Мой дед перед смертью. (Я как то уж говорил) Сказал что прожил щасливую и понятную жизнь. И сказал что умирает вовремя, бо не увидит того, что нас ожидает (он аналитик был сильный) . И еще сказал , что удачно что они тогда не знали что на их крови в этой стране вырастит - бо Очень бы подумали еще надоль было и если надо то что..

Вот ПАТАМУ нам и отавили плясать вокруг .... Старая байка про ВЕРШКИ и КОРЕШКИ.))))))))

Народ ! Где berkac , кто знает, как в воду канул..:(

А должно было?

Та не, выбора не було! Тогда их в заграницах не ждали... Тогда , только Москва позади была и чутка там за Уралом....

а вам не больно ли пофиг на этих "писунов" они тут хренью маются.. то цензуру в инете придумают, ток к цитате из книги прицепятся... ЖидиноПедеРосы старательно все это делают, меденно, аля патриотизм совецких времен строят, ток у них ниче не получается, и во опять "промо акция" тетрадки с фашизмом изымают... Ну нафиг... была бы возможность, я давно свалил бы с этого государста под названием ЖидоРоссия.... я люблю свою страну.. но увы не государство :)

Пофигу то пофигу... Я почитываю этакие весчи))) из технологического интереса.
Мне откровенно любопытно, как они сумеют смастерить упряж для "Вола и Трепетной лани" ... В моем мОзге не укладывается каким образом можно отнять Ту Победу у Того государства и присвоить ее Нынешнему бастарду? Вот чего пытаюся постичь! Башка отказывается совмещать несовместимое. В Том государстве можно было защищать "хотябы" идею, плоха ли, или хороша , дело третье. В этом защищать нечего!!!!!!!!!! Ну право слово, НЕЧЕГО!

зы Нас и не окупируют наверно от того , что куда столько пленных деть не знают...( Бо среди них одних бандитов и воров - весь госаппарат...

Меня за мои "анти барские" - читай анти правительственные настроения и постоянные саботажи прочую фигню, давно пора к стенке ставить :)
Пусть приходят, я без боя не отдамся, гаколь парочку флагштоком :)

Меня больше всего убивает полнейшая бездарность, необразованность и бескультурие современных правителей, всех рангов и высот карьеры.
Они настолько глупы в своих поступках, что жажда забить себе крманы деньгами пересилила все только что может быть святого в людях. Они врут с экранов, из радио, газет с агит плакатов.. и ничего не стесняются при этом..
Вот когда наступит тот день, и придут "освободители" на нашу землю, снова "неся культуру и свободу от тиранов" вот тогда, я запишусь к ним в растрельную команду, и буду лично стрелять "господ, вип, пип, бип х*ип.. и прочих мэров губернаторов и всю эту воровскую мразь". Ибо скоко можно то уже...

сорри, наболело..

Однозначно буду рядом! Бо так и есть... Вся надега на "варягов"...( Я уже устал матерно ругаться видя все это дерьмо... и тут вспомнил самое "страшное" пробабушкино ругательство - БЕССТЫДНИКИ!!!!!!!!!!! Самое распоследнее ругательство в русском языке.. Именно не брань в сердцах, а характеристика совершаемого...

Зы А в критике нацистской Германии народ тоже малька странно тормозит... Росия теперь, с нашими барыгами у власти находится примерно на положении Германии после 18 года... Страну растаскивают как на репарации и контрибуции.. Вывод для меня - мы не победили(((.
Так вот в германии эти барыги ( так уж исторически не повезло) ассоциировались с евреями.. (прости господи вот же даже слово страшно написать... довели Ять!) Т.е. евреи грубо сказать (ИМХО) - попали под раздачу )), прикрыли собой международный капитал грабивший Германию..

Даёшь Великий Китай к 2025 году от Урала до Тихого Океана!!!

Если не секрет, большой арсенал дома имееш?

Таки да!:good:
Россия будет жить богато после ввода танков НАТО!

ИМХО понятней будет.. Бо окупанты , они и есть окупанты.. А так..Эх!((((

Оккупанты сидят в Кремле.

Да, Кремль местечко еще то.
Хы, вот чую накосячили с Лжедмитрием! Видать настоящий был царевич.. Больно все нескладно для державы пошло..((

Вы, что, всерьез считаете что под "носителями и распространителями демократии во всем мире" будет лучше? НАИВНЫИИИИИИИИИ!!!!!
ИМХО в самом менталитете русского человека генетически заложено неприятие любого "насаждателя нового порядка", каким бы распрекрасным этот самый порядок не был. Иначе как объяснить то, что уже со времен "татаро-монгольского ига" Россию ни разу! не удалось завоевать. Ни одна оккупация не принесла пользы и благосостояния коренному населению оккупированной страны. Да и по самому определению она осуществляется с исключительно противоположными целями. Никого не хочу обидеть, но добровольное сотрудничество с оккупационной администрацией это - Коллаборациони́зм (фр. collaboration — сотрудничество) в юридической трактовке международного права — осознанное, добровольное и умышленное сотрудничество с врагом в его интересах и в ущерб своему государству, со всеми вытекающими, так сказать.....
А в выражениях вы, того, поаккуратнее....

Тогда меняем курс. Мы ничего не считаем такого, что не подтверждалось бы практикой.. А практика говорит, что Коллаборациони́зм - это курс нынешнего руководства страны, просто прикрытый демагогией о благе народа и цивилизации. Вот чтобы их в этом не обвинили, вот для этого декларируется некоторая самостоятельность России..
Ты серьезно полагаешь что все происходящее обеспечит поступательное развитие стране и народу?

Блин... Да всё понятно- будет опять революция/смена власти, имеющихся барыг в правительстве посадят, тех кого назначат на их место пару десятков лет будут держать в страхе... Тогда Россия восстанет из предмогильного состояния. А враг всё равно не придёт- во-первых, если будет враг, то вся Русь объединится в войне, а во-вторых, все бандиты из правительства перейдут на их сторону- и тогда им точно хана... :)

Я не аналитик, не политолог и даже не социолог. чтобы делать какие-то ни было прогнозы и анализы необходимо обладать соответствующим объемом информации, я им не обладаю. а являясь "рядовым солдатом" рассуждать о стратегии считаю неправильным.ИМХО.
Давайте сменим тему, если не возражаете, иначе все выльется в банальное "дурак-сам дурак". Никого из присутствующих на этом форуме я таковыми не считаю, поэтому "не будем усугублять".

Кхм...почитай подпись Скворца, и задумайся :)
А если сурьезно - у меня дома знамя Светского Сюза, с характерной "пикой" на рдевке, им буду орудовать :) Я так то вообще пацифист... но идея требует....

Ну что вы так переживаете, протестуем Мы, вы не причем, вот и все хорошо, стоять Мы будем всеравно у одной стенки :)
ну или на одной каторге камни лопатить - Мы за борьбу вы за то, что власти были лояльны...
Знаете, когда просто видиь своими глазами всю эту показуху, когда асфальт кладу перед приездом "барина" (любого ранга), когда дома красят и целый район оцепляют.. Когда студенту вручают бумажку с "Правильной" речью и вопросами для "барина"... и при этом грозят - за одно свое лово можем и отчислить... когда бабушке, ветерану труда, заслуженному учителю немогут батареи в квартире поменять... Я лично Я против, и как бы вы там не называли все то, что Я называю - СПРАВЕДЛИВОСТЬЮ, Мне, лично МНЕ пофиг... ибо поперек горла все это стоит уже.. Я "барину" кланятся небуду, и в холопы не запишусь.
А потом - кто вспомнит что то хорошее про ЖидинуПедерас(т)ию? выкладываем.. Мне будет интересно послушать...
С уважением.

Хорошего - пожалста!
Крепко стоим на Курилах! Последний Бастион там теперь...)))
Вся страна знает - крпеко стоим. Вот наперекор всем нехваткам и инфляции, пусть все знают - СТОИМ.
Так что учителя залуженые и просто рядовые граждане должны понять временные трудности... Тут ище вот хакеров малолетних, неразумных студентов спасать надо в Нью-Йорке, то же наши - спасем... А вот теперь бороться будем за честное имя бизнессмена ( вот заразы - тайком вывезли из Тайланда), а то вдруг чего сболтнет..

- Где проходит граница между Свободой, Демократией, и Российской действительностью?
- Первая - кремлевская стена, вторая - московская окружная дорога.

И аналоги этим рубежам есть в каждой области, каждом городе...
Ну всеж там ( между стеной и дорогой) есть всеж несколько наших, думаю есть там наши... Хочется верить всеж..
Я тут днями обалдел - в помещение ТСЖ (ну там начальник, гл. инженер, бухгалтерия) поставили кодовую дверь, телекамеру и охранника посадили! Нам не пройти!! ))))) И вот ломятся туда ( вполне вежливо два мужика, потом еще два подтягиваются.... прилично одетые и рожи, только по одному в каждой паре, бандитские.. (потом оказалось помощники депутатов от ЛДПР и от КПРФ, совпали значит визиты) ..
И вот пока они ломятся и их наконец пускают... Рядом распахивается окно, решетка на окне и из окна (первый этаж , цоколь) выскакивает нашь новый управляющий и убегает за угол!!!!!!! (Ох, а рожа у него тоже та еще и летом было замечено тело в наколках)))))))))))))

не, ну а чего ты хотел, власть и без эполетов с перстнями? ты чо внатуре, место свое забыл? не, ну вы гляньте на него.. на пахана страны пырица.. слышь, да медведтаких какты еще в малолетке к пар*ше сажал... по нарм расползлись внатуре... :)

Значит они добились своего.
На заре 90-ых США на полном серьёзе рассматривали идею о том, чтобы выплатить каждому жителю нашей страны по 100 тыс. $ если он согласится покинуть территорию России. 30 сразу и по 10 равными долями в течении 7 лет на новом месте. Потом решили, что не стоит - сами разбегутся и бесплатно. Так видно и выйдет.

Не дадут разбежаться... За Россией куча долгов по ленд-лизу.. Я уверен что абрамовичи-батурины не станут их платить из сныканого, бо донимать с народа продолжат...

Ну, кто кому должен это ещё большой вопрос. Что же касаемо абрамовичей-батуриных, то, что бы они там себе не фантазировали, за верёвочки дергают совсем другие люди. Эти деятели всего лишь аккумуляторы ресурсов, как хлебный мякиш в соусе и кто-то возит им по тарелке, чтобы потом отправить в рот.
Да и к слову сказать, мы ведь их не с Марса выписали, а вполне себе вырастили в своей, так сказать, "здоровой" народной среде. Неча, как говориться, на зеркало пенять, коли рожа крива.:)

Никаких больших или малых вопросов.. Если только в сфере марально-этической.. А так . Вполне официально, но втихоря, в СМИ было сообщено что США дали отсрочку по ленд-лизовским долгам до 30 года.
И это понятно, и вместе с соусом они и ненависть аккумулируют, что "вилкодержателям" тож наверно и приятно и полезно...)

Дымс... Недоработачка у ЧК-ГПУ-КГБ , согласен.... И главное места для рытья каналов завалися, но расслабилися! Опьянели от победы. Тонус потеряли(((((.

Да я не в тех смыслах, а к тому, что пращуры говорили - хочешь изменить мир начни с себя. А у нас всё: «…мне бы шашку да коня, да на линию огня, а дворцовые интриги - это всё не про меня…» Вот и бьют нас на всех фронтах информационной войны - тысячу лет уже бьют... союзнички - иху маму.

А вообще-то я про другое хочу сказать. Тут прозвучало мнение, что нечего, мол, считать. Не наше это дело. Немцы тоже люди и т.д. Тетрадки эти помянули. Не могу с этим согласиться и вот почему:
Я бы вот не хотел, чтобы мои дети и внуки читали в своих тетрадях, что лучшими асами войны были немцы, тем более что это, мягко говоря, на мой взгляд, не вполне, правда.
Если сравнить относительную боевую эффективность: кол-во побед/ кол-во боевых вылетов, то цифры окажутся в пользу наших пилотов.
Я никогда не смогу простить убийство 16,9 млн. мирных граждан моей страны этим людям, какими бы скромными и раскаявшимися они не выглядели сейчас. Скромны они сегодня лишь потому, что получили хороший урок тогда.
В нашей стране не родилось 13,5 млн. человек из-за этой войны, а без малого 10 млн. здоровых, и главное честных и отважных мужиков полегло на фронтах. Какими репарациями можно искупить и восполнить этот ущерб? Как знать, может то, что происходит с нами сейчас и имеет в своём основании эти страшные невосполнимые потери, в том числе и в морально-этическом плане. Погибают, как известно лучшие.
Я не могу понять, почему смертность среди Советских военнопленных в «цивилизованной» Германии, подписавшей, кстати, Женевскую конвенцию составляла 60%, в то время как в СССР, этой конвенции не подписавшем, умерло лишь 15% пленных немцев и их союзников.
Что же мне думать об этих людях? Вывод, по-моему, очевиден – людоеды, они и есть людоеды.

Согласен полностью

Что удвивительно... люди точно так же думали в 1917 - два раза, а еще в 1991 и 1993, чему уж я сам свидетель. Результат мы видим все вместе.
Революцию делают фанатики, её плодами пользуются проходимцы...

Рекомендую это учитывать

А че там такого жуткого то в моей подписи?:eek:

Кто-то из политических деятелей ещё как бы не в XIX веке охарактеризовал немцев следующим образом (за точность цитаты не ручаюсь, но смысл верен):
Если им не удастся залить Землю кровью, они утопят её в слезах.

Я кстати тоже

А я всегда вспоминаю Наполеона: "Революция - это навоз,на котором произрастают всяческие сорняки"

(ремарка в сторону)
А я устал слушать от жирных воровских морд что мой народ бездельник!
Что мы должны заняться изменением себя и не мешать им воровать...
Да мы в игре за своих "ботов" больше реально переживаем чем они за живых людей !!


По этому расчету выйдет эффективность 300 Спартанцев равна нулю!

Этого никто не требует. Просто ждут когда мы вымрем и перестанем мешать..

Все это знают и понимают.. Некоторые может даже руки потирают как это все удачно сложилось..
Тут все просто.. Немцы в тот момент не предполагали жить рядом с советскими... Наши понимали что большинство пленных немцев вернется в окупированую часть Германии и будут там жить... и многие будут служить в новой армии.. От них требовалось быть лояльными новым порядкам.. Ну не поставили целью истребить немецких рабочих по чито меркантильным , политическим целям.. А то б ухайдакалиб всех как своих то. Метода была тоже не хило отлажена...

Ага... Еще похоже и "свои" все чаще норовят из подтишка информационной дубиной по затылку врезать.

Наоборот- делить всего на единицу, ибо битва одна(если не учитывать, что до того эти бойцы провели десятки, а то и сотни боёв, а рассматривать данный конкретный бой)- а вот убили персов они тогда немало. :)
И? Появилась держава. Построена была, конечно, на крови- но это, лично моё мнение, была попытка очищения народа от тех, кого Вы сейчас тут обсуждаете- жулья. И попытка небезуспешная. Да, при этом пострадали невинные люди- я никоем образом не собираюсь этого оправдывать. Это большой недостаток. Но каково преимущество? Сильная, могучая держава, которая смогла просуществовать в порядке после смерти талантливых вождей даже при полной безолаберности имеющегося руководства ещё десятки лет. Средний уровень жизни был невысок? Да? Но мааааленькое НО:
1) Власть так и не смогла уничтожить произвол отдельных элементов власти- впрочем, нам это и сейчас всяко не грозит- и вытекающая отсюда коррупция.
2) То, что сейчас захапали чересчур предпреимчивые олигархи было распространено среди тех, кто сейчас еле выживает в подъездах и подвалах.
Далеко не всё было при той власти хорошо- даже спорить не буду. Однако мощнейшее оружие- агитация- применялось вовсю и эффективно, а ныне- власть просто плюнула на это. А ведь агитация делала в своё время людей счастливыми... Сейчас какой-нибудь русский заберётся на глубину, прежде не достигаемую- много радости будет? Молодец, ну и всё, пожалуй... А теперь вспомните то счастье, которое было у людей во время и после полёта Гагарина...:rolleyes:
Уже предвижу возражения: юношеский максимализм, сам будешь жить в таких условиях- не выдержешь и т.д. Повторюсь: я не считаю, что всё было идеально! Но по-крайней мере, выглядело перспективнее. Вы сейчас развитие видите? Я нет. Особенно почитаешь, какие законы в гос.думу пытаются толкнуть- думаешь, что всё, пропала Рассея...
Нужно учитывать обширный опыт России, чтобы сделать лучшее государство- а ведь опыт России один из наибольших в мире... У нас чего только не было- революции, практически любые системы управления и строи, а если вспомнить историю древней Руси- то школьного материала (который, думаю, многим чинушам не знаком- ведь общеизвестный факт- большинство из них троечники) будет достаточно, чтобы что-то в нынешнем устройстве изменить в лучшую сторону.
И ещё кое-что. Многие жалуются на русский менталитет. А они хоть что-нибудь делают, чтобы повлиять на него? А ведь он вполне исправим...

Не, не скажу что максимализм. Взвешеный взгляд на обстановку и вполне логичные выводы.. То что я вижу - меня приводит к таким же умопостроениям.. Не вижу причин для оптимизма ... Нет, может есть кокие секретные подвижки к лучшему.. но очень они замаскированы тогда. Вот недавно проскочило в прессе .. Несколько раз на слух попало. "согласно секретным протоколам и циркулярам Московской городской думы"!!!! Я ошалел!!!! Это чегоже такого в городской думе может распространяться под таким грифом? Только одну тему выдумал - типа инфа по обьектам на тендер поставок каких нибудь... Но всеж думаю тут тоже должна быть открытая имфа раз честная конкуренция... Так и не придумал..

Очень понимаю твои эмоции уважаемый мой земляк. Но с чего же тогда начнём? Опять "окропим снежок красненьким"?:(
Мой бывший сослуживец сейчас трудится в охране одного из таких упырей, правда не на нашей ридной Саратовщине а в стольном граде. Мировой парень и мастер своего дела. Так вот драться за свой кусок хлеба он будет не шутя. Что же, опять брат на брата? Только на руку это нашим недругам.
Почему?:I'm_thinking:
Возьмём к примеру, не к ночи помянутого, Хартмана:
352 победы; 800 воздушных боёв
352/800 = 0,44 - относительная боевая эффективность.
Кожедуб:
62 победы; 120 воздушных боёв
62/120 = 0,52 - относительная боевая эффективность.
Как-то так...
Справедливости ради надо сказать, что на территории Российской империи, равно как и СССР не исчез не один народ, а напротив сохранил свою самобытность, язык и культуру. А некоторые народы не имевшие национального самосознания, скажем эстонцы, обрели его вместе с нынешней государственностью, а теперь активно серут нам в пригорешню (но не об этом сейчас разговор). Факт в том, что некоторый альтруизм в национальной политике свойственен даже "кровавому" Сталинскому режиму и даже по отношению к народам поведшим себя откровенно предательски в период войны. Мне даже страшно представить, как бы повёл себя Гитлер в такой ситуации. А уж кайзеровское хозяйствование в немногочисленных колониях хорошо известно. Подвластные германской короне народы с лёгким сердцем отошли англо-саксам, хотя те мягкостью тоже не страдали (стоит вспомнить североамериканских индейцев коих на 1900 на территории США осталось 275 тыс. из некогда 15 млн. Из исчезнувших племён можно составить целую красную книгу).Так шта мне думается - и они и мы такими были всегда.

Как бэ... в подтверждение этих вотъ слов:
http://www.volk59.narod.ru/inter14.htm

история... имеет такую тенденцию... склонность к повторению. Видимо это послдедствия теории спирали жизни.