Экспорт производится внутри МАКСа скриптом. Методом - тык в кнопку скрипта, тык в модель(меш), текстовый вывод скопировать и сохранить как текстовый меш.
Для внятного экспорта нужно правильно поименовать лоды, тени и пр, а также выстроить правильную иерархию. Как - я не помню.

Текстура... не помню совсем. :(

Знает Блиц, и ещё мобыть кто-то.

Да потому что основная фаза операции Тайфун, и контроудара под Москвой, которую возможно смоделить на этой карте развивалась в период с начала октября 1941 по март 1942

Об чем собственно и речь.... При этом было бы неплохо все сделать в правильном масштабе и т.д. Т.е. никаких спецификаций на этот счет нет?

Масштаб модели должен быть 1:1,т.е 1 метр в максе =1 метру в ИЛе.
Обычно делается 1 ЛОД в дополнение к осн.модели. Теоретически можно больше,но смысл?
Иерархия для статики такая же как и для самолётов.
Исп. 1 хук,отображающий точку контакта с землёй и одна коллизия.

Поглядел книгу Хазанова, икой чего выяснил по филдам

Боевой состав 6 ИАК ПВО по состоянию на 31.07.1941г.

Кубинка Як-1 51, 11ИАП
Ерши Як-1 4, 11ИАП
Ватулино Як-1 17, 12 ИАП
Люберцы МиГ-3 42, И-16 8, 16 ИАП
Быково И-16 13 16, ИАП
Инютино ЛаГГ-3 18, 24 ИАП
Спас Лыкшино ЛаГГ-3 9 24 ИАП
Внуково МиГ-3 27, И-16 30, 34 ИАП
Клин МиГ-3 16, И-16 31, 27 ИАП
Калинин МиГ-3 9, 27 ИАП
Алферьево И-153 60, 120 ИАП
Калуга И-153 3 120 ИАП
Чертаново Як-1 19, 121 ИАП
Степыхино И-16 15, 176 ИАП
Дубровицы И-16 51 177 ИАП
Тушино МиГ-3 18, ЛаГГ-3 10, И-16 18 233 ИАП
Набережная ???? 309 ИАП примечание боевых экипажей полк не имел
Центральный аэродром им. Фрунзе МиГ-3 9 1 ОАЭ
Раменское МиГ-3 6, И-16 4, И-153 2, 2 ОАЭ
Липицы 176 ИАП

Выходит, что Ходынка это Центральный аэродром, тогда Тушино что?

Ну и схема есть (см аттач)

Как что? Это всю жисть были совершенно разные филды. Тушинский это на Волоколамке, прямо напротив метро Тушинская. До сих пор вроде функционирует, правда не в полную силу, вертолеты большей частью. По крайней мере, мой бывший шеф еше тройку лет назад там с парашютом прыгал.

(добавлено)
Вот картинка:

http://tushinec.ru/tushinka/gallery/...o_Airfield.jpg

Слева Волоколамка, справа Алые паруса и Строгинский мост.

от голова садовая, ёбтм, запамятовал.:ups: