AviaSkins.Forums - Новые самолеты. Обсуждение.

Трудно быть "богом" или Задорнов имел рацию.
Дня три пытался установить диалог с авторами Канта 1018.
https://www.sas1946.com/main/index.p...,74079.12.html

Код:

[P_XII_RC35_Right]

  Direction Right

  Type Radial

  Autonomous 1

  Cylinders 18

  Carburetor 1

  EngineAcceleration 4.0

  Extinguishers 5       

  HorsePowers 1300.0      // 900mm              

  BoostFactor 1.0

  WEPBoostFactor 1.231    // 1600Hp 1030mm 

  cAfterburner 1

  AfterburnerType 12           

  TowFactor 1.0

  Thrust 0

  MixerType 2

  MixerAltitude 6000

  PropMass 160.0

  RPMMin 200.0

  RPMNom 2150.0

  RPMMax 2150.0

  RPMMaxAllowed 2400

  Reductor 0.86           // 0.62

  PropDiameter 3.0        // 3.4

  PropAnglerType 2

  PropAnglerSpeed 0.09

  PropAnglerMinParam 1335.0

  PropAnglerMaxParam 2150.0

  PropAnglerAfterburnerParam 2200.0  

  PropPhiMin 20.0

  PropPhiMax 50.0

  PropAoA0 11.0

  Voptimal 300.0

  cCompressor 0

  CompressorType 2

  CompressorSteps 1

  CompressorPAt0 0.5

  CompressorRPMCurvature 1.5

  CompressorPMax 1.40           // 1030mm 

  CompressorAltitude0 4000.0    // 870mm = 1350hp Altitude 3500m RPM 2050 

  CompressorMultiplier0 1.15    // 900mm = 1500hp

  CompressorBaseMultiplier0 1.15  // 870mm = 1380hp RPM 2150 

  CompressorRPMP0 800.0

  CompressorRPMPMax 2200.0

  CompressorMaxATARPM 1.2235555 // 900mm     

  CompressorSpeedManifold 0.62

  CompressorRPM0 400

  CompressorATA0 0.45  

  CompressorRPM1 1200

  CompressorATA1 0.68

  CompressorRPM2 1600

  CompressorATA2 0.88

  CompressorRPM3 1800

  CompressorATA3 1.08

  CompressorRPM4 2050

  CompressorATA4 1.183  // 870mm

  CompressorRPM5 2150

  CompressorATA5 1.2235555 // 900mm  

  DisP0x 2150

  DisP0y 0

  DisP1x 0

  DisP1y 50

  cRadiator 1

  TESPEED 0.015

  TWATERMAXRPM 205 // 220 патч 4.13.4

  TOILINMAXRPM 70

  TOILOUTMAXRPM 90

  MAXRPMTIME 300

  MINRPMTIME 999

  TWATERMAX 250

  TWATERMIN 120

  TOILMAX 120

  TOILMIN 30



  FuelConsumptionP0 0.170

  FuelConsumptionP05 0.220

  FuelConsumptionP1 0.270

  FuelConsumptionPMAX 0.310

К сожалению диалога не получилось. :cry:
Словно маляры свободного полёта - отмазываются и переводят стрелки.
Я не я и хата не моя.
Аж зло взяло... хочешь же помочь... :I'm_thinking:
когда Лакота стучал в бубен, я открыл рот и внимал. :eek:
Дмитрию великий поклон!
Очень восхищался чистоте его кода, 10 дан, не ниже. :good:
----------------------------
Бросил работу и написал мотор., класс тоже переписан.
Фм тоже скорректировал.
Ещё нет тестов. :konoplya:
--------------------------------
После тестов выложу "фикс типа".
Если будут читать, то скажу прямо: где то в прошлом году пан начальник
и потужный модер на меня наезжали... не по делу, а так извозить.
Потом это дело потёрли, или я не нашёл.
Поэтому я писал очень осторожно, больше спрашивал.
"Диалог" про Кант я тоже потёр, 5 раз повторять, что трава зелёная
такое занятие.
Для понимания, что есть руки и ноги, а есть сухожилия и нервы
для работы конечностей.
Так и в самолёте: дамаж в классе разделён на рулевые поверхности и тяги к ним.
-------------------
Картинка - осветлил - из документа мотора Канта 1018.
https://ww2aircraft.net/forum/thread...a.36560/page-2
-------------------------
Прошу прощения за оф-топ!
Просто за свои 50 лет я видел много примеров когда гнулово пальцев
на выходе дырка от сушки/бублика.
--------------------
Готов вступать в диалог на тему Канта и не только, но тут. :ok:
--------------------------
Небольшой фикс для Кант-1018 ниже в архиве. :ok:
Замечания принимаются!

andrey65

28.05.2025 02:54

Не бери в голову, там больше языковое непонимание, и отчасти психология разная... Мы все же, славяне, немного по иному мыслим. А фи очень интересна, надеюсь, после работы попробую

Grog	28.05.2025 14:27

Цитата:

Сообщение от Vasya (Сообщение 231540)

Трудно быть "богом"

Навевает Стругацких, Аркадия и Бориса;):D

Grejf11

28.05.2025 15:14

Василий, язык не причем это инструмент общения, а вот зацикленность на своем авторстве ПРИЧЕМ. Получить в ветке цепочку из ВАУ восторгов страниц на 6 вот цель а тут ты какойто со своим, тень отбрасывать на непогрешных.

Vasya

28.05.2025 17:27

Цитата:

Сообщение от Grejf11 (Сообщение 231546)

Василий, язык не причем это инструмент общения, а вот зацикленность
на своем авторстве ПРИЧЕМ. Получить в ветке цепочку из ВАУ восторгов
страниц на 6 вот цель а тут ты какой-то со своим, тень отбрасывать
на непогрешных.

Та такое.
Ероплан интересный, хотя и сделан май-мало совсем ничего.
Удивлён, что имел два фюзеляжа: из дерева и металла., заморочились однако.
Итальянцы вообще молодцы по дизайну и технике.
В Канта маловат киль и руль направления, даже очень маловат.,
и он не в спутной струе, значит будет рыскать как ДБ-3.
Модель нужно пересобирать в Максе/Блендере - ошибка в центре масс.
Центр модели приблизительно на линии, если провести от середины элеронов.
А нужно на линии лонжерона - на скине расшивка как раз совпадает с лонжероном.
То есть ошиблись на метр с хвостиком, если прикинуть на реальный самолёт.
В реале такая ошибка нереальна - самолёт будет неуправляем.,
типа груз сместился в заднюю часть., самолёт задерёт нос и свалится.

andrey65

29.05.2025 07:24

ФМ работает отлично на Канте, но горит надпись об открытом фонаре, и реакция на попытку открыть-закрыть - "Фонарь закрыт"... -

Vasya

29.05.2025 09:40

Вложений: 1

Цитата:

Сообщение от andrey65 (Сообщение 231548)

Фонарь не трогал, ковырял только раздел дамажа.
И выровнял скобки в коде основного класса для "презентабельного" вида.
Открывать/закрывать не пытался, не пришло в голову.
Надо проверить.
--------------------
Да, есть глюки.
Сначала надпись меняется: фонарь открыт/закрыт, а потом перестаёт.
Судя по коду - это должна подыматься/опускаться турель.
А ещё в классе есть такой код:

Код:

        Actor actor = War.GetNearestEnemy(this, 16, 6000F);

        Aircraft aircraft = War.getNearestEnemy(this, 5000F);

        if ((((actor != null) && !(actor instanceof BridgeSegment)) || (aircraft != null)) && (this.FM.CT.getCockpitDoor() < 0.01F))

        {

            this.FM.AS.setCockpitDoor(this, 1);

        }

При атаке моста... и кокпит открыт.
Я не программист, иногда смысл кода не совсем понятен.
Ещё раз подчистил класс - ниже в архиве.
Лог ругается на тело пилота и ищет пилота 3а, хотя в классе
упоминания про него не нашёл, в хиер-хим и планере тоже такого нет.
Это нужен грамотный в 3До.
------------------------------------
В архиве ниже фикс для основного класса Кант 1018.
Отрегулировал дамаж баков.
При стандартном коде от истребителей баки не горят вообще.
Смотрел коды А-20, Б-17/25, Веллингтон и др.
Смог добится затухания бака и его разгорания снова.
Загораются баки - конкретно - только от снарядов(атаковали Яки, стреляли Шваками и убс).
Цель была в том, что бы топливные баки Канта имели резиновый
протектор, но не особо толстый.

Vasya

31.05.2025 07:16

Вложений: 1

Изменил немного дамаж в основном классе Спитфайров.
Тяги сделал не стеклянными, нужно прямое попадание снаряда их перебить.
В код горения топливного бака поставил имя как и в хиер-хим xxtank1.
На пробу потестить.

andrey65

31.05.2025 08:03

ФМ новая на кант не понравилась. Еле взлетает с бомбами, на взлете уже перегрев... хвост поднял на 120 км/ч...

Vasya

31.05.2025 16:18

Вложений: 1

Цитата:

Сообщение от andrey65 (Сообщение 231562)

ФМ новая на кант не понравилась. Еле взлетает с бомбами, на взлете уже перегрев... хвост поднял на 120 км/ч...

Этому есть причины.
Выше писал про проблемы с центровкой.
У Канта и так передняя центровка для возможности перевозить грузы.
Немцы его так и использовали.
У большинства бомбовозов и пасажирских будет передняя центровка пустого самолёта.

Цитата:

GCenter 0.10
GCenterZ 0.00
GC_AOA_Shift 0.32
GC_Flaps_Shift 0.15
GC_Gear_Shift -1.0 // -0.15

Если поставить как должна менятся центровка по дефолту -0.15,
то из-за выбраного неверного центра планера Кант будет крутиться
на полосе как юла.
Поэтому сдвинул центр тяжести сильно вперёд до -1.0.
Всё равно хвост немного ёрзает на полном газу.
Энерговооружённость у Канта 0.234, а нагрузка на крыло вполне
истребительная -182.5 кг. У Яка даже меньше.
Соотношение крыла и закрылка примерно единица.
Мерял на чертеже закрылок на глаз: +- 20 см.
Намерял 6.5 кв. метров оба закрылка., документов у меня никаких нет.
Профиль крыла 24015., у Фоки 23015.
Графики профиля отличаются мало, 24015 самую капельку лучше.
Можно сравнить с Фокой(у Фоки поболее нагрузка на крыло) в миссии.
Взять для Фоки 20 проц. топлива и дать газ 60 проц., то приблизительно
получим соотношение енерговооружонности и нагрузки с Кантом.
Пробег будет(наверное) до конца полосы и более.
Важно:
нужно стараться не превышать полную массу самолёта 11521 кг.,
берём бомбы - сливаем топлива 20-30 проц.
Топлива в Канте завались - 2338 кг.
В тесте брал 80 проц. топлива и 12 по 100 кг. бомб.
Атопилот взлетал до конца полосы метров за 300.
У нас стандартные полосы по 1800 метров.
После войны полосы стали делать по 2500 метров.
Думаю, что основная причина большего разбега из-за корявой
центровки - тяжело подымает нос.
---------------------
Температуру для моторов поставил по книжке :rtfm: (выше есть ссылка):

Цитата:

cRadiator 1
TESPEED 0.015
TWATERMAXRPM 220
TOILINMAXRPM 70
TOILOUTMAXRPM 90
MAXRPMTIME 300
MINRPMTIME 999
TWATERMAX 250
TWATERMIN 120
TOILMAX 120
TOILMIN 30

Возможно в БАТ есть ньюансы с температурными режимами. :I'm_thinking::DONT_KNOW::I'm_thinking:
--------------------
Тестил в патче 4.13.4., движки не греються., автопилот взлетает с закрытыми радиаторами.
------------------
Прицепил к Канту моторы BMW-801ML.
Нууу... его ж немцы эксплутировали в качестве транспортников.
Мощность не ахти какая - 1590 л.с. на хорошем бензине.
Это для теста, что моторы тоже решают.
С весом 11590 кг. автопилот поднял в воздух Кант на 2/3 полосы.

andrey65

31.05.2025 17:59

Понятно. В общем, так и делал, горючего потом брал меньше, вообще по 30%. Но перегрев напрягает, причем махом температура уходит под 240. Кстати, а расход показался великоватым. Может, показался...
Именно показался, сделал простой маршрут, Гвидония-Мартуба, на уменьшенной,как понимаю, карте, 307 км, ушло 12% топлива.

Vasya

31.05.2025 18:23

Вложений: 1

Цитата:

Сообщение от andrey65 (Сообщение 231572)

Понятно. В общем, так и делал, горючего потом брал меньше, вообще по 30%. Но перегрев напрягает, причем махом температура уходит под 240. Кстати, а расход показался
великоватым. Может, показался...
Именно показался, сделал простой маршрут, Гвидония-Мартуба,
на уменьшенной, как понимаю, карте, 307 км, ушло 12% топлива.

Расход ниже среднего в емд.

Цитата:

FuelConsumptionP0 0.170
FuelConsumptionP05 0.230
FuelConsumptionP1 0.270
FuelConsumptionPMAX 0.270

Моторы М-105 по 310 грамм берут.
С перегревом - это БАТ чудит.
На карте Смоленска перегрева вообще нет.
Ещё потещу в патче 4.12.

Grejf11

31.05.2025 22:20

Цитата:

причем махом температура уходит под 240

Бред и сумасшествие у двигателя с жидкостным охлаждением (М-105)такая температура означает отсутствие жидкости и достигается за секунды до смерти ЦПГ.
Нереальна даже для воздушного охлаждения где термопара снимает температуру со свечи зажигания. А вот разумная норма в 240 это только температура выхлопа она как раз в этом диапазоне и это норма.
Не забывайте о том что при снижении атмосферного давления на высоте снижается температура кипения жидкостей(помним про великих Клапейрона — Клаузиуса). Для этого ВСЯ система охлаждения имеет повышенное рабочее давление и замкнута от атмосферы. В игре плохо рассмотрена в дамадж модели - один дырка в радиаторе даже при активном вмешательстве пылота =полутруп. Дырочка в рубашке двигателя = 1000% труп а если дырка на боевых режимах то ой....

Чтоб закипело при 240 градусах в системе охлаждения должно быть 50 ат давления. Офигеть даже в наш "косметический век"

Dimas1999

31.05.2025 23:05

Вложений: 2

Цитата:

Сообщение от Vasya (Сообщение 231547)

Модель нужно пересобирать в Максе/Блендере - ошибка в центре масс.
Центр модели приблизительно на линии, если провести от середины элеронов.

Почти угадал. Нулевая координата меша CF_D0 довольно сильно назад убежала.
Показал нулевую координату меша CF_D0, практически сразу за антенной.
http://forum.aviaskins.com/attachmen...1&d=1748723146

Сверху Z.1018, снизу наложение Z.1018 на дефолтный Z.1007. Оба меша находятся на одной координате.
http://forum.aviaskins.com/attachmen...1&d=1748721752

Vasya

01.06.2025 00:05

Цитата:

Сообщение от Grejf11 (Сообщение 231574)

240 градусов - это про P_XII_RC35., 52 литра и 18 горшков.
Возможно его предок Гном-Рон.
Это мотор для ебеней, где заливают ослиную мочу в бак.
Но економичный - 250 грамм при наддуве 870 мм.
На транспортник в джунгли самое то.

Vasya

01.06.2025 00:16

Цитата:

Сообщение от Dimas1999 (Сообщение 231576)

Почти угадал.
Нулевая координата меша CF_D0 довольно сильно назад убежала.
Показал нулевую координату меша CF_D0, практически сразу за антенной.
....

Где то полтора метра от реального прототипа.
А писали лет 15 назад, что в Иле будет и утюг летать. :eek:
-------------------------------
Судя как повреждаються двигатели в миссии, то нужно перетряхивать
и внутренности модели.
И собрана модель местами коряво: топорщаться створки бомболюка, щели в правом криле и т.п.
Я удаляю модель из сборки модов, модель не готова для игры.
Писать на САС про проблемы модели - у меня нет здоровья. :cry:

andrey65

01.06.2025 04:58

Цитата:

ссылка на руководство по двигателю неверна.
CANTZ1018 никогда не использовал Piaggio XI RC40, а использовал более мощный Piaggio XII RC35, обеспечивающий 1500 л. с. на взлете и 1365 л. с. на высоте 3500 метров. Этот двигатель также использовался тяжелым бомбардировщиком Piaggio 108. 1018 должен был использовать аналогичный мощный Alfa Romeo 125 RC35, но Alfa Romeo так и не смогла устранить проблемы с перегревом, а поставки были недостаточными, поэтому в конце концов Министерство авиации Италии решило использовать Piaggio.
Задержки с поставками двигателей являются одной из причин, по которой CANT 1018 так и не попал на фронт, если бы не несколько единиц, использовавшихся только для обучения и переоборудования пилотов и экипажей.
Немцы, которые испытывали самолет во второй половине 43-го, посчитали, что характеристики самолета очень похожи на характеристики JU-88, который также устаревал, и решили, что не стоит пытаться восстановить производство.
Поэтому неудивительно, что взлетать трудно

Написали в личку с САС, думаю, ничего плохого нет, если выложу часть переписки, полностью Васе в личку отправлю.
Как я понимаю, в общении непонимание из-за языкового барьера, и специфической темы.
Вообще там к диалогу готовы, только не все могут сделать, а самолет очень интересный, может, Вася остынет?)) Хорошо бы...

andrey65

01.06.2025 05:05

Цитата:

Сообщение от Vasya (Сообщение 231573)

Расход ниже среднего в емд.

Моторы М-105 по 310 грамм берут.
С перегревом - это БАТ чудит.
На карте Смоленска перегрева вообще нет.
Ещё потещу в патче 4.12.

Тестил на карте Югославии, там есть север Италии, где делали Канты, и в Северной Африке. Да, карты жаркие. БАТ 4.3.
В Смоленске попробую... отпишусь, интересно.
Расход проверял в идеальных условиях, взлет-посадка без бомб, только горючее 100 процентов, ни ветра, ни прочего...

andrey65

01.06.2025 05:59

Вложений: 3

Поставил фикс темепературы, попробовал - надписи о перегреве нет, но температура такая же, и вроде тянет. Но ИИ, и сам со взлетом очень сложно. Карта Северной Африки, температура 16.
Фикс БМВ801 - самолет залетал. Взлет с бомбами отличный... В полете приятно. Звук запуска БМВ в первый момент напряг - неожиданный!)
Если учесть, что и на деле стоял двигатель сходный по мощности - то, может, в этом и разгадка проблем?
Простенькая миссия для теста в БАТ 4.3 прилагается, никакой историчности, чисто полетать.

Vasya

01.06.2025 13:23

Цитата:

Сообщение от andrey65 (Сообщение 231579)

По ссылке скачал руководство именно по 35 мотору.
Выше на картинке графика есть надпись, что это 35 мотор.
График номинала для наддува 870 мм. рт. ст.
Взлётный режим дорисовал сам.
Приду домой - скину прямую ссылку на книжку.
Там указана высотная мощность в 1500 л.с.
Для самолёта нужно сделать:
сдвинуть центр самолёта на лонжерон;
вложить тягу к рулю направления;
более тщательно собрать планер.

Текущее время: 11:53. Часовой пояс GMT +3.

Страница 495 из 500

495

Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице