Василий, а просто FM файлик под 4.09 не смастериш для фридриха 2?
И для BCD а то эти вообще баржа баржей. Или это потому что поддержка 4.09 версии заброшена. А я тебе Димкин мод "4.09 как 4.12" подгоню. Вот бы его заставить понимать 4.12е енжин и флаймодели.

СПАСИБО:beer: На много интереснее.

Моды для патча 4.09
 

Мудохался я с этим девятым патчем по самое немогу.
Чуть не так повернулся и начинаются глюки.
Классы кокпитов из Ультимат-пака-3 не компилятся., АиркрафтЛХ так же - 25 ошибок в командной строке.
Пушки не генерятся - ошибка при загрузке миссии нос-нул-дамп.
Патчи же 4.12.2 и 4.13.4 вообще всеядные - очень широкие библиотеки методов: ваяй чего хочу и не хочу.
Взял за основу вот этот мод Фридриха-3:
- https://www.sas1946.com/main/index.php/topic,28.0.html -,
выкинул планер и сшил классы для Ф-2, Ф-3 и Ф-4.
3до планеров из Ультмат-пака-4 - я их сфс-ки прописал в файлике .рс:
Установил в модную папку моды из архивов, которые внизу прикрепил.
Дефолтные пушко-пулемёты кривые от рождения - я их не перевариваю вообще.
Если не установить классы и вооружение код из Ультимат-пака-3, то планер не соберёться в окне простого редактора.
На девятке движки жутко греются при нормальных температурах близких к данных хандбухов.
Вот такая температура у Фридриха -2:
Может что подправить нужно?
--------------------------------------------------
Передохну от нервов - девятка изрядно мотает - и на той неделе сделаю первые Мессеры для поздних патчев и под 4.09, если получится.
------------------------------------
Для хоть какого понимания исторической высотности моторов в емд пришлось выставить компрессор тип-1. Иначе вторая ступень не будет включаться вообще - это от того, что в девятке код куцый неслегка. Кстати - в десятке такая же фигня.
Поэтому наддув будет проседать от 2 км. до 3.км. Ничего не поделаешь.

Огрмное мерси. Хоть теперь есть шанс почуять мощч мотора. А то совсем они чахли от версии к версии. После 4.08. Так кривые ручки ровняли шансы, на высокое ума не хватило, а мотор угрохать много не надо.

(под высоким подразумевается ЛТХ планера)

Подборка книг по поршневым авиационным двигателям:
http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabbB/YaB...m=1511807878/0

У ранних мессеров ручной шаг винта. Автомат появился только на 4том эмиле.

Что бы сравнить "разницу в ттх" с Яками надо мне перешить классы Яков под 4.09 с новыми фм, которые я использую на поздних патчах.
Но есть одна беда, которую я смогу преодолеть только капиталовливаниями. :umora:
Вот только 10-ть минут назад я смог запустить комп с 7-го раза.
При запуске вентилятор
(поставлен кулер от большого системнека, который управлял десятком компов на какой то фирме - купил за 100 гр. в 2010-м году у знакомого, который нуждался и распродавал по частям своё компьютерное хозяйство)
проца издаёт шипящий звук, а изображение нет на экране.
Думаю, что какой то диодик уже отработал своё на материнке.
12-13-тысч гривен на новый недорогой комплект проц+материнка смогу собрать только к лету.
Если комп изволит ещё хоть несколько раз запуститься - то сделаю первые Эмили(Бэрты и Доры) и перенесу Яки на девятку.
Такие невесёлые дела.
----------------------------------------------------
Классы Яков из десятки уже перенёс в среду 4.09 - всё компилиться. Но нужно переписать в разделе вооружения мои изменения, которые я делал. Так же закомпиллить эти классы вооружения в среде 4.09 с правками под ограничения этого патча.
Если комп смогу запустить вечером - доделаю и возмусь за первые Мессеры.
----------------------------
Работа движется:
вооружение почти всё готово - выше перевыложил архив.,
Яки почти все переделал согласно требованиям патча 4.09.,
отдохну и с утра буду делать моды Яков и первых Мессеров дальше.
Рутинная работа утомляет и занимает время, к сожалению, больше чем предполагаешь.

Выше в посте НОМЕР-823 обновил вооружение и мод Фридрихов для патча 4.09.
Там же прикрепил мод Яков в противовес.
Долго делаю потому, что моды делаются вне рабочего времени, которого не всегда достаточно. И потому, что для хорошего внедрения моих модов из поздних патчей в такой древний как 4.09 нужно перенести и переработанные классы вооружения, а в классах самолётов так же покорректировать разделы прописываемого вооружения. Это всё небыстрая нудная процедура.
Если в работе моих модов в патче 4.09 будут некоторые глюки - то пишите тут. Из-за своего плохого зрения мог допустить мелкие очепятки, хотя, естественно, старался делать чисто.
В работу моторов Фридриха 2-3-4 внесены изменения. Что бы не было проседания характеристик на высоте 2-3 км. вернул компрессор тип-2, но прописал ручное переключение ступеней. Теперь пожалуйста в патче 4.09 на высоте 2.2 км включайте вторую ступень(хотя это не правильно) - так сохраниться "историческая" крывая мощности мотора по высотам.
Боты в патче 4.09 по моему не умеют переключать ступени - поэтому шансы ботов уравняються на высотах выше средних.

Классы первых Мессеров для патча 4.09 уже готовы. Движки выписаны. ФМ почти поправлены - остались только весовые характеристики для С-1 и Д-1.
Берта:
Хандбух для модели Берта скачан и изучается.
В интернете много недостоверной информации по первым Мессерам. Буквально всё из головы выдумано.
Моторы будут иметь економичный режим и бовой. Редуктор 0.62893, углы установки винта 24-54 градуса. Повышение мощности для класса мотор 1.045. Поляра дефолтная от Эмиля-4 с чуть сниженым сопротивлением: вместо 260 поставил 253 как и у САСовских фм. Хотя буду всё корректировать в процессе тестов. Думаю выйти на максималку у земли в районе 417-425 км.
Мотор.
Это такой небольшой отчёт о продвижении дел мода первых Мессеров.

Вася спасибо за заботу. Извини что медленно реагирую. Очень трудно установить такое приходится через классчекер вылавливать и вытаскивать из разных углов конфликтные классы. А это огромное время занимает. Поставил Гармати проверил чекером и временно убрал -там список конфликтов за горизонт.Дай бог разберусь пока с моторами.

Та в общем то всегда рад помочь.
Медленно движется по первым мессерам потому, что мало было времени у меня. Только по часов пять в день мог уделять времени на комп., и то - 3 дня считай выпало совсем. Приходишь с работы и кроме поспать ничего не можется.
Заболел грипом и попробую побыть дома хоть дня три и доделать Моссеры.
Мод на Эмили все готов - там только пару раз погонять нужно в патче 4.09 на работоспособность классов.
На Берту-Дору так же всё готово - буду ближайшие сутки тестить на скорость и управляемость.
Два дня рыл по интернету вес Доры. Хандбуха скачать или посмотреть в свободном доступе нет.
Везде пишут полный вес 2400 кг., но это ошибка, поскольку такой вес мог быть только с двигателем ДБ-600.
Пока написал так:
Первый вес(1790 кг). из книги Медведева-Хазанова, второй - эмпирический - плюс-минус на глаз. Больше весить снаряжонных самолёт с четырьма пулемётами не мог как бы.
Цезарь имел полный вес 2170-2185 кг. Причём с крыльевыми пулемётами (77 кг - 4 пул. с боезапасом.) больше, чем с пушками (66 кг. - 2 пул. + 2 пушки с боезапасом).
У Доры было усилено крыло и фюзеляж. Пустой вес Цезаря 1678 кг. Выходит прибавка 110 кг. Прыбавляем к весу пустой Доры 1790 кг. вес снаряжения 503(492+11) кг. и получаем 2293 кг. Если добавить термос с кофием и плитку первитина("panzerschokolade"), то выходим на полный вес в районе 2300 кг.
-------------------------------
Что бы не править поляру первых Мессеров ещё раз считал потери мощности при уменьшеном редукторе.
Вышло так:
Так же для патча 4.09 пришлось увеличить максимум температуры на 10 градусов, иначе двигатель безбожно грелся через минуту на максимальных оборотах.
Для патча 4.12.2 и выше температура будет стандартная по Хандбуху.
Так же прозьба переустановить мод Нью-Гарматы--4.09 для адекватной работы вооружения. У меня установлено минимум модов в папке МОДС под патч 4.09, поэтому никаких глобальных конфликтов моё вооружение не вызывает.
Тестил из первых Мессеров только Берту-1-2.
Максималка Берт у земли 420-423 км. в час, что согласуеться с исторической скоростью.
Тесты продолжу.
Замечания принимаются.
Ошибки и очепятки в моде возможны.
Альфа-версия для патча 4.09 внизу.
Нужно так же установить:
00_BF109_Ultimate_Pack_v4 (сфс-ки прописать в файл .рс)
Bf-109-Dora-SCW_V1.1.
-----------------------------
Чуть поправил управление и моторы - фм BF_109BCD в архиве внизу.

Вась, извини за наив, может,где-то и обсуждалось. А как Ил считает массу масла? Топливо, как я слышал, учитывается убылью по 25 процентов, и облегчением в плане массы. А масло?

Думаю что расхода нет при полёте, но при повреждениях масло-бака или масло-радиатора оно довольно быстро вытекает. Наверное в кг считаеться утечка.
Да и топливо считаеться не по 25 проц., а в кг. Иначе нельзя было бы тянуть на красной лампочке через пол карты на минималке.
Допустим по 25 проц. Топлива в среднем 300 кг. Это 75 кило будет четверть. Если самолёт весит 3000 кг., то разницу в 75 кило почувствовать достаточно трудно. Это в тундре накрутили с топливом так, что слив 100 кило топлива самолёт превращаеться в уфолёт. В реале - думаю - трудно почувствовать существенную разницу. Чорноморца нужно спросить как там топливо жопомером чувствуеться.

Для первых мессеров полностью переделал поляру. Сейчас отлаживаю сопротивление и корректирую двигателя под новую поляру.
Почему?
Потому, что с полярой от Эмиля самолёт не может вести бой с Ишаком 5 серии на всех высотах, чего не было в реальности. У Берты даже устоявшаяся еволютивная скорость на вираже была меньше - 180 км. вместо 230 у Ишака, что позволяло пилоту Мессера возле земли заходить в хвост Ишаку через два три круга. Это раз.
Два:
поляра Эмиля настраивалась на мотор ДБ-601А и обороты 2300-2400. У Юмо-210 обороты до 2700 и отсюда появляються потери при реальных редуктора и углах установки лопастей. Самолёт становится тупым и инертным при выполнении разных фигур. В дефолте для Эмиля мотор имеет редуктор 0.70 и углы 16-50. Ранний Юмо-210ДА имел редуктор 0.63893 и углы 24-54., поздний Юмо-210ДЖИ-А - редуктор 0.57143 и углы 25-55(возможно 26-56).
Я нашёл поляру от одного из САСовских Мессеров и адаптировал её под первые Мессеры. Самолёт стал гораздо резвее и появился небольшой зазор в ТТХ в сравнении с Ишаками. Зазор совсем небольшой, но он был и в реале. При скоростях ниже 450 км в час в бою и 10-15 км. скорости ощутимая прибавка.
ФМ после тестов выкладу здесь.
Такие мои соображения.

Ваши соображения по поводу первых мессеров, полностью сходятся с отзывами истребителей "легиона Кондор". Большое спасибо за вашу работу :thx: С нетерпением ждем результата.
ПыСы: В прочем, первую "Берту" недолюбливали за недостаток скороподъёмности. Если я правильно понимаю, в горизонтальном полете и пике В-1 должна уходить от И-16.

ФМ для BF_109BCD
 

Вот внизу архив с новой фм - вернее с новой полярой, которую я соорудил из поляры Эмиля и Густава(Сасовский Г-14). Цыфры в поляре слегка округлил - нет пятого и шестого знака, которые в прочем не сильно влияют на поведение самолёта.
Сама поляра:
Мне понравилось поведение самолётов - он стал послушным. Остался только один небольшой затык - скорость по крену. У Ишака в маневре впрытул есть преимущество, но если вести бой на радиусах 500-800 метров, то Берта и Дора имеет неоспоримое преимущество в вираже над Ишаком Тип-6 и - особенно - Тип-5. Ишака догоняет на всех высотах. В боевом развороте метров на 50-70 всегда выше. Максималка у земли от 423 до 427 км. в зависимости от модели. Поздние немного тяжелее и вяловатее. Редуктор то в принцыпе бомбандировочный. Это бы не помешало поставить трёхлопастный широкий винт до 3.3 метра.
-----------------------
Если пользоваться 6Доф обзором, то перед кабиной будет в капоте дирища. Её нужно латать проставкой в хиер-хим мешей из планера, но этого делать я не умею.
Кто умеет - сделайте пожалуйста!
Для патча 4.12.2+ мод первых Мессеров будет позже. Нужно немножко переделать классы кокпитов назад.
Фм менять пока не буду - как говорится - удовлетворён тем что получилось.
----------------------------------------
Внизу в архиве фикс для Яков под патч 4.09.
Сам планер тут:
- https://drive.google.com/file/d/1Huw...ew?usp=sharing -.
Планер хорошо горит от обстрела зажигательными пулями и снарядами.

Доброго времени суток. Удалось полетать сегодня на втором Бруно. Что сказать, машина изменилась до неузнаваемости, выше скорость, резче маневр, особенно на вертикалях. Vasya скажите пожалуйста, файл который Вы создали, меняет характеристики оружия? Летал на Бруно с третьим стволом, странно но ишачки горят на раз. Может это субъективно но такое впечатление, что в носу что то покрупнее mg-17. И траектория полета пуль по моему изменилась, надо брать бОльшее упреждение, что то похожее на mg-ff.
Вообще самолет очень приятный, большое Вам спасибо за работу.
И если можно, еще один вопрос Вам как к специалисту. Из испанской темы, по поводу He111 ранних выпусков. Завидя противника, они выпускают подфюзеляжную турель и начинают очень так плавненько падать. Не спасает ни малая бомбовая нагрузка, ни уменьшенное количество топлива, падает и всё тут:(. Неужели сопротивление выпущенной турели настолько велико, что способно так влиять на полет?

По поведению Бруно и Цезаря:
всё дело в наличной мощности на вес самолёта.
В среднем 700 сил у первых Мессеров на 2170 кг. массы., получается 0.322 лошади на кг. массы.
У Эмиля 1100 сил и 2600 кг., получается 0.42 лошади на кг. массы.
При схожей аэродинамике -
(борода радиатора не так много съедала скорости., у Яков-9тых радиатор стоял в самом херовом месте вообще)
крыло то считай одинаковое и фюзель в целом - енерговооружённость не на много меньше, поэтому вверх Берта(Цезарь) не должна по идее ползти как черепаха. Фридрих-4 имел энерговооружонность 0.482 лош. на кг. массы., Густав-6 - 0.469., Як-3 - 0.467., Як-9 - 0.4215
Эмиль быстрее летал и чуть лучше набирал высоту по простой причине:
на винте было больше момента/мощности и он гнал под крылья больше воздуха, что увеличивало подъёмную силу крыла. Да и винт был получше двухлопастного Юмо. А для сохранения маневра нужно было новое крыло около 18 кв. метров.
По поводу пулемётов:
у Берты только пулемёты.,
внизу архив с исходниками классов - может кому пригодится.,
пулемёты и пушки тестились в более поздних патчах., ттх писаны по реальных данных., мощность пулемётов уменьшена в сравнении с дефолтом., в дефолте сделано тупо - на четыре пять пустышек идёт типа тяжолая пуля с убойностью как 12.7, поэтому иногда одно попадание могло оторвать крыло у Ишака(у меня такое было в году так 2009-м на карте мурманска)., да и исторически так было, что бронебойно-зажигательные пули МГ-17 нормально поджигали не только рус-фанер, но и Спиты.
Вчера на тестах с Ишаками тип-5 и тип-6 сбить противника можно было только всадив до 50-70-ти пуль с МГ-17, что считаю в общем нормальным.
Испанский Хенкель нужно смотреть - в классах могли записать сопротивление будь-здоров. Я не думаю что эта турель имела сопромат намного более колпака нахлобучки в Ил-4. Но летали же.

Ещё раз моторы Юмо-210 для первых Мессеров.
Расчёт повышения мощности моторов Юмо-210 применительно к первым Мессерам для компенсации потерь с пониженным редуктором.
62.893:70=0.89847
24:16=1.5
0.89847+0.015=0.91847
0.91847х1.1=1.00(4817)

Супер:good:! Спасибо за подробный ответ.