Это не поиск ведьм, это авторские права.
А что куда приносит и видно детали или нет, вообще роли не играет.

Поэтому например реализация "списка Аспида" малореальна.
Далеко не все, что включено в ил сейчас сделано самими МГ, и хрен там знает какие с кем были у них договоренности.

Цитата : " Любая здравая идея возведенная в АБСОЛЮТ превращается в зло"

В.И. Ленин

Стоп стоп.. из ВВ2.. это вполне логично тянуть модельки.. т.к. они идеально подходят.. (сам это расковыривал) ибо один движок.. и авторские права тут непричем.. (вступление их в силу это вообще отдельный разговор)..
..
В целом про авторские права луше не поднимать эту тему.. ибо мы тут все не лыком шиты..
..
В остальном все могут встявлять что хотят и куда хотят... лишь бы не пытались это продавать..

И это самое главное.

Вот! => ждем ПЛАТНОГО ПАТЧА от... авторов.

..

Что движок общий и общий издатель, не говорит о том, что авторские права ни при чем. В ВВ2 он лицензированный.

Опять же нет. Пока ковырялись в иле, переставляя его же собственный контент или контент собственного производства, никакого нарушения не было. Выдернув что-то из другого продукта и прикрутив к Ил-2 нарушение закона состоялось.
Как бы вам не хотелось обратного. И совсем не важно, заработал на этом кто-то денюжку или нет.

Я бы не стал в нашем "деле" цитировать величейшего злодея и обманщика 20-го века :)

А! Вон о чём, ну дык я о том и говорю, что хорошо, что дали, и теперь уже вопрос как этим распорядятся хозяева проектов и авторы компаний. А про "безнаказанность" ну не знаю... меня всегда прикалывали речи о каком-то там "балансе".

что бы понять о чём речь, надо читать с поста Микса, где он привёл вполне качественные продукты, по различным причинам непопавшие в Ил ... в частности модели вытянутые из WWII...

Владимир пытается нам донести что есть два критерия вставления какого либо творения в Ил :
1. качество - т.е. соответствие всем техическим стандартам Ила
2. законность ( громко звучит, но смысл передаёт) т.е. что бы этот качетсвенный продукт который вы хотите что был вставлен в Ил, был сделан вами, .. а если не вами, то вы имеете хотя бы устную договорённость с авторами и они не против этого ( использования ихних наработок)
у Владимира просто алегории и сравнения яркие и насыщенные, многих это сбивает с толку...

общий смысл такой...

С законностью общий смысл понятен. Чего тут лукавить.
С качеством нет. Я не считаю 4.09 чемто уж таким качественным по многим причинам ,
самая существенная - загляните в лог Ила! Да, прямо вот и загляните в лог БЕЗМОДНОГО Ила.
И возвращаясь к законности - буде ДТ представляет ЗАКОННОГО приемника 1С,
то разве мы не в праве обратить внимание на прошлые , брошеные авторами ляпы?
Это же качество сопровождаемого продукта!
Или я не прав?
Дальше.
Оффициальность ДТ - это НАЛИЧИЕ СФС упаковщика и только это, и ничто другое,
позволяет делить им сообщество мододелателей на чистых и нечистых.
Иначе они бы были обычными скептиками пользующимися модами и их (моды) критикующими. ИМХО.

Это такая шутка юмора?
Вы так на самом деле думаете?

А это какое отношение имеет к законности?
И к праву?

НА счет того что ДТ.. имеют ключи от СФС.. и благословение ОМа реально не делает их официальными... особенно учитывая бумажнуюс орону вопроса.. на Сухом так и небыли предъявлены доки об этом... Если уж Карабас такой дотошный до юридичсеких тонкостей..
ТОесть официально комьнити может признать действия ДТ не законными.. И выставить претенции... ну это к примеру..
...
Возвращаяс к вопросу о переносе контента.. опять же.. внимательно читаем закон об авторском праве.. и понимаем, что при перетаскивании контента из одной игры в другую.. не является нарушением...
Нарушением является сам факт расковыриваия игры, непосредственное изъятие материалов, изменение кода.
А само перетаскиваение нет.

Да, я так думаю , бо хочу верить что такие честные и щепетильные парни получили его вполне законным путем.

Прямое. Законному представителю я могу законно предложить что либо починить, или предложить что либо улучшить... Так скать, высказать пожелания.

Тогда вообще это проповедь с амвона.

Любой труд должен быть оплачен,и если кто то отдаёт его даром - его личное право.
А воровать модели из одной игры в другую - не хорошо. Для этого нужно как минимум соглашение автора. В случае франке-модов я считаю это всё же простительно, но в таком случае авторство мода нужно присваивать его ОСНОВНОМУ разработчику, и в открытую писать, что "Взял оттуда, автор тот-то"

ИМХО

ну если тот товарищ не пишет авторов.. то он неправ влюбом случае... таже не юридичсеки.. а так чисто морально.
.Т.к. есть всетаки нормы комьюниити.. типа если что-то берем.. то надо указывать у кого и что... а в простивном слуае это ворвство...
...
Тоесть надо четко разделать
Модостроительство как движение.. где мы что-то тырим, крякаем.. и делаем для себя и себе подобных.. ПРи этом соблюдая хотя бы нормы приличия и этики
И воровство, - когда сп.зидили... и выдали за свое и тп..

Все наоборот :)
С легально приобретенным продуктом можно делать что угодно, в рамках "использования" и без извлечения прибыли, а вот для создания чего-то нового без согласия автора - нет.

Воровство - это только когда спи...

А выдали за свое - это уже отдельно и совсем другое.

ХЗ. Я считаю что авторство в неДомодах и прочей мелочевке - это прежде всего указание на того,
кто будет отвечать на вопросы комьюнити - типа как починить и что сломалось...
Иначе получается совсем бардак! Некотрые столбят направление ,
например поплавковые самолеты, и потом расказывают о бессонных ночах творчества... ,
а тут типа кто-то приходит и лезет в эту отрасль... Да пусть будет ДВА, ТРИ,
десять одинаковых самолетов или танчиков... те что будут хуже тихо скончаются да и все...
Или авторы соединят усилия , если в идеале, и сделают один хороший.
Я вообще себя считаю никчемным "разведчиком боем"!
Я не умею сделать качественную весчь, может пока (да лично мне и так пойдет),
но мои поделки явно выявляют неподдельный интерес народа по разным пунктам..
И мне все равно кто ухватит мысль и доведет ее до всеобщего употребления в приличном виде.
Все же это не просто выложить картинку и сказать хочу такое.
Но странно, все (ну почти все)
грамотные специалисты считают что я наоборт делаю хуже,
бо им отчегото зазорно начинать серьезно разрабатывать прверенную тему...
Меряются все честью чтоль... ХЗ. Но если сообщество начинает прокладывать дорогу к бабкам и дележу, то я видать не туда попал.
Я готов платить , но тому кто и ответственность будет нести за поддержку всего продукта. А не тому кто пуговицу пришил или выбрал цвет ткани...

Берешь любой патент . Никого не спрашиваешь. Добавляешь "болт", доказываешь что так лучше и нет проблем... Это по закону об авторстве... Удалить "болт" не прокатывает , а добавить пожалста.

Конечно, при отчислении авторам патента без болта определенного судом процента, все прокатывает :)

Нет , абсолютно чисто патентуется! Проверено, давно правда , но сталкивался с патентным делом.
От того и накручивают в формулу патента всякую дребедень и лабудень заведомо лишнюю , но возможную.

Тупо - добавить десяток поликов и мож там через че прогнать, коментов написать и хорошь для модельки по факту.

Вот щас мне надо было крутануть мешь. Я взял почти готовый кусок из кода САНИ... Ну мне че? Другой алфавит чтоль использовать? Иль чего? Или написать - вот эта мешка крутится от кода САНИ? Я и так везде говорю что он меня научил кой чему))).

Возможно благодаря,идеям,которого, вы, появились на свет,иносказательно конечно,дав возможность получить вашим предкам, образование и вам, тоже,перепало от его идей-тока не надо вытаскивать из гениалогии о княжеских,корнях ваших.
Не стоит плевать в омут где вы,выпестовывались-на идеях....
И не одно поколение,жившее и умиравшее,за них....нынешние дерьмократы не лучше,по поводу пирожков-уж очень сомнительно ,что вы ничего такого не делали,когда говорили -НИЗЯЯ,хотя читая ваши посты-можно и подумать-безгрешен-и в лоно каноников можно запросто ставить.
Сорри оффтоп.

Карабас.. на счет легально приобретеного.. Хоть одно ULA прочитал?..
Там какраз про использование контента пишется =)))..
..
У мееня как ни удивительно оч много лицензионного софта... так что ЮЛЫ почитал =))
..
Это я к тому что не путайте тут народ.. =)

Вот и я согласен. Тему надо переквалифицировать - моральноэтические нормы.
По факту , точно говорю - звон вокруг ДТ , это пляски вокруг СФС и никак вокруг качества.
Никак работы ДТ не связаны с развитием Ила. Хотя наверно для ОРТОДОКСОВ с "Желтого" это всеж да, отдушина.
Нам тут почти фиолетово, вот опять выложат кусок 500м и станем по десять раз качать пока скачаешь.
А в том куске будут одна СФС 170кб, три по 60мб и 300мб. что собственно тоже будет говорить о качестве и продуманности проекта...

Да нет, я не удивляюсь. :) Мне вот 2 раза машину "бомбили". И хоть оба раза крали из нее вещей на сумму меньшую, чем обходился ремонт замка, все равно, ощущаешь себя после того, как обнаружил, что тебя обокрали дико неприятно. Но, что еще более неприятно, так это когда вор, пойманный с поличным, наичнает либо оправдываться, либо и вовсе заявлять "Я право имею!" брать чужое.

Тут уж столько аналогий описано, что, по моему, только клинические идиоты не могут понять почему выдернуть из одной игры контент без спросу ее авторов, впихнуть в другую и потом выложить для всеобщего доступа - это воровство. Особенно, когда сделавший это еще и себя в "авторы" ворованного контента записывает.

И вот, что-то никто адресочек свой не запостил, чтобы я мог придти к нему домой и вещей (а может и весь дом за одно) для бомжей набрать. Я ведь им БЕСПЛАТНО все отдам! :umora:
Да и у добрых авторов ToW что-то никто не побежал разрешения спрашивать, хоть тут и рассказывали какие они хорошие. А ведь это совсем просто сделать...

Значит, подозревают таки, что воровать плохо. Но, они же "право имеют!"

Ладно клинических идиотов - не мне лечить. И воров - не мне перевоспитывать. :)

ЮЛЫ которые противоречат законодательству силы не имеют, а они почти все ему противоречат.

Закон об авторском праве надо читать до конца, а не останавливаться на запретах - там как раз дальше все про кому и когда можно.

Вообще законы пишут очень умные люди, иначе они бы не требовали дополнительных толкований :)

Если вы до сих пор в это верите, то нам с вами просто нечего обсуждать.

Это Карабас про кусок истории России, когда она была СССР.
Страну развалили неблагодарные дети той страны.
Может бы их и не было бы вообще, если бы ТА страна не отстояла тогда свою независимость и не выучила, не выпестовала уродов, которые встали у руля и научили нас новомодным штучкам. Таким, например, как абсолютно ВСЕ измерять баблом!

Каноны и догматы, бывают разные,а вот,предателей не любят нигде:)
Я,не привык, менять взгляды быстро,под эпоху, так сказать,по принципу-опять, власть меняется,по сему -действительно, не о чем говорить...

Один крокодил зеленый, другой направо :)


Рад за вас.
Только с чего вы взяли, что и я их менял?

А ты не думал о другом варианте - если бы большевики не совершили свой переворот в 17, то Россия была бы существенно продвинутее, чем "коммунистический" СССР и вообще вполне бы обошлись без Второй Мировой или гораздо проще её выиграли?

В любом случае, лично я рад, что больше не существует жупела СССР.
Ничем другим социальный эксперимент большевиков закончится не мог, нам остаётся только радоваться, что все прошло относительно легко, без гражданской войны, как тогда.

На счет же все измерять баблом. Это только при натуральном хозяйстве деньги не нужны. Или ты все для себя сам производишь и ни в чьих услугах не нуждаешься?

П...ц...
Дальше будет мегасрач...
Сайты альтернативной истории подсказать? Тем более эта тема там 101 раз обсуждалась, и всегда плохо заканчивалась...

ХЗ. Думаю Германию бы нагибали еще круче и распрямиться она моглабы может и сильней. Европейские монархии и демократи очень легко прогнулись под Гитлера. Англия - остров и не в счет. Зная переодические любви между Россией и Германией может быть и было бы более тесное сотрудничество...
Факт - противостоять на тот момент тоталитарной Германии мог только тоталитарный СССР. Только в тоталитарном режиме можно не считаться с потерями.


Чем жупел США лучше? Или он не уродливый жупел? Или Пепси с Текилой слаще Лимонада и Водки?
Я лично рад что мое детство и юность прошли в стране Победительнице в страшной войне.
А вот ГОП про гражданскую думаю рано говорить или просто неверно , или Чеченцы не граждане? Может каждый кто против власти бандит?

Курс понятен. Только заставь дурака Богу молиться , так он лоб расшибет! Вот и теперь многие уже неподдельно удивляются , когда люди ВДРУГ не продаются...

ЗЫ мне плевать на альтернативную историю.
Я вижу что реально происходит.
Я вижу что такой капитализм страшней фашизма! Да он не делит людей по цвету кожи, но он делит их по достатку! И заметь достаток очень, чрезвычайно редко подкреплен умом.
В основном он подкреплен отсутсвием человечности, честности , сострадания.
Точней понятия сохранены для блезира, но суть изменена.

Посмотри - идет компания по отлучению детей от родителей? Для чего?
Мне, лично, понятно - чтобы сдача детей государству стало нормой!
А там решат из кого кого сделать..
Тысячи лет родители как-то сами справлялись с детьми и ничего, человечество не пропало! А тут подиж ты! Это не лирическое отступление, просто наступление на народ идет небывало широким фронтом! Что ни тронь все будет в тему!

Тем что лучше.
То же далеко не идеален, но лучше.

Это чем же?
Тем что наконец отменили рабство?

Это с чего это ты решил, что умнее тех у кого достаток выше чем у тебя?
Тебе это сказал кто-то или ты сам это придумал?

При коммунизме думаешь это было?
Да наверно, только среди рабов, которым было нечего терять.
Коммунистические же подонки ничего про такое даже не слышали.

Да отож, явно несколько страниц в общем то флуда... Тема как называется- 4.10 ждём(с) ? а у нас тут какие то пирожки, воровство там, и всё таки не совсем удачные сравнения с с карманом и кошельком

Володя(кажется так? мы ведь как то не знакомы пока..) SaQSoN !!

Вот ответь по простому--мы значит, 4.10 ждём, и вот хотелось бы всё же услышать поточнее-- до Нового Года будет? или хотя бы до Старого Нового??( гм...опять чёт про пресловутые 2 недели получается..притча во языцех.:P) не специально так получилось, поверь, без какого нить злого умысла..:)

Карабас.. я тебе всетаки признаюсь.. у меня на юрфаке дипломная работа по авторскому праву была =)))) ...
...
А подводя итог, того что сказал Саксон... предлагаю закрыть модостроительство.. и закрыть сайт Авиаскинз.. ?
Т.к. вы сами себя и других вписываете в воры..
..
Разве не так? =)

Будет. Скорее всего даже до кат.Рождества.

Я полностью согласен и могу развить тему - но не думаю, что надо... Она больная...

ЫЫЫ 10 дней!:D

Вот за это большущее спасибо!!:beer: