AviaSkins.Forums

AviaSkins.Forums (http://forum.aviaskins.com/index.php)
-   Баллада об оружии (http://forum.aviaskins.com/forumdisplay.php?f=32)
-   -   модернизация вооружения на дефолтных самолетах (http://forum.aviaskins.com/showthread.php?t=1269)

jabo 12.03.2015 01:07

Не всгда были 37мм бронебойные, в конкретном случае с Р-39 для М4 по ленд-лизу поступали только ОС снаряды

Vasya 12.03.2015 06:36

Цитата:

Сообщение от Leopard (Сообщение 138362)
дело в том, что фугасный эффект конечно хорош сам по себе, но поражающее действие снаряда это еще и кинетическая энергия куска железа разогнанного до 2-х Махов и не стоит сбрасывать этот фактор со счета.

по Испане ... на мой взгляд в ИГРЕ эта пушка очень близка к реальной и явно самая мощная 20 мм артсистема из всех (как собственно и было в реале, по дульной энергии Испана оставляла далеко позади и ШВАК и МГ-151/20 и японскую 99-2)

по Якам - скорость пикирования была ограничена 650 км/ч ...

Ну 2 Маха для Швака это сильно перебор., при встрече з целью обычно скорость снаряда была близка к 450-500м/с. - если бить не в упор. Да и по характеристикам снаряд был ближе к осколочным и имел низкий эффект по болшим целям тепа Хенкеля-111. Немецкая МГ-151/20 тоже не особо фурор, но немцы обошли недостатки пушки отличным снарядом M_Geschoss., обычно на советский Як военного выпуска хватало 2 попадания - разрушения конструкции были именно от направленной взрывной волны., скорость снаряда при попаданиии в цель значения почти не имела., поэтому и в МК-108 особо не парились со скоростью - очередь в 10-15 снарядов буквально крошила и ломала даже В-17.
В реале вместо Швака я бы лучше себе ставил Хо5 - залп больше, балистика примерно одинаковая, снаряды чуть меньше на несколько грамм, но лучше. В синхроне Швак был очень слабоват - поэтому пытались заменить на Б-20, а потом заменили на НС-23.
Конечно - для снаряда НС-37 без разницы есть в нём вв или нет - при попадании в Мессер или ФВ-190 - гарантия критических повреждений с любого ракурса.
По Якам вообще - полетайте кто нибуть на Яке в ФСХ., у нас в Иле его накрутили очень здорво - но по скорости пикирования более-мение нормально., для клеенного крыла из фанеры 650 км это предел., да и форма крыла в плане и профиль тоже фактор немаловажный. Советские самолёты для бум-зума были не заточены никак. Для этого летали на Кобрах.

yak 12.03.2015 11:28

ну вы наехали авторитетом.я ведь в диванной авиации служу.
но раз собрались эксперты тогда что означает этот параметр
gunproperties.maxDeltaAngle = 0.28F;
мои догадки-влияет на баллистику,на разброс,на отдачу?

Vasya 12.03.2015 17:01

Цитата:

Сообщение от yak (Сообщение 138398)
ну вы наехали авторитетом.я ведь в диванной авиации служу.
но раз собрались эксперты тогда что означает этот параметр
gunproperties.maxDeltaAngle = 0.28F;
мои догадки-влияет на баллистику,на разброс,на отдачу?

Баллистическая кривая - скорее всего МГ-151/20.

deSAD 12.03.2015 17:33

Цитата:

Сообщение от Vasya (Сообщение 138415)
Баллистическая кривая ...

Точно? :rolleyes:
Цитата:

Здесь необходимо разделить: котлеты отдельно и мухи отдельно. Баллистика изучает всю траекторию полета, а баллистическая кривая, определяет только отрезок линии излета пули.

Leopard 12.03.2015 18:05

Цитата:

Сообщение от Vasya (Сообщение 138387)
Ну 2 Маха для Швака это сильно перебор., при встрече з целью обычно скорость снаряда была близка к 450-500м/с. - если бить не в упор.
Немецкая МГ-151/20 тоже не особо фурор, но немцы обошли недостатки пушки отличным снарядом M_Geschoss., обычно на советский Як военного выпуска хватало 2 попадания - разрушения конструкции были именно от направленной взрывной волны., скорость снаряда при попаданиии в цель значения почти не имела., поэтому и в МК-108 особо не парились со скоростью - очередь в 10-15 снарядов буквально крошила и ломала даже В-17.

насчет двух Махов ... я имел ввиду скорость снаряда на реальных дистанциях открытия огня (100-300 м), потеря начальной скорости на таких дистанциях составит лишь несколько процентов, так что тут не перебор, а таки недобор )

по немцам согласен, они уделяли основной упор на фугасность своих боеприпасов для авиационных пушек и крупнокалиберного пулемета (за исключением мк-101, мк-103, вк-3,7), а посему не гнались за высокой начальной скоростью (после войны и наши приняли нечто подобное, НС-23, НР-23, АМ-23, Н-37 и так вплоть до ГШ-23, правда создать тонкостенный фугасный снаряд с большим содержанием ВВ не смогли, точнее посчитали его слишком дорогим)

Vasya 12.03.2015 18:44

Цитата:

Сообщение от deSAD (Сообщение 138417)
Точно? :rolleyes:

Думаю так - это параметр, отталкиваясь от которого Ил уже и считает баллистику снаряда, пули. Моё предположение. :ups:

Vasya 12.03.2015 18:52

Цитата:

Сообщение от Leopard (Сообщение 138418)
насчет двух Махов ... я имел ввиду скорость снаряда на реальных дистанциях открытия огня (100-300 м), потеря начальной скорости на таких дистанциях составит лишь несколько процентов, так что тут не перебор, а таки недобор )

по немцам согласен, они уделяли основной упор на фугасность своих боеприпасов для авиационных пушек и крупнокалиберного пулемета (за исключением мк-101, мк-103, вк-3,7), а посему не гнались за высокой начальной скоростью (после войны и наши приняли нечто подобное, НС-23, НР-23, АМ-23, Н-37 и так вплоть до ГШ-23, правда создать тонкостенный фугасный снаряд с большим содержанием ВВ не смогли, точнее посчитали его слишком дорогим)

А сколько будет 2 Маха?
В пересчёте на метры в секунду.
1 Мах около 1170 км.в час.
Блин - забыл математику :ups: , рахувати разучился. :uh-e:
Насколько видел в талмудах - МК-101 и МК-103 могли пользовать одинаковые снаряды, и большинство были именно М-Джессос. ВК-37 имели осколочно-фугасные снаряды для зениток - ими Рудель лупил по лодкам и баржам на Азовском море - даже видео видел, не слабые фонтанчики воды были.

The Radge 12.03.2015 19:16

1 Мах - это скорость звука, то есть 300 м/с.
Вот и считайте ;)

deSAD 12.03.2015 19:30

Цитата:

Сообщение от The Radge (Сообщение 138437)
1 Мах - это скорость звука, то есть 300 м/с.

Точно? :rolleyes:
Цитата:

Для понимания числа Маха неспециалистами очень упрощённо можно сказать, что численное выражение числа Маха зависит, прежде всего, от высоты полёта (чем больше высота, тем ниже скорость звука и выше число Маха). Число Маха — это истинная скорость в потоке (то есть скорость, с которой воздух обтекает, например, самолёт), делённая на скорость звука в конкретной среде, поэтому зависимость является обратно пропорциональной. У земли скорость, соответствующая 1 Маху, будет равна приблизительно 340 м/с (скорость, с которой люди привычно считают расстояние приближающейся грозы, измеряя время от вспышки молнии до дошедших раскатов грома) или 1225 км/ч. На высоте 11 км из-за падения температуры скорость звука ниже - около 295 м/с или 1062 км/ч.

Такое объяснение не может использоваться для каких бы то ни было математических расчётов скорости или иных математических операций по аэродинамике.
:P

jabo 12.03.2015 21:31

Цитата:

Сообщение от yak (Сообщение 138398)
gunproperties.maxDeltaAngle = 0.28F;

если не подводит память, это кажись угол рассеивания, т.е. разброс

yak 12.03.2015 21:52

я тоже склонен так думать.
вот у мк 108 этот параметр огромный-она как агс.лажанули немцы с ней.
но предпосылок для того чтоб швак стреляла кучнее нет. тот же ствол вес системы,снарядов...
будем пробовать...

yak 12.03.2015 21:53

..швак по отношению к мг151 всмысле...

jabo 12.03.2015 22:03

уже бесчисленное количество раз поднимали эту тему что мол синих опустили, а у красных лазерганы и прочие уберкрафты:)

Vasya 12.03.2015 22:42

Цитата:

Сообщение от jabo (Сообщение 138471)
если не подводит память, это кажись угол рассеивания, т.е. разброс

Переводчик выдал - угол поворота, но склонен думать что это всё же цыфра для общёта баллистической крывой. но не утверждаю.
Цитата:

Сообщение от jabo (Сообщение 138477)
уже бесчисленное количество раз поднимали эту тему что мол синих опустили, а у красных лазерганы и прочие уберкрафты:)

Как для игрового баланса и что бы не придираться - то всё в Иле нормально в варианте без модов.

jabo 12.03.2015 22:51

кто там в java шурует, пускай поэкспериментирует с значением этого угла и все сразу станет ясно

yak 13.03.2015 16:41

так и придется делать -значения больше-меньше скомпилировать и посмотреть на поведение в игре.

yak 16.03.2015 23:49

Вложений: 1
вот результат моих экспериментов.я им доволен.
в кратце маузер и швак имеют практически одинаковую баллистику и разброс теперь. мотор пушка маузер в боекомплекте имеет только фугасные снаряды и они в 3 раза мощнее советских.
швак же имеет в боекомплекте 50% оф и 50%бз. бз эффективные.
испано теперь примерно равна вя по эффективности особенно по небронированным целям.боекомплект 50/50 оф/бз
обе пушки мощнее швак в 2 раза.
для убс понижен темп до 800 и появилась фугасная пуля(каждая 4)остальные бз.
мк108-изменена модель повреждения.вцелом как и было-самый мощный взрыв. 4-5 на крепость.
нс37 теперь имеет в бк все оф снаряды.по действию в 2.5 раза мощнее вя.
м4(для кобр) несколько изменилась модель повреждения.
мг131 каждая 3 пуля фугасная остальные бз.темп немного понижен. вцелом пулеметы слабее убс и броунинг50.пули легче их скорость ниже.
броунинг50 вцелом мало изменился. бб/бз пули их вес понижен до реальных 42-46гр.
на лайтнинге теперь носовые пулеметы стреляют в темпе крыльевых а не синхронных как это было раньше. и вообще лайтнинг теперь валит фв190 за один заход.
как то так.
можете поделиться печатлениями.
папка распаковывается и кладется в sas папку

yak 19.05.2015 22:27

фото говорят все же, что стандартом для немцев была укладка из двух фугасных+бз с трассером или без.но в отдельных случаях вся лента могла быть фугасной т.е. без трассеров.
для советских швак похоже так же 2 фугасных или фугасно-зажигательных + бз.
но модернизируя оружие нужно еще учесть прочность для каждого самолета в игре. этот параметр тафнесс не сбалансирован в отдельных случаях. так например цельнометаллическая аэрокобра имеет "твердость" ниже советских самолетов что не есть правильно.

yak 01.07.2015 23:31

Вложений: 1
на счет баллистики немного поразмыслил. в класах есть параметры массы и скорости снаряда и они физически корректные но вот "калибр" есть условный коэффициент влияющий на баллистику.чем меньше это значение тем лучше траектория и выше скорость на ней соответственно. так 20мм немецкая пушка имеет дефолтный калибр .000404 а швак .000248 что делает стрельбу из швак проще.это в согласии с таблицами по этим стволам.но вот для аэрокобры кажется косяк.пули браунингов должны обгонять 37мм(можно проверить стреляя в землю на пологом пикировании)
можно ли по формуле класса баллистики узнать скорость боеприпаса на разных участках траектории зная его начальную скорость массу и "калибр"?
умеет кто?


Текущее время: 05:37. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot