AviaSkins.Forums

AviaSkins.Forums (http://forum.aviaskins.com/index.php)
-   Первым делом, первым делом - самолеты (http://forum.aviaskins.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   Моды от Димы (http://forum.aviaskins.com/showthread.php?t=5439)

Dimas1999 10.10.2023 22:43

Вложений: 1
ClarkYH, как я понял, хорда по оси разъёма 14.5%, концевая хорда 9%.
Скрин из исследований Ивана Родионова.

Vasya 10.10.2023 23:00

Цитата:

Сообщение от Dimas1999 (Сообщение 226548)
ClarkYH, как я понял, хорда по оси разъёма 14.5%, концевая хорда 9%.
Скрин из исследований Ивана Родионова.

Вау!
Спасибо!
Теперь всё проще будет.
Ещё бы фоток з доков реальных самолётов вблизи - что бы рассмотреть отделку.
В дефолте Су-1.18 низковатый - словно крыло помятое.

Dimas1999 10.10.2023 23:08

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Vasya (Сообщение 226549)
Вау!
Спасибо!
Теперь всё проще будет.
Ещё бы фоток з доков реальных самолётов вблизи - что бы рассмотреть отделку.
В дефолте Су-1.18 низковатый - словно крыло помятое.

Завод №18 г. Куйбышев, примерно сентябрь 1942, 32 серия. Качество отделки мягко говоря не очень.

Более подробно можно посмотреть здесь:
https://massimotessitori.altervista..../il-2/il-2.htm


Внизу есть ссылки на файлы с фотографиями и отличиями по сериям. По ним я ориентировался.
Файлы будут начинаться с "Research of Ivan Rodionov".

голод 11.10.2023 09:50

У меня при выборе ИЛ-2 пол модификации игра виснет.

Dimas1999 11.10.2023 12:23

Прям намертво зависает/вылетает или после этого не появляются самолёты в окне простого редактора? Второе было у меня. В лог что-то пишется при этом?

голод 11.10.2023 12:47

Вложений: 1
да висит мертво вот так

[17:41:20] at com.maddox.rts.Time.loopMessages(Unknown Source)

[17:41:20] at com.maddox.rts.RTSConf.loopMsgs(Unknown Source)

[17:41:20] at com.maddox.il2.game.MainWin3D.loopApp(Unknown Source)

[17:41:20] at com.maddox.il2.game.Main.exec(Unknown Source)

[17:41:20] at com.maddox.il2.game.GameWin3D.main(Unknown Source)

[17:48:27] ERROR: CARSLPFG: Too many facess (4560)

[17:48:27] java.lang.RuntimeException: ERROR: CARSLPFG: Too many facess (4560)

[17:48:27]

[17:48:27] at com.maddox.il2.engine.HierMesh.Render(Native Method)

[17:48:27] at com.maddox.il2.engine.HierMesh.render(Unknown Source)

[17:48:27] at com.maddox.il2.engine.ActorMeshDraw.render(Unknown Source)

tarakan67 11.10.2023 18:36

мод наземки стоит?

pak40 11.10.2023 19:17

Ил2 пол. мод. - всё ОК.. 4.14.1, дген пак 3.0

Dimas1999 11.10.2023 21:43

Много полигонов в одном из мешей. Пилоты в каждом самолёте довольно полигональны. Вероятно, что-то с турелью связано, были у меня с ней проблемы.

+++

Проблему воспроизвёл, буду смотреть.

UFO 11.10.2023 22:14

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от голод (Сообщение 226551)
У меня при выборе ИЛ-2 пол модификации игра виснет.

4.13.4 + ДГен 2.01 - всё работает :good: Гондолы тоже в порядке теперь. Дима, ещё раз СПАСИБО :good:

Dimas1999 11.10.2023 22:25

Вложений: 1
Пожалуйста. Это всё ещё не финальная версия.
Дело было в отсутствии длл от Карсмастера, без них Ил не может тянуть слишком "тяжёлые" меши. Нашёл проблемный меш. Это оказался пулемёт стрелка. Ужал с 4800 до примерно 2600 полигонов. Кинуть в папку Il-2-1941Late.

голод 12.10.2023 04:34

Цитата:

Сообщение от Dimas1999 (Сообщение 226562)
Пожалуйста. Это всё ещё не финальная версия.
Дело было в отсутствии длл от Карсмастера, без них Ил не может тянуть слишком "тяжёлые" меши. Нашёл проблемный меш. Это оказался пулемёт стрелка. Ужал с 4800 до примерно 2600 полигонов. Кинуть в папку Il-2-1941Late.

Спасибо заработало все. У меня версия 4.15.1
:good:

Vasya 13.10.2023 19:15

Какой мотор будем ставить на Il-2-1940?
35 или уже 38.
Начал собирать фм для Илов.
Код:

[Squares]
  Wing 38.5
  Aileron 1.24
  Flap 2.1
  Stabilizer 4.25
  Elevator 3.25
  Keel 1.375
  Rudder 1.085
  Wing_In 7.4
  Wing_Mid 6.4
  Wing_Out 5.3
  AirbrakeCxS 1.0
[Arm]
  Aileron 5.8
  Flap 2.6
  Stabilizer 6.2
  Keel 6.4
  Elevator 6.5
  Rudder 6.5
  Wing_In 1.3
  Wing_Mid 3.3
  Wing_Out 5.6
  GCenter 0.10
  GCenterZ 0.00
  GC_AOA_Shift 0.47  // САХ 29.4
  GC_Flaps_Shift 0.15
  GC_Gear_Shift -0.15

Площади заднего оперения "расчётные"(мало информации).
Поляра будет близка к Якам, но с меньшим Су из-за плохенькой сборки крыла(печаль печальная). :cry:
Ранний АМ-38.
Код:

[AM-38/IL-2/NEW]
  EngineAcceleration 2.0
  HorsePowers 1725.0  // 1500.0x1.15(коєфициент потерь винта)=1725.0       
  BoostFactor 1.00
  WEPBoostFactor 1.067
  cAfterburner 0
  AfterburnerType 10 
  TowFactor 1.0
  Thrust 0
  RPMMin 250.0
  RPMNom 2050.0
  RPMMax 2050.0
  RPMMaxAllowed 2400.0
  Reductor 0.61                  // 0.905 / 0.70(эффективность винта) 
  PropMass 154.0
  PropDiameter 3.4                // Винт ВИШ-22Т
  PropAnglerType 2
  PropAnglerSpeed 0.10
  PropAnglerMinParam 1855.25
  PropAnglerMaxParam 2050.0
  PropAnglerAfterburnerParam 2150.0
  PropPhiMin 27.0
  PropPhiMax 43.0
  PropAoA0 11.0 
  Voptimal 260.0
  CompressorType 1
  CompressorSteps 1
  CompressorPAt0 0.5
  CompressorRPMCurvature 6.0 
  CompressorPMax 1.747
  CompressorAltitude0 1650.0
  CompressorMultiplier0 1.0133333
  CompressorBaseMultiplier0 1.0
  CompressorRPMP0 1200.0
  CompressorRPMPMax 2150.0
  CompressorMaxATARPM 1.60422
  CompressorSpeedManifold 0.4
  CompressorRPM0 450
  CompressorATA0 0.65
  DisP0x 2050
  DisP0y 0
  DisP1x 0
  DisP1y 135
  TESPEED 0.015
  TWATERMAXRPM 80
  TOILINMAXRPM 70
  TOILOUTMAXRPM 85
  MAXRPMTIME 300
  MINRPMTIME 999
  TWATERMAX 110
  TWATERMIN 60
  TOILMAX 110 
  TOILMIN 40


-OSF-Джо 13.10.2023 20:07

Цитата:

Сообщение от Vasya (Сообщение 226569)
Какой мотор будем ставить на Il-2-1940?
35 или уже 38.

В декабре 40-го было принято решение (приказ А.И.Шахурина №739 от 14.12.40 г.) о запуске в серийное производство одноместного штурмовика Ил-2* на заводе №18 по типу прошедшего госиспытания, то есть двухместного БШ-22, со следующими изменениями:
1) сделать самолет одноместным, вместо двухместного;
2) установить мотор АМ-35А вместо АМ-35;
(Тут потом про пушки, снаряды , бронирование...)
При этом директор 18-го завода М.Б.Шенкман и С.В.Ильюшин обязывались обеспечить начало серийного производства Ил-2 с АМ-35А с 15 февраля 1941 г. с выпуском до 1 марта - 10 машин, а всего в 1941 г.-1200 штурмовиков. Кроме этого, лично С.В.Ильюшин должен был завершить заводские испытания новой машины к 10 января 41-го. В этой связи С.В.Ильюшин с группой ведущих конструкторов своего ОКБ 20 декабря прибыл в Воронеж для помощи заводскому КБ.

*(9 декабря приказом по НКАП №704 все новые боевые самолеты, принятые к серийному производству, получили наименования по фамилиям их Главных конструкторов, в том числе БШ-2 стал именоваться Ил-2)
...

К этому времени завод №24 добился определенных успехов в доводке мотора АМ-38 и было принято решение об установке его на одноместный БШ-22. Уже 29 декабря шеф-пилот ОКБ В.К.Коккинаки выполнил на новой машине первый полет.

Несмотря на все старания ОКБ и заводчан, к установленному сроку завершить весь комплекс испытаний Ил-2 АМ-38 (БШ-22) все же не удалось.

Тем не менее, приказами по НКАП от 7 января и 14 февраля 1941 г. одноместный Ил-2 АМ-38 запускался в серийное производство одновременно на четырех авиазаводах №№18, 35, 380 и 381.

Vasya 13.10.2023 20:35

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от -OSF-Джо (Сообщение 226570)
...................
Тем не менее, приказами по НКАП от 7 января и 14 февраля 1941 г. одноместный Ил-2 АМ-38 запускался в серийное производство одновременно на четырех авиазаводах №№18, 35, 380 и 381.

Спасибо!
Значит на первую модель(по списку фм) ставим уже АМ-38?
--------------------------------
Какое направление вращения винта было у Ил-2?
------------
Часть фм:
Код:

[Engine]
  Engine0Family AM-38_Series_NEW:Il-2
  Engine0SubModel AM-38/IL-2/NEW
[Gear]
  H 2.131703
  Pitch 10.959
  SinkFactor 2000.0
  SpringsStiffness 0.4
  TailStiffness 0.3
[Params]
  CriticalAOA 20.00        // график на профиле атлас Вулкан-авиа 
  CriticalCy 01.18          // по графику профиля - атлас Вулкан-авиа
  CxCurvature 00.78        // по графику профиля - атлас Кравец 12*
  CxStraightness 00.13      // по графику профиля - атлас Кравец
  CriticalAOAFlap 17.00    // посадочный график на профиле атлас Вулкан-авиа
  CriticalCyFlap 01.67      // посадочный график на профиле атлас Вулкан-авиа 
  SpinTailAlpha 17.00
  SpinCxLoss 0.02
  SpinCyLoss 0.01
  Vmin 150.0
  Vmax 419.0
  VmaxAllowed 680.0
  VmaxH 450.0
  HofVmax 2500.0
  VminFLAPS 130.0
  VmaxFLAPS 250.0
  K_max 7.0
  Cy0_max 0.16
  FlapsMult 1.0
  FlapsAngSh 10.0
  G_class_coeff 21.0
  G_class 10.0
  ReferenceWeight 24.0
  Range 800.0
  CruiseSpeed 190.0
  SensYaw 0.45
  SensPitch 0.58
  SensRoll 0.27
[Polares]
  lineCyCoeff 0.085              // 0.68:8* минус @ 0.35* (приблизительно)
  AOAMinCx_Shift 0.467          // по графику профиля - атлас Вулкан-авиа
  Cy0_0 0.16                    // по графику профиля - атлас Вулкан-авиа  (приблизительно) = дефолту
  AOACritH_0 18.0                // по графику профиля - атлас Вулкан-авиа
  AOACritL_0 -18.0              // по графику профиля - атлас Вулкан-авиа
  CyCritH_0 1.20                // атлас Вулкан-авиа - коррекция к поляре Миг-3 Cy_max 1.32x0.909
  CyCritL_0 -0.72                // атлас Вулкан-авиа
  CxMin_0 0.028                  // приблизительно
  parabCxCoeff_0 4.0E-4
  Cy0_1 0.63                    // 0.864(60*) посадочный график на профиле атлас Вулкан-авиа - коррекция к поляре Миг-3
  AOACritH_1 17.0                // по графику профиля - атлас Вулкан-авиа +3*
  AOACritL_1 -22.0              // по графику профиля - атлас Вулкан-авиа +3* (приблизительно)
  CyCritH_1 1.67                // 1.84x0.909(1.2:1.32) - коррекция к поляре Миг-3
  CyCritL_1 -0.62                // по графику профиля - атлас Вулкан-авиа
  CxMin_1 0.086                  // Сх 0.058 по графику профиля + Cx_0 0.028 
  parabCxCoeff_1 5.4E-4
  parabAngle 5.0
  Decline 0.008
  maxDistAng 40.0
  draw_graphs 0
  mc3 -19.824,-5.7687,-4.6966,-18.391,-6.7342,-17.841,-56.258,-6.6673
  mc4 41.96,13.37,11.049,95.584,74.334,192.8,454.62,31.525
  mm 0.607,0.697,0.788,0.748,0.734,0.699,0.652,0.616
  mz 0.263,0.304,0.318,0.158,0.142,0.097,0.087,0.213
[SOUND]
  Engine Std

Продувки на руках нет, поэтому это только фантазия/образ, а не фото.

-OSF-Джо 13.10.2023 21:01

Цитата:

Сообщение от Vasya (Сообщение 226571)
Какое направление вращения винта было у Ил-2?

Если смотреть из кабины(по полёту), то против часовой.

На всякий случай оставлю это здесь:
https://airpages.ru/forum/screw.shtml

Vasya 13.10.2023 21:10

Цитата:

Сообщение от -OSF-Джо (Сообщение 226572)
Если смотреть из кабины(по полёту), то против часовой.

На всякий случай оставлю это здесь:
https://airpages.ru/forum/screw.shtml

В дефолте левое вращение.
Если против часовой - то получается правое??? :I'm_thinking:

-OSF-Джо 13.10.2023 21:19

https://i.postimg.cc/tRPZJ4PC/2.jpg

Dimas1999 13.10.2023 21:22

Заработался слегка, сейчас тут без меня "делов" понаделаете)
У нас все модели уже 1941 года. 1940 год - это какая-то ошибка ОМа, сделанная уже почти четверть века назад.
Вот здесь я собрал информацию где и какой должен быть мотор, пропеллер, редуктор, материал хвоста и консолей, вес масла и бензина, для некоторых моделей некоторых заводов указал ещё и САХ.
http://forum.aviaskins.com/showpost....postcount=1719

Vasya 13.10.2023 21:50

Цитата:

Сообщение от Dimas1999 (Сообщение 226575)
Заработался слегка, сейчас тут без меня "делов" понаделаете)
У нас все модели уже 1941 года. 1940 год - это какая-то ошибка ОМа, сделанная уже почти четверть века назад.
Вот здесь я собрал информацию где и какой должен быть мотор, пропеллер, редуктор, материал хвоста и консолей, вес масла и бензина, для некоторых моделей некоторых заводов указал ещё и САХ.
http://forum.aviaskins.com/showpost....postcount=1719

Я смотрел эту информацию.
Там так:
Цитата:

По ФМ информация.

IL_2_1940Early
АМ-38, ВИШ-22Т
Масло 47л
Бензин 615 л
Цельнометаллическая конструкция
Маслоотражательный щиток может быть, а может и не быть, при его появлении можно вписать в класс что-то вроде parasitdragcoef += 0.005. В каком-то классе видел прибаление сопротивления с некоторыми загрузками.
САХ 28.6% (на испытаниях весной 41 была 29,4%, вероятно, это следствие более тяжёлой деревянной части.)

IL_2_1940Late
АМ-38, ВИШ-22Т, редукция 0,902
Масло 47л
Бензин 615 л
Цельнометаллическая конструкция
САХ 28.6%

Vasya 13.10.2023 21:57

Цитата:

Сообщение от -OSF-Джо (Сообщение 226572)
Если смотреть из кабины(по полёту), то против часовой.

На всякий случай оставлю это здесь:
https://airpages.ru/forum/screw.shtml

Давайте спрошу по другому:
сейчас в миссии винт вращается правильно/исторично?
По дефолту винт имеет левое вращение.
Если не правильно - будем менять в емд на правое вращение.

-OSF-Джо 13.10.2023 22:21

Цитата:

Сообщение от Vasya (Сообщение 226577)
Давайте спрошу по другому:
сейчас в миссии винт вращается правильно/исторично?
По дефолту винт имеет левое вращение.
Если не правильно - будем менять в емд на правое вращение.

Правильно.

Dimas1999 13.10.2023 22:25

Цитата:

Сообщение от Vasya (Сообщение 226576)
Я смотрел эту информацию.
Там так:

Это названия джава классов в игре. В 1940 году были только ЦКБ-55 и ЦКБ-57, но они имеют значительные отличия от серийного Ил-2.

Vasya 13.10.2023 22:34

Цитата:

Сообщение от Dimas1999 (Сообщение 226579)
Это названия джава классов в игре. В 1940 году были только ЦКБ-55 и ЦКБ-57, но они имеют значительные отличия от серийного Ил-2.

У на первый Ил имеет Il-2-1940.fmd - правильно?
Какой модели эту фм присвоить?
http://forum.aviaskins.com/attachmen...1&d=1696965514
Пока вписал вес второй модели от марта(3) 41 года.
Так верно?
---------------
Ещё прозьба:
убери пожалуйста пилоны для ракет - с ними сильно занижает скорость.
Для правильной настройки скорости нужны чистые крылья.:ok:

Vasya 13.10.2023 23:35

С пилонами тоже можно натянуть скорость.
-------------------
В планерах есть бяка: думаю это где то в хуках пропеллера.
В дефолте редукция 1.0 - поэтому снос при разбеге сделали винтом.
Та же ситуация у Темпеста - там тоже момент винта забацали хуками.
Если прописать редукцию 0.7, а винт где то столько и снимет мощности
- то Ил жутко крутит по полосе при разбеге.
И вообще не желает взлетать... автопилотом.

Dimas1999 13.10.2023 23:52

Вложений: 1
Ил-2 1 серии, думаю, правильнее взять из 3 столбца, во 2 столбце прототип 39 завода, а серийные пошли на 18 заводе. Не все модели из мода есть в той таблице. Написал что опознал и откуда можно дофантазировать.

Пилоны на планере сварены с консолями, они никак не влияют, т.к. у нас нет "среды" вокруг самолёта.


Вращает самолёт только с новым планером или со стандартным тоже?
Посмотрел хуки пропеллера и шасси, есть некоторые версии.

Vasya 14.10.2023 00:00

Цитата:

Сообщение от Dimas1999 (Сообщение 226582)
Ил-2 1 серии, думаю, правильнее взять из 3 столбца, во 2 столбце прототип 39 завода, а серийные пошли на 18 заводе. Не все модели из мода есть в той таблице. Написал что опознал и откуда можно дофантазировать.

Пилоны на планере сварены с консолями, они никак не влияют, т.к. у нас нет "среды" вокруг самолёта.


Вращает самолёт только с новым планером или со стандартным тоже?
Посмотрел хуки пропеллера и шасси, есть некоторые версии.

Я пока пытаюсь заставить летать первые два:
Цитата:

IL_2_1940Early
АМ-38, ВИШ-22Т
Масло 47л
Бензин 615 л
Цельнометаллическая конструкция
Маслоотражательный щиток может быть, а может и не быть, при его появлении можно вписать в класс что-то вроде parasitdragcoef += 0.005. В каком-то классе видел прибаление сопротивления с некоторыми загрузками.
САХ 28.6% (на испытаниях весной 41 была 29,4%, вероятно, это следствие более тяжёлой деревянной части.)

IL_2_1940Late
АМ-38, ВИШ-22Т, редукция 0,902
Масло 47л
Бензин 615 л
Цельнометаллическая конструкция
САХ 28.6%
Есть бЯки: очень плохо разганяется(автопилот не взлетатет) и сносит по полосе даже с законтреным хвостовым колесом.

Vasya 14.10.2023 00:25

Не понял, почему 41 ранний в таблице(6 столбик) февраля 42 года?
Может взять лучше 10 41?

Dimas1999 14.10.2023 00:41

На все эти ранний/поздний и годы не надо особо внимание обращать. Но вопрос правильный и стоит кое-что пояснить.
IL_2_1941Early у нас имеет деревянный хвост и пушки ВЯ, это уже минимум 28 серия, которая появилась в ноябре 1941. После переноса производства в Саратов в декабре 1941 серии пошли снова с 1. Ничего принципиально нового до 4 серии не было. В таблице там как-раз 19 самолёт 4 серии. Одно из значимых отличий для ФМ - доставили прицел ВВ-1 (на капоте теперь торчит мушка), клёпку на крыле и на киле стали делать выпуклыми заклёпками, кроме носков (что тоже ухудшило аэродинамику).
Скорость от машин 41 года не особо отличается, на высоте даже выше, но самолёт августа 42 показал более худшую скорость. Вероятно, потайные заклёпки могли перестать использовать не с первой машины 4 серии и на испытания попал самолёт с более гладкими поверхностями.

Vasya 14.10.2023 02:01

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Dimas1999 (Сообщение 226585)
На все эти ранний/поздний и годы не надо особо внимание обращать. Но вопрос правильный и стоит кое-что пояснить.
IL_2_1941Early у нас имеет деревянный хвост и пушки ВЯ, это уже минимум 28 серия, которая появилась в ноябре 1941. После переноса производства в Саратов в декабре 1941 серии пошли снова с 1. Ничего принципиально нового до 4 серии не было. В таблице там как-раз 19 самолёт 4 серии. Одно из значимых отличий для ФМ - доставили прицел ВВ-1 (на капоте теперь торчит мушка), клёпку на крыле и на киле стали делать выпуклыми заклёпками, кроме носков (что тоже ухудшило аэродинамику).
Скорость от машин 41 года не особо отличается, на высоте даже выше, но самолёт августа 42 показал более худшую скорость. Вероятно, потайные заклёпки могли перестать использовать не с первой машины 4 серии и на испытания попал самолёт с более гладкими поверхностями.

Ну, хорошо.
Как называется фм модели, в которой есть нештатный стрелок без кабины?
------------
Немного настроил - уже автопилот взлетает, но очень туго.
Без фиксации хвостового колеса взлететь почти не реально.
В новом моторе ничего криминального нет - мощность и редукция
почти совпадает с дефолтным Курфюстом, а его не разворачивает на полосе.
Уменьшил вдвое SinkFactor 1000.0 - Ил-2 стал лучше разганяться по полосе.
Лётные данные нормальные, скорость и обороты мотора паспортная.
Сваливается только при неакурратном обращении руса ниже 170 км. в час.
На пробу - ниже архив с фм., настроены(почти) только первые две модели.
Вообще триммер руля направления должен быть повёрнут около 1.0
Сейчас 1.45.
Завтра вечером попробую потестить фм на Хелкете, который близок по размерам.

Vasya 14.10.2023 09:57

Нашёл ошибку в посадочной части поляры, будет улучшена немного.
Сейчас на работе.

Dimas1999 14.10.2023 11:56

В дефолте используется модель от обычного Ил-2. В ДГен паке и у меня используется Il-2-1941m. Там разница только в числе экипажа "Crew 2".
Пробовал играть с твоим вчерашним мотором, ставил от твоего мотора для МиГ-3 параметры с Prop в названии и самолёт отлично взлетал. Цифры похожи, но что-то всё равно мешает взлетать.

Хеллкет у меня с твоей ФМ взлетает нормально.

Ещё раз смотрел хуки, пробовал менять пропеллер от ЛаГГ-3, менял у родного пропеллера нумерацию хуков, ничего не помогло.

Vasya 14.10.2023 17:59

Цитата:

Сообщение от Dimas1999 (Сообщение 226588)
В дефолте используется модель от обычного Ил-2. В ДГен паке и у меня используется Il-2-1941m. Там разница только в числе экипажа "Crew 2".
Пробовал играть с твоим вчерашним мотором, ставил от твоего мотора для МиГ-3 параметры с Prop в названии и самолёт отлично взлетал. Цифры похожи, но что-то всё равно мешает взлетать.

Хеллкет у меня с твоей ФМ взлетает нормально.

Ещё раз смотрел хуки, пробовал менять пропеллер от ЛаГГ-3, менял у родного пропеллера нумерацию хуков, ничего не помогло.

Цитата:

PropPhiMin 27.0
PropPhiMax 47.0
Это углы установки лопастей.
Они влияют только на обороты мотора.
В первом моторе для Ил-2 стоял "неродной винт", потому что редукция
была 0.905., и мотор работал на оборотах 1855.
С редукцией 0.732 обороты вошли в норму и стали 1500.
Дело в том, что в реале пик мощности и момента не совпадает.
На Ладе/Жигулях та же история.
Мы не можем ехать по грунтовке на оборотах 5000 на максимуме
мощности, потому как спалим сцепление или сожжом мотор через 10-15 км.
На грунтовке нужно ехать на максимуме момента.
Сопротивление воздуха для винта как грунтовка для автомобиля.
Тот же Миг-3 с неродным винтом плохо разганялся и летел у земли
максимум 474 км. в час.
Винт не мог снять с мотора его наибольший момент.
Поясняю типа так себе, но думаю принцип понятный.
Хотя с винтом там немного по другому., лопасти винта как крыло работают.
Каждая лопасть тоже имела провиль, зачастую тот же кларк игрек.
При определённой скорости возникал срыв потока как на крыле,
и резко падало Су(подъёмная сила).
Там целый комплекс причин - толщина винта, его хорда,
ширина законцовки, и длинна лопасти.
Поэтому на Миг-23 крыло складывали, уменьшая длинну(типа),
на всяких Ф-22/35 крыло короткое, на Боингаг тулят винглеты для отодвигания границы срыва потока с конца крыла.
У нас винт на Иле имел диаметр 3.4 метра - это где то 1600-1700 оборотов предел.
А у нас 1855 оборотов - винт на максимальных оборотах мотора терял
свои характеристики - снижалась тяга.
То есть максимумальная редукция для АМ-38 с винтов 22Т где то 0.8.
Винт диаметром 3.4 метра при оборотах 1500-1650 обычно снимает
от 75 до 85 проц. мощности мотора(зависит от профиля лопасти и разных хитростей).
Я вписал 0.7., у нас снимаемую мощность привязали к редукции.
Разработчики ОМа сэкономили на количесве строк кода(упростили).
Приходится идти на разные хитрости.
___________________________
По моменту: в ранних Миг-3 я вписал редукцию 0.61 и диаметр винта,
который соответствует этой редукции - 3.7.
Так я смоделировал снижение момента неродного винта на Миг-3.
С первого теста с родной полярой скорость получилась историческая - 474 км. в час у земли.
Даже с редукцией винта 0.61 никакого дикого разворота на полосе у Миг-3 нет.
Хотя мощность АМ-35 на 10 проц. меньше номинали АМ-38.
Я попробую провести несколько тестов - поставлю мотор от Ила на
Миг-3 и всю фм на Хелкет.
Напишу позже.
------------
Су на посадке у Ила будет 0.69 - танцевал от поляры Миг-3(профиль одинаковый).

tarakan67 14.10.2023 18:23

Цитата:

Сообщение от Vasya (Сообщение 226589)
Хотя с винтом там немного по другому., лопасти винта как крыло работают.
Каждая лопасть тоже имела провиль, зачастую тот же кларк игрек.
При определённой скорости возникал срыв потока как на крыле,
и резко падало Су(подъёмная сила).
Там целый комплекс причин - толщина винта, его хорда,
ширина законцовки, и длинна лопасти.
Поэтому на Миг-23 крыло складывали, уменьшая длинну(типа),
на всяких Ф-22/35 крыло короткое, на Боингаг тулят винглеты для отодвигания границы срыва потока с конца крыла.

Каждая лопасть винта имеет геометрическую крутку. То есть сечения у комля лопасти имеют больший угол установки, чем сечения у законцовки. Это связано с различием линейных скоростей по длине лопасти при одинаковой угловой скорости вращения винта. Чтобы не возникал срыв потока придумали винт изменяемого шага и при каждой скорости полёта лопасти поворачивались на соответствующий угол, исключающий срывные явления.
На МиГ-23 крыло изменяло не длину(удлинение), а стреловидность. Для больших скоростей полёта для уменьшения Сх крыла можно уменьшать удлинение, или увеличивать стреловидность.
Винглеты на боингах просто препятствуют перетеканию воздуха из области повышенного давления (снизу) в область пониженного давления (сверху) через законцовку, тем самым препятствуя образованию вихрей на концах крыла

Dimas1999 14.10.2023 19:09

Цитата:

Сообщение от Vasya (Сообщение 226589)
Это углы установки лопастей.
Они влияют только на обороты мотора.

Я заменял не только их.
Reductor 0.732 // 0.79(эффективность винта)
PropMass 175.0
PropDiameter 3.6 // Винт ВИШ АВ-5Л-110А
PropAnglerType 2
PropAnglerSpeed 0.09
PropAnglerMinParam 1500.6
PropAnglerMaxParam 2050.0
PropAnglerAfterburnerParam 2150.0
PropPhiMin 19.0
PropPhiMax 45.0
PropAoA0 11.0

Всё не могу понять в чём кривость планера Ил-2.

Vasya 14.10.2023 19:30

Цитата:

Сообщение от tarakan67 (Сообщение 226590)
Каждая лопасть винта имеет геометрическую крутку. То есть сечения у комля лопасти имеют больший угол установки, чем сечения у законцовки. Это связано с различием линейных скоростей по длине лопасти при одинаковой угловой скорости вращения винта. Чтобы не возникал срыв потока придумали винт изменяемого шага и при каждой скорости полёта лопасти поворачивались на соответствующий угол, исключающий срывные явления.
На МиГ-23 крыло изменяло не длину(удлинение), а стреловидность. Для больших скоростей полёта для уменьшения Сх крыла можно уменьшать удлинение, или увеличивать стреловидность.
Винглеты на боингах просто препятствуют перетеканию воздуха из области повышенного давления (снизу) в область пониженного давления (сверху) через законцовку, тем самым препятствуя образованию вихрей на концах крыла

Всё так.
На винты Мустанга ещё ставили небольшие насадки, что бы небыло срыва потока на больших высотах.
Но их часто снимали, потому что снижалась скорость.
А у Темпеста редукция была где то 0.23, что бы винт не выходил на закритичные скорости.
Выше я написал вобщем(не знаю как по русски выразиться точно).
Про Миг-23 - всё верно:
Цитата:

Для больших скоростей полёта для уменьшения Сх крыла можно уменьшать удлинение, или увеличивать стреловидность

Vasya 14.10.2023 19:32

Цитата:

Сообщение от Dimas1999 (Сообщение 226591)
Я заменял не только их.
Reductor 0.732 // 0.79(эффективность винта)
PropMass 175.0
PropDiameter 3.6 // Винт ВИШ АВ-5Л-110А
PropAnglerType 2
PropAnglerSpeed 0.09
PropAnglerMinParam 1500.6
PropAnglerMaxParam 2050.0
PropAnglerAfterburnerParam 2150.0
PropPhiMin 19.0
PropPhiMax 45.0
PropAoA0 11.0

Всё не могу понять в чём кривость планера Ил-2.

Другие характеристики винта, который нормально отрабатывает мощность мотора.

Vasya 16.10.2023 19:32

Почти победил ху@ню сноса по полосе.
Выше:
http://forum.aviaskins.com/showpost....postcount=1750
новый архив с фм(пока тестовая).
Подставил часть цифр из Хелкета/Корсара/Кувшина.
Пришлось увеличить диаметр винта и сопротивление на виражах.
Скорость упала на 2 км. в час, что считаю некритичным.
Настройка фм для Ила продолжится.

UFO 18.10.2023 21:15

Цитата:

Сообщение от Vasya (Сообщение 226620)
Почти победил ху@ню сноса по полосе.

Ребята, Вася и Дима, куда высыпать Васин архив? :)
Пока оставил и папку Димы "ФМ" и Васи "GUI" :)
Снос заметно ушел

UFO 18.10.2023 21:25

Вложений: 2
Продолжаю, по мере возможности, пробовать новые Ил"ы. В 1-й и 12-й сериях, где два крыльевых посадочных фонаря, в правом крыле его конструкция отсутствует :ups:


Текущее время: 13:57. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot