AviaSkins.Forums

AviaSkins.Forums (http://forum.aviaskins.com/index.php)
-   Первым делом, первым делом - самолеты (http://forum.aviaskins.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   Самая "правильная" ФМ (http://forum.aviaskins.com/showthread.php?t=2949)

Grejf11 27.09.2019 15:02

Василий, а скоростная характеристика двигателя где то прописывается или "вера на слово" опять?

СХ - зависимость индикаторной мощности от частоты вращения.

Vasya 27.09.2019 15:26

Цитата:

Сообщение от andrey65 (Сообщение 201041)
Предыдущие фм лаггов и с енжин-модом были близки к реалистичным.

Предыдущей нет.
В последнем варианте мода в фм корректировке подвергся только
вес топлива - снято 5 кг. и нижний вес, добавлено тех же 5 кг.
Расчёт для Лаггов-3.
Например 29 серия.
Цитата:

Empty 2575.0
TakeOff 3160.0
Oil 45.0
Fuel 340.0
3160 - 385(топливо+масло) - 95(дяпчик в шлемофоне) - 105(вооружение и боезапас).
Посмотрите пожалуйста сколько показывает в ВАТе вес 29 серии?
Может нужно увеличить вес пустого самолёта?

Vasya 27.09.2019 15:28

Цитата:

Сообщение от Grejf11 (Сообщение 201042)
Василий, а скоростная характеристика двигателя где то прописывается или "вера на слово" опять?

СХ - зависимость индикаторной мощности от частоты вращения.

Можно прописать наддув по оборотам и мощность на номинале и форсаже,
соответственно, указав обороты.
Так же можно прописать процент еффективности нагнетателя
по границам высотности.

andrey65 27.09.2019 15:34

Цитата:

Сообщение от Vasya (Сообщение 201043)
Посмотрите пожалуйста сколько показывает в ВАТе вес 29 серии?
Может нужно увеличить вес пустого самолёта?

С самой последней ФМ вес 29 серии с полным БК и топливом стал 3122, до этого был 2977.

Vasya 27.09.2019 16:03

Цитата:

Сообщение от andrey65 (Сообщение 201045)
С самой последней ФМ вес 29 серии с полным БК и топливом стал 3122, до этого был 2977.

Спасибо!
А эту програму, что показывает вес можно поставить на простую сборку под 4.12.2 (уже собрал отдельно от всех)
с енжин-модом последним?

Vasya 27.09.2019 16:06

Новый мотор для Брюстера.
Цитата:

[Wright-Cyclone-R-1820G5/34]
Type Radial
Autonomous 1
Cylinders 9
Carburetor 1
Direction Right
TowFactor 1.0
EngineAcceleration 3.5
Extinguishers 3
HorsePowers 629.0 // 850.0x0.6667=567.0+11%(эффективность винта)=629.0
BoostFactor 1.00
WEPBoostFactor 1.11765
cAfterburner 0
AfterburnerType 10
Thrust 0
cProp 1
PropMass 85.0
RPMMin 400
RPMNom 2100.0
RPMMax 2100.0
RPMMaxAllowed 2550.0
Reductor 1.0
PropDiameter 2.74
PropAnglerType 2
PropAnglerSpeed 0.09
PropAnglerMinParam 1400.07
PropAnglerMaxParam 2100.0
PropAnglerAfterburnerParam 2200.0
PropPhiMin 18.0
PropPhiMax 48.0
PropAoA0 11.0
Voptimal 300.0
cCompressor 1
CompressorType 1
CompressorSteps 2
CompressorRPMCurvature 3.0
CompressorPAt0 0.5
CompressorPMax 1.30
CompressorAltitude0 1770.0
CompressorMultiplier0 1.0
CompressorBaseMultiplier0 1.0
CompressorAltitude1 4114.0
CompressorMultiplier1 0.8579
CompressorBaseMultiplier0 0.958824
CompressorRPMP0 900.0
CompressorRPMPMax 2200.0
CompressorMaxATARPM 1.18
CompressorSpeedManifold 0.7
CompressorRPM0 450
CompressorATA0 0.45
CompressorRPM1 1200
CompressorATA1 0.74
CompressorRPM2 1600
CompressorATA2 0.94
CompressorRPM3 1850
CompressorATA3 1.08
CompressorRPM4 2000
CompressorATA4 1.12
CompressorRPM5 2100
CompressorATA5 1.18
CompressorRPM6 2200
CompressorATA6 1.30
DisP0x 2100
DisP0y 0
DisP1x 0
DisP1y 50
TESPEED 0.021
TWATERMAXRPM 205
TOILINMAXRPM 70
TOILOUTMAXRPM 85
MAXRPMTIME 600
MINRPMTIME 999
TWATERMAX 235
TWATERMIN 120
TOILMAX 105
TOILMIN 40
Не понятно/известно сколько Брюстеров поставили с безредукторным мотором
34 производственной серии.
36 серия уже имела редуктор 0.6875.
Для Ила безредукторный мотор геморой ещё тот.
Приступил к написанию фм.

andrey65 27.09.2019 16:07

Цитата:

Сообщение от Vasya (Сообщение 201049)
Спасибо!
А эту програму, что показывает вес можно поставить на простую сборку под 4.12.2 (уже собрал отдельно от всех)
с енжин-модом последним?

Думаю, да. Вот она
https://www.sas1946.com/main/index.p...c,58163.0.html

Vasya 27.09.2019 18:48

Цитата:

Сообщение от andrey65 (Сообщение 201053)

Спасибо!
К сожалению не нашёл где скачать. :DONT_KNOW:
Увы. :cry:

andrey65 27.09.2019 18:55

http://www.mission4today.com/index.p...etails&id=2534

Vasya 28.09.2019 01:28

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от andrey65 (Сообщение 201057)

Большое спасибо! :thx:
=====================
Намудохался я с этим безредукторным мотором, как и думал вчера.
У Брюстера тахометер весь больной совсем - не показывает обороты.
Буду что то думать как исправить в классе кокпита тахометр,
но это потом уже.
Пришлось сделать тестовый класс Рейзана и править
обороты мотора для Брюстера на япошке.
В фм Брюстера для точной скорости в 428 км. в час пришлось
резко снизить Сх с 0.30 до 0.252.
Это не смертельно.
Сх Хелкета всего 0.211 по книжке, а это здоровенная бочка
с крыльями величиной со стартовую площадку на мысе Канаверел.
При открытом радиаторе скорость у земли 425 км. в час.
Радиатор 8 - 428 км. в час.
Если не насиловать рус, то можна совершать маневры
и на скорости 140-170 км. в час.
Сваливание - 120 км. в час по прибору.
Если хорошо закрутить на маневре, то из штопора можно и не выйти,
но обычно два витка и Брюстер при сбросе тяги сам выходит.
Мотор откровенно слабенький - набор высоты в боевом развороте
600 метров максимум.
Радиус виража не мерял. :DONT_KNOW:
Скорость на высоте так же.
Высотность до 4300 метров.
Долго высчитывал кпд винта.
Должен быть намного хуже ВИШ-61, но лучше, чем у Ишаков.
Прошу тестить. :ok:
=============================
Баги:
мне не известны углы отклонения рулевых поверхностей.
Не известен реальный К_Мах.
Не известно насколько в дефолтной фм правильны плечи.
Площадь закрылков выставил на глаз - 1.4 кв.м.
Там наверное +- 0.15 кв. м.
Во многих фм в дефолте площадь закрылков 1.0 м. кв.
или даже 0.01 м.кв. :eek:

Grejf11 28.09.2019 03:15

Оказывается кабина Буффало у меня в работе была. Я и забыть успел... есть шанс в скорости закончить.

Вот только где время и энтузизьм? Слишком много там уродств насобрано причем в 3Двиде. Просто текстурой не обойтись. Нужно вывешивать шильдики 2х полигонные.

andrey65 28.09.2019 07:46

Проверил именно финский Буффало Б-239. Игра показала вес 2520, 4х12.7, чувствуется большой вес для этого мотора. Скорости от 441 на 100 до 468 на 5000. Вроде самому тяжко, но поставил себя на 4 И-16т18 (с твоими же ФМ) против 4 финнов - ну очень тяжело. Или я стар, или боты мастера, но они с ишаками управляются,хоть и с потерями. Ощущение, что вооружение очень мощное, ишакам много не надо.
В целом мне очень понравилось.
Но все же мотор, мне кажется, надо ставить 950. Везде так.
Вот еще:
https://military.wikireading.ru/17729

Vasya 28.09.2019 13:39

Цитата:

Сообщение от andrey65 (Сообщение 201070)
Проверил именно финский Буффало Б-239. Игра показала вес 2520, 4х12.7, чувствуется большой вес для этого мотора. Скорости от 441 на 100 до 468 на 5000. Вроде самому тяжко, но поставил себя на 4 И-16т18 (с твоими же ФМ) против 4 финнов - ну очень тяжело. Или я стар, или боты мастера, но они с ишаками управляются,хоть и с потерями. Ощущение, что вооружение очень мощное, ишакам много не надо.
В целом мне очень понравилось.
Но все же мотор, мне кажется, надо ставить 950. Везде так.
Вот еще:
https://military.wikireading.ru/17729

Мощность мотора 850 л.с. на номинале и 950 л.с. на форсаже.
Но сама мощность пересчитана применительно к прямому редуктору.
Потому что, если оставить как есть, то Баффало будет вертолётом.
Почему то в формуле обсчёта ВМГ зафиксирован редуктор 0.666.
Отсюда и пляшем в расчёте потребной тяги мотора для той или иной модели.
Если реальный редуктор ниже, то расчитываем зеркальный выше, и наоборот.
Для Мига-3 с винтом 3.0 метра и оригинальным редуктором 0.905
высчитал 0.61 и потери мощности.
С первого раза с подставленными цифрами в поляру из книжки по Мигу
виртуальная модель полетела паспортную скорость - разница в 2 км. скорости.
Если для Брюстера оставить мощность как есть - то боевой разворот будет
до 1000 метров и скорость под 500 км. в час у земли.
То же самое было с Ишаками.
Кстати: надо перевести их на повышенную отдачу на второй ступени.
Сегодня попробую.
По Брюстеру:
есть мысль настроить их под редукторный мотор и сделать
тихоокеанский вариант Баффало.

andrey65 28.09.2019 13:48

Понял, Василий! По мне - отлично и сейчас, самолет похож на реальный, как его описывали. Интересный момент (у Зефирова, "Союники люфтваффе")- при получении Брюстеров провели бой между ним и фиатом Г50. Фиат оказался скоростнее, Брюстер маневреннее.
Сейчас погоняю Фиат, у меня все твои ФМ в общей папке, любопытно сравнить.

Vasya 28.09.2019 14:01

Цитата:

Сообщение от andrey65 (Сообщение 201085)
Понял, Василий! По мне - отлично и сейчас, самолет похож на реальный, как его описывали. Интересный момент (у Зефирова, "Союники люфтваффе")- при получении Брюстеров провели бой между ним и фиатом Г50. Фиат оказался скоростнее, Брюстер маневреннее.
Сейчас погоняю Фиат, у меня все твои ФМ в общей папке, любопытно сравнить.

Фиат будет лучше на высоте выше 2500 метров. Так мотор заточен.
Так же мотор Фиата редукторный и винт очень хороший.
На высоте его мотор лучше на сотню сил где то, поэтому маневр вверх енергичнее.
Кстати: на 4.12.2 у меня установлен мод ИИ от ЛидераАИ.

andrey65 28.09.2019 15:35

Цитата:

Сообщение от Vasya (Сообщение 201087)
Фиат будет лучше на высоте выше 2500 метров. Так мотор заточен.
Так же мотор Фиата редукторный и винт очень хороший.
На высоте его мотор лучше на сотню сил где то, поэтому маневр вверх енергичнее.
Кстати: на 4.12.2 у меня установлен мод ИИ от ЛидераАИ.

Так и есть, до 2000 Брюстер быстрее на 20 км/ч, потом сравниваются, и фиат дает до 489, а американец до 468.
а в чем смысл этого мода ИИ, я не помню.

Vasya 29.09.2019 03:43

Вложений: 9
Вчера пол дня делал/собирал класс аиркрафт-стейт из последнего енжин-мода.
Открытый класс при повторной компиляции выдавал 66 ошибок.
За минут двадцать уменьшил до 21 ошибки, ещё через час до одной.
Но не тут то было - часа два переставлял коды в двух разделах.
Писатель из САСа немного не с той стороны собирал свой класс,
а декомпилятор увеличил очепятки.
Плюнул я на это дело и взял оригинальный/дефолтный код двух разделов
и вставил заместо САСовского. По смыслу методы одинаковы,
просто "программер" САСовский очумелыми ручками навсталял
лишние слова в методы, пришлось их вытереть, а метод для утечки масла,
который САСовский программер сократил в одной строке, вернуть
к дефолтному виду.
Для чего эти все мудохания?
Так вот:
потом собирал сборку с Модактом 5.30 что бы поставить последний енжин-мод.,
раз 15 собирал - еле собрал - разучился я собирать сборки из САСовских наборов
для активации модов.,
а все эти "гемморои" на седеющую голову от того, что захотелось мне
потестить свои фм в сборке с енжин-модом.,
но не просто так, а с "красивостями", что стоят у меня в других сборках.
Таки получилось.
Так же была мысль, что некоторые наши авиаскиновци пользуются этим чудом техники под названием енжин-мод.
Внизу в архивах есть папка
!!!!000_A_TORPEDO_For !SAS_Engine_Mod
с модом белого дыма и нового огня для самолётов.
Мод не мой, а модоваятеля/творителя YurBorR:
http://forum.aviaskins.com/showpost....&postcount=125
А также во втором архиве сам джава-файл для самостоятельного использования другими мододелами - дабы не испытывали головняка %)
с исправлениями ошибок декомпилятора. Ну, типа, я не жадный. :ups:
На всякий случай прикрепляю и два архива мода белого дыма
и для патча 4.13.4 и 4.12.2(с дополнениями) без всяких енжин-модов
под папку МОДС.
Пользуйтесь на здоровье! :ok:
----------------------------------------------
П.С.
С последним енжин-модом скорости самолётов, фм которых правил,
соответствуют скоростям в сборках без енжин-мода.
Брюстер у земли разогнал до 425 км. в час при открытом радиаторе.
Есть досада: САСовский енжин-мод v27 отключает :cry:
автомат горизонта у истребителей, даже если он прописан в фм.
--------------------------------------------
Автомат горизонта исправляется так:
Цитата:

Сообщение от andrey65 (Сообщение 201119)
.................. И везде мод автомата работает,только прописать в конфиге надо:
[Mods]
Stab4all=1
PALShowChocks=12
PALShowCatGear=1
DumpFuel=1
RunwayLightsKeepOnSeconds=300

........................

---------------------------------------------------
Кто скачивал мод повреждений с белым дымом - пожалуйста
скачайте ниже новый архив !!!!000_A_TORPEDO_For !SAS_Engine_Mod
С первой попыткой прикрутить этот мод не убивались самолёты - оставался целым фюзеляж. :I'm_thinking:
Уже исправил и самолёты убиваются. :ok:
Там была ошибка декомпилятора - пропал кусок кода.
Вернул на место и проставил САСовские цифры для баков, огней и т.д.

andrey65 29.09.2019 06:41

Не знаю, что ты там делал и что там не так с енжин-модом). Мне как-то пофиг, к тому же у меня стоит полный последний SAS Engine MOD 2.8.14 western & JC's Merge Effect (Beta) Full-pack 04/Mar/2019
https://www.sas1946.com/main/index.p...c,57361.0.html
В него входят и колодки шасси, и эффекты запуска, форсажа, слива топлива, мощности катапульты, времени горения огней ВПП, и многое другое. И везде мод автомата работает,только прописать в конфиге надо:
[Mods]
Stab4all=1
PALShowChocks=12
PALShowCatGear=1
DumpFuel=1
RunwayLightsKeepOnSeconds=300

И что-то там про вывод ФМ есть, но я не вникал.

Vasya 29.09.2019 11:24

Цитата:

Сообщение от andrey65 (Сообщение 201119)
Не знаю, что ты там делал и что там не так с енжин-модом). Мне как-то пофиг, ...............

Что я делал?
Перебирал забугорный навороченый восьмикамерный карбюратор на Иж Комби.
Захотелось белого дымку из трубы - как если бы прокладку пробило.
Но так как жиклёры там из полиуриетана и при вытаскивании теряют форму,
пришлось подганять медные, отдельно нарезая и придавая хитрую форму,
дабы смесеобразование шло в нужном режиме для красивостей выхлопа.:eek:
Но вам пофиг... звыняйтэ дядьку. :ups:

Vasya 29.09.2019 11:40

Цитата:

Сообщение от andrey65 (Сообщение 201119)
.................. И везде мод автомата работает,только прописать в конфиге надо:
[Mods]
Stab4all=1
PALShowChocks=12
PALShowCatGear=1
DumpFuel=1
RunwayLightsKeepOnSeconds=300

........................

Спасибо большое! :thx:
Заработал автомат горизонта. :good:

andrey65 29.09.2019 12:14

Цитата:

Сообщение от Vasya (Сообщение 201133)
Что я делал?
Перебирал забугорный навороченый восмикамерный карбюратор на Иж Комби.
Захотелось белого дымку из трубы - как если бы прокладку пробило.
Но так как жиклёры там из полиуриетана и при вытаскивании теряют форму,
пришлось подганять медные, отдельно нарезая и придавая хитрую форму,
дабы смесеобразование шло в нужном режиме для красивостей выхлопа.:eek:
Но вам пофиг... звыняйтэ дядьку. :ups:

Ясно. Я про "пофиг" имел в виду, что я ошибки в енжин-модн не вижу, и потому они мне пофиг. Если у тебя ЕМ полный стоит, то и эффекты работать должны, и колодки механики убирать будут.

Vasya 30.09.2019 05:05

Нашёл немного инфы.
Хоть шо то.
https://www.wikizero.com/en/Brewster_F2A_Buffalo
http://armedman.ru/samoletyi/1937-19...alo-v-239.html
http://waralbum.ru/320258/

andrey65 30.09.2019 05:08

http://armedman.ru/samoletyi/1937-19...alo-v-239.html
В этом источнике прикололо про вооружение финский брюстеров немецкими пулеметами "шпандау")))

Vasya 30.09.2019 05:51

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от andrey65 (Сообщение 201199)
http://armedman.ru/samoletyi/1937-19...alo-v-239.html
В этом источнике прикололо про вооружение финский брюстеров немецкими пулеметами "шпандау")))

Эта мулька гуляет по многим мурзилкам.
Там устанавливали LKk-42.
Должно быть так - этот пулемёт финны и разработали на основе Браунинга.
И пули от него тоже.
Кстати: скрин моторов Райт-Циклон.
Именно этот
(Wright-Cyclone-GR-1820G-105A)
мотор пропишу Малайскому В-339.
Вот:
Код:

[Wright-Cyclone-GR-1820G-105A]
  Type Radial
  Autonomous 1
  Cylinders 9
  Carburetor 1
  Direction Right
  TowFactor 1.0
  EngineAcceleration 3.5
  Extinguishers 3
  HorsePowers 900.0
  BoostFactor 1.00
  WEPBoostFactor 1.222223
  cAfterburner 0
  AfterburnerType 10
  Thrust 0
  PropMass 125.0
  RPMMin 400
  RPMNom 2300.0
  RPMMax 2300.0
  RPMMaxAllowed 2550.0
  Reductor 0.6875
  PropDiameter 3.05
  PropAnglerType 2
  PropAnglerSpeed 0.092
  PropAnglerMinParam 1581.25
  PropAnglerMaxParam 2300.0
  PropAnglerAfterburnerParam 2350.0
  PropPhiMin 20.0
  PropPhiMax 50.0
  PropAoA0 11.0
  Voptimal 300.0
  cCompressor 1
  CompressorType 1
  CompressorSteps 2
  CompressorRPMCurvature 3.0 
  CompressorPAt0 0.5 
  CompressorPMax 1.41579
  CompressorAltitude0 2042.0
  CompressorMultiplier0 1.0
  CompressorBaseMultiplier0 1.0
  CompressorAltitude1 4663.0
  CompressorMultiplier1 0.782
  CompressorBaseMultiplier0 0.955555556
  CompressorRPMP0 900.0
  CompressorRPMPMax 2300.0
  CompressorMaxATARPM 1.20
  CompressorSpeedManifold 0.7
  CompressorRPM0 450
  CompressorATA0 0.45
  CompressorRPM1 1200
  CompressorATA1 0.74
  CompressorRPM2 1600
  CompressorATA2 0.94
  CompressorRPM3 1850
  CompressorATA3 1.08
  CompressorRPM4 2000
  CompressorATA4 1.12
  CompressorRPM5 2100
  CompressorATA5 1.18
  CompressorRPM6 2300
  CompressorATA6 1.20 
  DisP0x 2300
  DisP0y 0
  DisP1x 0
  DisP1y 50
  TESPEED 0.021
  TWATERMAXRPM 205
  TOILINMAXRPM 70
  TOILOUTMAXRPM 85
  MAXRPMTIME 600
  MINRPMTIME 999
  TWATERMAX 235
  TWATERMIN 120
  TOILMAX 105
  TOILMIN 40


Vasya 30.09.2019 08:07

Фм к Баффало МК.1.
Код:

[Aircraft]
  Type 1
  Crew 1
  Wingspan 10.72
  Length 7.55
  Seaplane 0
  Canard 0
  Jet 0
  JetHiV 0
[Mass]
  Empty 2080.0
  TakeOff 3036.0
  Oil 24.0
  Fuel 300.0
[Controls]
  CAileron 1
  CAileronTrim 1
  CElevator 1
  CElevatorTrim 1
  CRudder 1
  CRudderTrim 1
  CFlap 1
  CFlapPos 3
  CDiveBrake 0
  CInterceptor 0
  CEngine 1
  CVectoredThrust 0
  CUndercarriage 1
  CLockTailwheel 1
  CStabilizer 1
  CArrestorHook 0
  CWingFold 0
  OnlineCockpitDoor 0
  CCockpitDoor 1
  CockpitDoorPeriod 2.0
  CAileronThreshold 440.0
  CRudderThreshold 420.0
  CElevatorThreshold 440.0
  CDifferentialBrakes 1
  DefaultAileronTrim 0.021
  DefaultElevatorTrim -0.0
  DefaultRudderTrim 0.0881
[Squares]
  Wing 19.40
  Aileron 1.42
  Flap 1.4
  Stabilizer 1.60
  Elevator 1.57
  Keel 1.00
  Rudder 0.83
  Wing_In 4.35
  Wing_Mid 1.0
  Wing_Out 4.35
  AirbrakeCxS 0.0
[Arm]
  Aileron 3.18
  Flap 1.0
  Stabilizer 4.2
  Keel 4.3
  Elevator 4.55
  Rudder 4.78
  Wing_In 1.31
  Wing_Mid 1.0
  Wing_Out 3.5
  Wing_V 0.5
  GCenter 0.00
  GCenterZ 0.00
  GC_AOA_Shift 0.35
  GC_Flaps_Shift 0.10
  GC_Gear_Shift -0.35
[Toughness]
  AroneL 70
  AroneR 70
  CF 400
  Engine1 250
  Engine2 150
  Engine3 100
  Engine4 100
  GearL2 200
  GearR2 200
  Keel1 150
  Keel2 150
  Nose 100
  Oil 150
  Rudder1 70
  Rudder2 70
  StabL 70
  StabR 70
  Tail1 150
  Tail2 150
  Turret1B 50
  Turret2B 50
  Turret3B 50
  Turret4B 50
  Turret5B 50
  Turret6B 50
  VatorL 70
  VatorR 70
  WingLIn 150
  WingLMid 150
  WingLOut 150
  WingRIn 150
  WingRMid 150
  WingROut 150
  Flap01 30
  Flap02 30
  Flap03 30
  Flap04 30
[Engine]
  Engine0Family Wright_Cyclone-1820(MOD):Buffalo_Brewster
  Engine0SubModel Wright-Cyclone-GR-1820G-105A
[Gear]
  H 1.54
  Pitch 16.8
  SinkFactor 1000.0
  SpringsStiffness 0.8
  TailStiffness 0.5
[Params]
  CriticalAOA 16.00
  CriticalCy 01.50
  CxCurvature 00.80
  CxStraightness 00.15
  CriticalAOAFlap 15.50
  CriticalCyFlap 01.65
  SpinTailAlpha 17.00
  SpinCxLoss 0.10
  SpinCyLoss 0.04
  Vyfac 1.0
  Tfac 1.09
  Vmin 140.0
  Vmax 428.0
  VmaxAllowed 750.0
  VmaxH 480.0
  HofVmax 4750.0
  VminFLAPS 120.0
  VmaxFLAPS 230.0
  Vz_climb 15.0
  V_climb 260.0
  T_turn 18.0
  V_turn 300.0
  K_max 11.0
  Cy0_max 0.12
  FlapsMult 1.0
  FlapsAngSh 4.0
  G_class_coeff 26.0
  G_class 12.0
  ReferenceWeight -18.0
  Range 675.0
  CruiseSpeed 180.0
  SensYaw 0.4
  SensPitch 0.62
  SensRoll 0.32
[Polares]
  lineCyCoeff 0.082
  AOAMinCx_Shift 0.207
  Cy0_0 0.13
  AOACritH_0 16.0
  AOACritL_0 -12.5
  CyCritH_0 1.23
  CyCritL_0 -0.788
  CxMin_0 0.0253
  parabCxCoeff_0 3.6E-4
  Cy0_1 0.62
  AOACritH_1 14.0
  AOACritL_1 -22.0
  CyCritH_1 1.547
  CyCritL_1 -0.73
  CxMin_1 0.072105
  parabCxCoeff_1 4.7E-4
  parabAngle 5.0
  Decline 0.008
  maxDistAng 40.0
  draw_graphs 0
  mc3 -13.929,-13.199,-8.3176,40.495,-78.44,-9.34,-0.78,-15.482
  mc4 36.966,41.96,256.62,-131.69,550.09,89.944,41.96,144.86
  mm 0.652,0.714,0.743,0.753,0.718,0.672,0.622,0.563
  mz 0.252,0.231,0.064,0.078,0.09,0.124,0.136,0.103
[SOUND]
  Engine Std

Хотел поставить вес 2030 кг., добавив на потяжелевшуую ВМГ,
но в дефолте пишут 2080 кг.
Склоняюсь к большему весу, потому как для жаркого климата могли чего либо засунуть в фюзеляж ещё - кондишн, например. :ups:

Vasya 30.09.2019 09:58

Вложений: 1
И Баффало на тест - внизу архив.
В раскладку Брюстера добавлены финские пулемёты.
В файлике сод прописано оригинальное количество боеприпасов для В-239.
Немного туповат и слабо набирает высоту., быстрее сваливается в штопор.
Не комфортен в вертикальной плоскости.
Для прямолинейного полёта желательно пользоваться триммерами.
12-15 делений триммера руля высоты вниз снимет нагрузку на ручку.
Для разных режимов полёта так же желательно подправлять крен триммером елеронов.
Хорошо бы в фм проставить реальные плечи и площади рулей а, так же,
их градусы отклонения в классе, но... увы... пока нет у меня данных. :DONT_KNOW:

andrey65 30.09.2019 15:30

Попробовал. Крен влево на небольших скоростях трудно парировать. Штопор - не особо загонишь, выходит легко. На вертикали туповат. Разгоняется неплохо вроде. За боевой разворот не более 500 метров. Оружие отражается как 4 Браунинга (500 и 800 патронов, вроде). Вес 2558.
Скорости с полным БК и топливом
100 - 440, 1000 - 454, 2000 - 460, 3000 - 455, 5000 - 475.
Радиатор у меня всегда на тестах закрыт.
По мне - вполне приемлемо.
Интересно, а если ему тупо М-63 поставить? Не менее 6 самолетов его реально получили.

Vasya 30.09.2019 18:03

Цитата:

Сообщение от andrey65 (Сообщение 201220)
Попробовал. Крен влево на небольших скоростях трудно парировать. Штопор - не особо загонишь, выходит легко. На вертикали туповат. Разгоняется неплохо вроде. За боевой разворот не более 500 метров. Оружие отражается как 4 Браунинга (500 и 800 патронов, вроде). Вес 2558.
Скорости с полным БК и топливом
100 - 440, 1000 - 454, 2000 - 460, 3000 - 455, 5000 - 475.
Радиатор у меня всегда на тестах закрыт.
По мне - вполне приемлемо.
Интересно, а если ему тупо М-63 поставить? Не менее 6 самолетов его реально получили.

Малайскому Баффало раскладку вооружения даёт дефолный файлик cod.
Тут я ничего не поменял, хотя носовые пулемёты должны иметь по 250 патронов.
Дело в том, то на первых Баффало было три Браунинга-50 с боезапасом в 1050 патронов.
Так же был один Браунинг 30 с боезапасом в 600 патронов.
Крыльевые Браунинги-50 имели боезапас по 400 патронов.
Получается: 1050 - (400×2)=250.
Про управление.
Больший момент даёт винт с большей массой и редуктор мотора.
Триммирование по крену выставил 21. Если ставить больше,
то на посадке будет вообще херня. На максималке летит ровно.
На средних скоростях, если не вести бой, то можно снижать тягу до 50(2) проц. - Баффало летит более мение спокойно.
В штопор у меня валился очень хорошо. Скорость посадки возросла на 10 км. в час.
Вес я считал отталкиваясь от пустого в 2080 кг.
Вертикальная скорость и вправду маловата - и в реале
Баффало не блистал скороподъёмностью - ниже даже Фиат-50,
а Ишаков и подавно.
Как получилось.
Хотя по мне скорость на высоте не соответствует реальной.
Должна быть 507 км. в час.
Хотя я и увиличил отдачу мотора на второй границе высотности
в 1.0417 раза - коэфициент скоростного наддува.
Тоже самое сделаю и Ишакам, :ok: ибо отставание по скорости - это безобразие. %)
Не совершенен наш Ил для малых скоростей. :I'm_thinking:

Vasya 30.09.2019 18:16

Цитата:

Сообщение от andrey65 (Сообщение 201220)
.....................
Интересно, а если ему тупо М-63 поставить? Не менее 6 самолетов его реально получили.

А где можно почитать про установку на Баффало мотора М-63?
Но попробую поставить.

andrey65 30.09.2019 18:22

Почти везде:
https://www.google.com/search?q=%D0%...hrome&ie=UTF-8

Vasya 30.09.2019 19:18

Цитата:

Сообщение от andrey65 (Сообщение 201232)

На Баффало как бы и не ставили. Гамерыканцы закупали М-63?
Читал, что только финны переоборудывали один Брюстер-239 под М-63 -
он как раз стоит в музее.
Вчера же делал Баффало МК.1 для Малайцев - тот который В-339С(Е).
Кокпит у нас в игре от позднего Е с коллиматорным прицелом.
http://www.museumplanes.com/plane.php?plane_ID=106
http://www.museumplanes.com/ksim//humu-1.jpg
http://www.museumplanes.com/ksim//humu-10.jpg

Grejf11 30.09.2019 19:51

Цитата:

финны переоборудывали один Брюстер-239 под М-63 -
он как раз стоит в музее
Реально только один "Хуму" в музее который и все. Открываете википедию включаете язык страницы -финский клацаете перевести. Только фины дают реальную инфу без искажений полученных двойным \тройным переводом + домыслы и стилистические правки.

Цитата:

Кокпит у нас в игре от позднего Е с коллиматорным прицелом.
Если по финам то там нужен REVI-12 а не то абы шо что там.

Вот инфа из финских рук. по М-63 5 -239 +1 Хуму.
Практически не правленный подстрочник финского текста.

Цитата:

По мере того, как доступность оригинальных двигателей становилась все труднее, конструкция двигателя М-63 Швецова, разработанного компанией Wright Cyclone, которые были приобретены в качестве военных трофеев и могли быть приобретены на немецких военных складах, была предпринята замена Cyclone в Брюстере. М-63 был установлен на BW-363 летом 1942 года. Двигатель не мог развивать полную мощность, особенно на большой высоте, и его характеристики были скромными.
В 1943 году пять Брюстеров были оснащены двигателем М-63. Двигатель зарекомендовал себя не с лучшей стороны - не только уступал оригиналу, но и был ненадежен. Основной причиной неэффективности были настройки. Руководство по двигателю не было получено из Германии до 1943 года. Правильно настроенный М-63 оказался более эффективным, чем первоначальный двигатель Брюстера, и двигатели продолжали нормально функционировать до списания в 1948 году.

Государственный авиационный завод спроектировал металлическое и деревянное крыло, первое из которых было завершено и установлено в BW-392 осенью 1942 года. Брюстер с деревянными крыльями и двигателем М-63 оказался менее чем желаемым. Металлическое крыло было завершено осенью 1942 года и было установлено на BW-371. Самолет был оснащен двигателем М-63, российским винтом АВ-1 и двумя вооруженными пулеметами . Результат был не удовлетворительным.

Vasya 30.09.2019 20:10

Цитата:

Сообщение от Grejf11 (Сообщение 201234)
Реально только один "Хуму" в музее который и все. Открываете википедию включаете язык страницы -финский клацаете перевести. Только фины дают реальную инфу без искажений полученных двойным \тройным переводом + домыслы и стилистические правки.


Если по финам то там нужен REVI-12 а не то абы шо что там.

Согласен.
Поставить сырой М-63 - это тот ещё подвиг.
Его адаптировали под родной Брюстеровский винт скорее всего.
Моторама могла быть другая. При наличчии закупленных Густавов
спешить с переделкой уже не было особого смысла.
Да, прицел какой то странный у В-239.

Vasya 30.09.2019 20:11

https://ww2aircraft.net/forum/thread...ra.3832/page-6

Цитата:

The Finns engines were also used but had been refurbished and was a R-1820-G5 rated for 950 hp (1000 hp 5 min emergency, 850 cont.) which it did make and which was the same power as the F2A-1's engine (well matched to the lighter airframe), plus the Finns modified the engine to improve oil circulation. They also bought their a/c up front and were not lend-lease.


What they should have done with the F2A-2 (for a proper F2A-3) was lighten the internal fuel capacity (particularly in the wings) to 70% (back to about the F2a-1'S 160 gal with self-sealing tanks) and improve self-sealing tanks, add provisions for drop tanks (2x 40 gal) on the wing racks, keep ammo load the same as in the F2A-3 (1300 rounds total), improve pilot armor to protect shoulders/arms (the most effective plate placement is a triangle piece the same size and shape as the roll-bar fitted to the roll-bar, along with seat armor for the pilot) and add armor glass to windscreen, add other upgrades (improved electrical systems etc, weight negligibly affected) add more powerful engine if possible.
These changes should keep empty weight the same (if not lower than the F2A-2, though a heavier engine may change this) and empty equipped weight should be similar, takeoff weight max load (clean) should be similar to the F2A-2, range (clean) will be less, but max range should be about the same with drop tanks, and max take-off should be similar to the F2A-3. (~1,600 mi, but drop tanks give the option to dump excess load when necessary).
So altered it could have been a good plane with improved fuel and pilot protection and ammo load with performance similar to the F2A-2, and better with an engine upgrade. Though it didn't really need a more powerful engine as 1,200 hp for a ~6,000 lb take-off weight is quite a bit, and more powerful engines may not have been available at the time, plus the R-1820-40 had good altitude performance. The decrease in internal tankage alone should take off ~500 lbs.
Первод гуглом.
Цитата:

Двигатели Finns также использовались, но были отремонтированы и представляли собой R-1820-G5 мощностью 950 л.с. (1000 л.с. в течение 5 минут в экстренном режиме, 850 прод.), Которые он действительно делал и который был такой же мощности, как двигатель F2A-1 ( хорошо сочетается с более легким планером), плюс финны модифицировали двигатель для улучшения циркуляции масла. Они также купили свой кондиционер заранее и не были ленд-лизом.


То, что они должны были сделать с F2A-2 (для правильного F2A-3), было уменьшить внутреннюю топливную емкость (особенно в крыльях) до 70% (примерно до 160 галлонов F2a-1 с самоуплотняющимися баками) и улучшите самоуплотняющиеся баки, добавьте проволочные баки (2 x 40 галлонов) на стойках крыльев, сохраняйте боезапас такой же, как в F2A-3 (всего 1300 выстрелов), улучшите броню пилота для защиты плеч / рук (наиболее эффективно) Размещение пластины представляет собой треугольный элемент того же размера и формы, что и поперечина, прикрепленная к поперечине, вместе с броней сиденья для пилота) и добавление защитного стекла на ветровое стекло, добавление других улучшений (улучшенные электрические системы и т. д., вес которых незначительно влияет ) добавить более мощный двигатель, если это возможно.
Эти изменения должны сохранять вес пустого устройства таким же (если он не ниже, чем у F2A-2, хотя это может изменить более тяжелый двигатель), и вес снаряженного снаряжения должен быть аналогичным, максимальная нагрузка при взлётном весе (чистая) должна быть аналогична F2A-2, дальность (чистая) будет меньше, но максимальная дальность должна быть примерно такой же для дроп-танков, а максимальный взлет должен быть похож на F2A-3. (~ 1600 миль, но дроп-танки дают возможность сбрасывать лишнюю нагрузку при необходимости).
Измененный таким образом, это мог бы быть хороший самолет с улучшенной защитой топлива и пилота, а также боеприпасами с характеристиками, аналогичными F2A-2, и лучше с модернизацией двигателя. Хотя ему и не нужен был более мощный двигатель, так как 1200 л.с. для взлетного веса ~ 6000 фунтов - это совсем немного, и более мощные двигатели, возможно, не были доступны в то время, плюс R-1820-40 имел хорошие высотное представление. Уменьшение только внутренней емкости должно составить ~ 500 фунтов.

Grejf11 30.09.2019 20:15

Василий, ну не зря я вас отсылал именно к финскому тексту. Ну нет там домыслов.
Цитата:

Его адаптировали под родной Брюстеровский винт скорее всего.
Вот цитата которую я перевел сам.

Цитата:

По мере того, как доступность оригинальных двигателей становилась все труднее, конструкция двигателя М-63 Швецова, разработанного компанией Wright Cyclone, которые были приобретены в качестве военных трофеев и могли быть приобретены на немецких военных складах, была предпринята замена Cyclone в Брюстере. М-63 был установлен на BW-363 летом 1942 года. Двигатель не мог развивать полную мощность, особенно на большой высоте, и его характеристики были скромными.
В 1943 году пять Брюстеров были оснащены двигателем М-63. Двигатель зарекомендовал себя не с лучшей стороны - не только уступал оригиналу, но и был ненадежен. Основной причиной неэффективности были настройки. Руководство по двигателю не было получено из Германии до 1943 года. Правильно настроенный М-63 оказался более эффективным, чем первоначальный двигатель Брюстера, и двигатели продолжали нормально функционировать до списания в 1948 году.

Государственный авиационный завод спроектировал металлическое и деревянное крыло, первое из которых было завершено и установлено в BW-392 осенью 1942 года. Брюстер с деревянными крыльями и двигателем М-63 оказался менее чем желаемым. Металлическое крыло было завершено осенью 1942 года и было установлено на BW-371. Самолет был оснащен двигателем М-63, советским винтом АВ-1 и вооружен двумя пулеметами . Результат был не удовлетворительным.
Финский источник также поведал что Брюстеры им достались в виде наборов "сделай сам" и доводились на шведском СААБе . Там же и брюстеры которые достались от бельгийского заказа. СААБом руководил родственник маршала Маннергейма.

Василий АХТУНГ! приведенный тобой текст (его английский вариант) тоже выполз из под гугла и является сам по себе автопереводом с чего то есче. Скорее всего с немецкой страницы. Но не финской это точно.

Grejf11 30.09.2019 20:39

Фины кстати ставили совсем не на Хуму криворожденную а на свой переродок Брюстера "Шторм"(фин VL Myrsky) с моторчиком Pratt & Whitney R-1830-SC3G и винтом Hamilton Standard DWG No 35 B2-2
Коих выстругали из палок и гвоздей аж 51 штуку и они повоевать успели и против советов и в "Лапландской". Налетали 3 051 летных часа убили 5 пилотов в летных происшествиях и саморасклеивались от сырой финской погоды.

https://upload.wikimedia.org/wikiped...-VL_Myrsky.jpg

Vasya 30.09.2019 20:43

Цитата:

Сообщение от Grejf11 (Сообщение 201237)
Василий, ну не зря я вас отсылал именно к финскому тексту. Ну нет там домыслов.

Вот цитата которую я перевел сам.



Финский источник также поведал что Брюстеры им достались в виде наборов "сделай сам" и доводились на шведском СААБе . Там же и брюстеры которые достались от бельгийского заказа. СААБом руководил родственник маршала Маннергейма.

Василий АХТУНГ! приведенный тобой текст (его английский вариант) тоже выполз из под гугла и является сам по себе автопереводом с чего то есче. Скорее всего с немецкой страницы. Но не финской это точно.

По переводу мне нечего возразить.
Я английский просто не знаю - "учил" более 25 лет назад.
По винту:
если на фото(выше) именно Хуму или его аналог с мотором М-63,
то можно увидеть, что винт там трёхлопастный родной от Брюстера.
Его диаметр 2.74 м.
Винт для М-63 двохлопастный, диаметром 2.8(позже 2.7)м.

Vasya 30.09.2019 20:46

Цитата:

Сообщение от Grejf11 (Сообщение 201238)
Фины кстати ставили совсем не на Хуму криворожденную а на свой переродок Брюстера "Шторм"(фин VL Myrsky) с моторчиком Pratt & Whitney R-1830-SC3G и винтом Hamilton Standard DWG No 35 B2-2
Коих выстругали аж 51 штуку и они повоевать успели и против советов и в "Лапландской"

https://upload.wikimedia.org/wikiped...-VL_Myrsky.jpg

Самолёт очень хорош на вид.
За мотогондолой наверное снята зашивка - там дырка по кругу.

Grejf11 30.09.2019 20:57

В моем посте черно белое фото VL Myrsky а не брюстера. Винт гамильтон.

Зашивки там и не было мотор совсем не циклон же.
http://www.airwar.ru/image/idop/fww2.../myrsky-c1.jpg
У "родственничка" там реснички.
http://www.airwar.ru/image/idop/fww2/p35a/p35a-3.jpg

Хуму рожался именно с ВИШ марки АВ-1 (2 лопасти) Винт применялся на И-16, И-153.
Каким образом на музейном возник Гамильтон вопрос к Эстетам музейщикам из Тиккакоски.

А копаясь глубже в кабине евонной (VL Myrsky) наткнулся на финский прийцел TH-m/44 KK

http://www.aircraft-gunsights.com/wp...d/myrsky-2.jpg
http://www.aircraft-gunsights.com/wp.../finland-c.jpg

Как еще в игру это не втиснули гопячие финские парни ;)
http://www.airwar.ru/image/idop/fww2...remyrsky-1.gif

Vasya 30.09.2019 23:27

Вложений: 7
Прицепил я М-63 к Брюстеру-239.
Правда накинул 40 л.с. на хороший бензинчик из Швеции.
Это чуть больше 4-х проц. от номинальной мощности. Думаю будет приемлемо.
Прописывать:
Код:

B-239M-63        air.F2A_B239_M63 2                  NOINFO  f01  WINTER
Исправил класс кокпита финского Брюстера - теперь тахометр работает исправно. :ok:
Прошу тестить.
-----------------------------
Последний архив алаптирован под патч 4.12.2.


Текущее время: 01:15. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot