Про машины. Давно, уже не помню от кого, слышал, что после войны в Японии автомобили выпускались - полное г-но. Но правительство страны воззвало к национальным чувствам граждан и попросило не покупать импортные автомобили. А автопромышленников призвало постоянно улучшать свои. Результат мы все знаем...

у нас , это крик в пустоту будет

Кто бы сомневался. Да и подвытравили из нас эти самые чувства. Не без помощи нашего же правительства.

оно конечно просто все на кого то валить. просто большинство людей сменили приарететы с общественного на личные, а Родина и Долг перед ней это где то там далеко.

Кеннеди говорил: "Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее". Круто звучит, ничего не скажешь... Возможно, в пиндосии и можно так жить. Но вот НАША страна, к тем, кто всё делал для неё, и ничего для себя, по жизни относилась (и продолжает относиться) по скотски. Когда государству от тебя что-то нужно(например твоё здоровье или жизнь) - оно резко начинает называть себя Родиной! А вот как черёд Родины долги возвращать - она быстренько становится государством, которое тебя и знать не знает.

я знаю сие, прошел через это. как говорил взводный- Родина вас никогда не забудет, но и никогда не вспомнит о вас.
но это не значит . что нужно от нее отказаться или делать все только ради себя наплевав на все и на всех. так точно никакого светлого будущего не будет кроме убогости и серости.

Немножко почитал мысли тут... Во первых - самое главное - всех участников форума поздравляю с праздником Преображения(как говорят работники аэрофлота - у нас неверующих нет)! Во вторых и остальных случаях жизни: ещё вчера искал гуглом - шож за аппарат такой - Опель Манта - очень интересный автомобильчик - умели делать в начале 70-тых всякую всячину(меня в том числе) - и автомобили были для души - щас такие только в музеях и в коллекциях., давно правда, читал что в Германии можно зарегестрировать авто как антикварное - типа налогов меньше, но, думаю, что справки для этого собрать там не то что у нас... Вот ещё думал - чего жалуються в России - заводов то у вас автомобильных - куча мала - и Форд, и Киа, и Фолькс собирают, китайцы усякие мелкосерийные - а вы Ваз да Жигули(кстати, если такси ловлю, в жигули не сажусь - принципиально - жизнь дороже., но вот Волга нравиться - большая, ремонтопригодная, хоч семью, хоч картошку, канешно не Мерин, даже не 123, но для наших направлений в самый раз, но на вкус и цвет...). Про правительство: у вас кагебисты, у нас гопники, чего лучше для народа - а может точно нам батько Махно треба, типа как Бяларуси. Но что о политике, вот увидел в новостях - детям в зоопарке зверушок давали подержать - картинка внизу., у меня самого морской кабанчик живёт на кухне под столом - очень подымает настроение - на время забываешь что в нашей жизни бардак и конца ему не видно... Будем радоваться что вообще живём - мир ведь уже почти 70 лет. Читал ещё про артиста одного, забываю фамилию, в общем хороший артист, картинка только в униформе в заметке была.

Ты фотки Опель манта А серии приложил.. культовая машина среди опелее...водов..
А про форды и прочее, что у нас делают.. так вот, я покатался на фокусе, который в роисе собирают, знаете чем он отличается от лады гранты? ценой.. а качество то же.. ниже самого низкого...

меня раздосадовало то, что машина в Украине стоит - 5000$ а её растаможка в роиссию обойдётся в 8950$ и вот где тут справедливость?? :)

Не хочу сильно обидеть - артист то мне нравиться очень - но как играл он колхозника в одном давнем кино, так и в форме нямецкой выглядит колхозником, даже взгляд наш - советский - наш человек, одним словом., а вот Штирлц, тот хоть чуть на европейца смахивает, прада чуть. Можете конечно обижаться - я немножко открыто скажу - вот бывает общаюсь с обыкновенными славянами, особенно ниже среднего класса(хотя не в классах дело), ну думаю такой же человек, от меня генами на 0001 процент отличаеться, ан нет, словно пропасть между нашими сознаниями., я не особо одарённый, скорее даже средних способностей, память плохая, зрение и того хуже, соображаю бывает медленно, когда уставший, но задаюсь вопросом - почему мы думаем по разному, как если б по умному сказать - системный подход другой, ну почему поступают не подумавши, напиваються, деруться, выпендрёж у славян выше крыши - а элементарного не знают, спрашивал как то знакомого - на втором курсе КПИ учился - в чём измеряеться сила тока и сопротивление в проводах, не знает., я был в ужасе., мои предки не дрались, хорошо работали - дед сапоги шил, хату в 37 построил, в разведке служил, прадед пану служил - управляющим, да по бабе - поляки были - даже не судились никогда, матом не ругались - я не хочу что бы думали что я тут типа хвалюсь - но ведь можно жить нормально, законы нормальные принимать для людей, машины отличные делать - пример нам та же Чехия, Германия, Швеция., мы ведь все отличаемся по геному меньше чем на сотую процента., и чего мы так живём в Украине и России, так х... в Форде сидел(водить не умею - не научился, не было времени и большой потребности, но на мотоцыкле в молодости гонял), правда Фокус тот был позапрошлого поколения - ничего машина, едет нормально, просторная, а вот у знакомого за руль десятки не смог залезть - ну не влажу и всё тут, вроде сидение отодвинул, чуть руль ему не оторвал, побоялся рассыпется., а в жигули-классику не сажусь потому что кузов очень хлипкий и мало точек сварки кузовных панелей - читал, на ю-тубе можно посмотреть аварии с жигулями- их разносит уже после 30 км при ударе - это вообще никуда не годиться - итальянцы сделали и нам спихнули. Чего то плохо написал - приду завтра с праздника, знакомый на храмовый праздник пригласил на Соломянской площади в парке - буду чуть навеселе, придумаю хороший пост. :beer:

нормальный пост.. дело не в человеках, а тех, кто верховодит ими.. у нас - роиссянское стадо, которому суют ладу говногранту - и говорят - хорошая машина.. де жрите свиньи, один ляд лучше не сможете добыть..

дело как раз в человеке, ведь не партия и правительство делает машину, а именно отдельно взятый человек. а правительство и руководство завода хоть глотку пусть сорвут призывая работягу сделать хорошо и качественно свою работу, если ему …, то он и делать не будет, зато будет сетовать что вокруг не хрена хорошего нет и вся отечественная продукция дрянь. можно подумать ее марсиане делают.

это понятно, что наши делают.. но в чем суть то.. сделали плохую машину, зачем продавать то её за огромное бабло?? и зачем препятствовать ввозу хороших машин из-за бугра? не можем сами, давайте завозить..

Господи! Ну неужели столь элементарные вещи нужно разжевывать? Пример простой приведу: что было бы, если бы наши в 20-30-е годы не упирались до кровавого поноса, и не строили СВОИ заводы по производству СВОИХ двигателей самолетов и прочего? И двигатели и самолеты, за редчайшими исключениями отнюдь не были шедеврами. Можно было, следуя твоей логике, покупать не сигнальные образцы, лицензии, заводы и инженеров, а прям на корню у того же Форда отличные машины скупать, а хоть у тех же поляков их неплохие, и главное дешевые ПЗЛы... Не, и Форд и поляки друг дружке синяков на спинах размером с таз наставили бы точно, от радости. Правда это было бы для нас единственным положительным моментом. Но писал бы ты сейчас не на русском языке, и не на русском форуме. Если конечно вообще умел писать при самом лучшем раскладе. Скорее твои, как и мои родители даже не родились бы...
Или в эпоху всеобщей толерантности и практически полной победы демократии на планете земля, желающих перевести тебя в положение биоудобрения стало меньше? Прочитай это(здесь выкладывал, потому повторятся не буду), мне кажется достаточно емко и исчерпывающе написано.

Позволь не согласиться. Пример - Китай и Корея. Что у них исконно "свои" автомобили? И двигатели и кузова копируются с самых успешных брендов, японских и европейских, не особо заморачиваясь рассуждениями о плагиате. Что они по немецки или по японски заговорили? Или рождаемось понизилась? Зато сколько у них модификаций и рестайлингов - каждые несколько лет выпускают на рынок что-нибудь новенькое. А в России или Украине? У нас как постороили в 80-х годах корейцы линию по сборке Дэу-ланос, так и гонят его до сих пор на протяжении более 20 лет! Ладно бы "оно" стоило в пределах 3-5 тыс$ , было бы "дёшево и сердито", так нет: будьте любезны покупать перелицованый "опель кадет" за 8-10 тыс.$. А куда вы, нахрен, денетесь, ведь тот же 20 летний опель кадет если его растаможить по правилам, будет стоить те же 8-10 тыс.$. И где тут свободная конкуренция? А что до поддержки "отечественного" производителя пусть бы Янукович с депутатами ездил на "ланосах" и "тавриях" (на крайняк на "шкодах") - вот это была бы поддержка!

Они не заговорили. А твои предки, году к 42-43 точно по немецки заговорили. Ровно в том объеме, сколько рабу достаточно для понимания своего хозяина. Это если в компостной яме не сгнили бы. Немцы они бережливые. Неужели и ЭТО пояснять нужно?
На мой взгляд лучше ездить не на Форде АА(BMW-6 по халяве), а на ЗиСе АА(ВАЗ/Фокус/Ланос), и летать на И-15(Су-27) а не на PZL-11. Особенно если альтернативой является твое использование в качестве удобрения в саду(придатка к скважине/раба/...подставь нужное) бауэра(БритшПетроллеум/фермера/...подставь нужное) где нибудь под Смоленском, Хатангой или Ровно.
ЗЫ Януковичей (Путиных) на всю Украину (Россию) трое-пятеро, зато остальная страна многие миллионы. Потому на чем собсна катаются губернаторы для страны фиолетово, окромя чесания своего ЧСВ и прочих обид.
ЗЗЫ А где ты свободную конкуренцию вообще видывал? Это только в стране Эльфов бывает. В той самой, с розовыми пони кушающими нектар и какающими бабочками...

Парни, ну взгляните чуть шире своих сиюминутных проблем и интересов, попробуйте хоть немного замедлить в себе "самосовершенствование"! Если конечно все слова о Родине не пустое сотрясание атмосферы.

А вот это "не в бровь, а в глаз"! В конституции прописать, что все представители государственных властных структур и члены их семей, от самого паршивенького главы поселковой администрации и до министров и президента включительно, ОБЯЗАНЫ пользоваться только автомобилями отечественного производства. Обязаны одеваться в костюмы отечественных швейных фабрик. Обязаны лечиться, учить своих детей и проводить отдых в России. Не нравится качество машин? Заставьте производить хорошие. Костюмов приличных нет? Возродите швейное производство. Лечат и учат плохо? Доводите до ума СВОИ медицину и образование. А хотите всё заграничное - пожалуйста, слагайте свои полномочия, и на правах обычного гражданина покупайте себе иномарки, ездите в отпуск на Мальдивы и отправляйте детей на учёбу в Англию. Но пока вы представляете государство, будьте любезны поддерживать его делом, а не на словах.

Никак нет, не фиолетово. Руководитель обязан подавать подчинённым личный пример. Этим он отличается от барина, который никому из крепостных ничего не обязан. У нас сейчас баре, которые под бодрый звездёж об России одеваются в "бриони" катаются на "мерседесах" и подписывают законы о поддержке отечественного производителя золотым "паркером". Советский Союз погиб потому, что "верхи" утратили веру в идею и захотели жить красиво. И когда это неверие просочилось в народ - всё, кабздец стране!

Устало... ну было так в Союзе, и что? Мы сейчас в раю проживаем? Те самые, что на Чайках разъезжали, страну оптом и продали. Не там водораздел проходит...
Я может крамольную вещь скажу, но папа Кеннеди был голимый мафиози и бутлегер, а сынок вроде так ничего... Нынешние наши никогда не будут до конца государственниками, всегда свой карман превалировать будет. Просто исходя из психологии, после прорыва из "грязи в князи". Остается только надеяться либо на прорыв нового ИВ, либо на естественный инстинкт самосохранения властьпредержащих.

Так об этом и речь! Рыба гниёт с головы.

А вот на это рассчитывать не стоит!:D Дело в том, что инстинкт-то САМОсохранения. А себя с нами они никак не ассоциируют. И сохранение своей шкуры для них никак не связано с сохранением нормальной жизни какого нить Васи Иванова, а то и вразрез с этим идёт.