![]() |
Цитата:
Я извинюсь публично, если увижу такой материал, где летчики об этом хотяб пишут. Современные РС имеют близкие характеристики при уровне технологий на порядок выше. |
Цитата:
я же как то вроде как и написал, что рассеивание ни в коем случае нельзя выкидывать ни при каких условиях=) |
2 Борада, ты немножко не понимаешь кажется, что в реальности котлеты и мухи были отдельно.
С одной стороны были отклонения боеприпасов, которые вполне могли быть и такими, как указаны у Psy06, с другой - косость при применении, которая уже зависела от зенитного огня, выучки летчика и прочего. |
Цитата:
Я не опровергал, а поддерживал цитату, обращаясь к Psy06. :eek: |
Цитата:
Кстати, не вижу ничего нового в принципах действия современных РС. Та же самая стабилизация или вращением, или стабилизаторами или совместно. Только материалы другие. Да еще и аппаратура наведения наличиствует. Борода - лично я считаю, что точности 1м на 800 м дальности добиться можно. На полигоне, на специальном станке, на боеприпасах, выполненных с минимально допустимыми допусками. Как для полигонных испытаний (без ветра) такое отклонение вполне возможно. Потому и согласен с Папой_ДЖА, что пробовать тестировать нужно в безветренную погоду без турбуленции на стоящем самолете с выключенным двигателем. |
Цитата:
Можно посчитать отклонение, а можно вывести среднее. Вот мне дают цифру 1 м на 800м как её понимать? Все снаряды (сколько) попадали в круг 1 м, или это усредненная цифра? А согласитесь - это большая разница. Я задал простые вопросы. Не надо давить на лирику. Я попросил указать источник информации от прицеливании под машину, и 4 танка 4 выстрелами. Это был "убийственный" довод, и его необходио подтвердить или забыть. Не надо переводить на тему какой Я плохой или хороший, как стало с бомбами на сухом. |
Цитата:
Чтоб понять насколько РС может лететь прямо, надо учесть как сгорают шашки, как выходят газы, как она вообще стабилизируется. Над этим сотни ученых башку ломали и ломают до сих пор (просто поверь). Я честно скажу - я не специалист по РС, то что я там что-то видел в течении некоторого времени, это просто наблюдения. Одно могу сказать - системы выхода газов в современных РС несколько не такая, как в годы войны. Как ессно и материалы. |
Хорошо, ты предлагаешь отбросить цифры, которые подтверждались хоть какими-то реальными документами. Давай отбросим.
Предлагай тогда свои - какие величины брать за начальные (без ветра и турбулентности, без огрехов управления и шума джойстика) ну и предлагай, каким методом это дело проверить и настроить. Мемуары сразу не предлагать... |
Цитата:
Так и тут. Лично мне явно недостаточно цифр из одной книги. Можно долго рассуждать кто правее. Это как религия - все самые правильные. Дали цифры спасибо. Но не мешало бы еще пошукать. |
Цитата:
По моему более логично считать так: 1м отклонения \на каждые 100м дальности (итого 800\100х1=8м отклонение по дальности) 1м отклонения \на каждые 50м дальности ( итого 800\50х1=16м боковое отклонение) Если я прав то данные из таблицы приведённые уважаемым Psy06 выглядят для дистанции пуска 800м следующим образом: РОС-82 1/100, 1/50 8,0м по дальности 16,0м боковое отклонение РОС-132 1/25, 1/76 32,0м по дальности 10,5м боковое отклонение РЗС-82 1/22, 1/86 36,3м по дальности 9,3м боковое отклонение РЗС-132 1/32, 1/20 25,0м по дальности 40,0м боковое отклонение РС-82 1/85, 1/100 9,4м по дальности 8,0м боковое отклонение РБС-82 1/85, 1/100 9,4м по дальности 8,0м боковое отклонение РБС-132 1/100,1/155 8,0м по дальности 5,1м боковое отклонение РОФС-82 1/100,1/50 8,0м по дальности 16,0м боковое отклонение РОФС-132 1/100,1/155 8,0м по дальности 5,1м боковое отклонение М8 1/105, 1/220 7,6м по дальности 3,6м боковое отклонение М13 1/85, 1/105 9,4м по дальности 7,6м боковое отклонение М13УК 1/93, 1/170 8,6м по дальности 4,7м боковое отклонение |
тэкс...камраден...обсуждение истоников и выясниние кто правее-конечно замечательно.
но мб ктонибудь подберет коэфициенты под данные от Psy06? |
Цитата:
Как это коррелируется с таблицей незнаю, потому я и запутался. |
Нужно ещё прояснить вопрос относительно РЗС-82\РЗС-132.
Прочитал что после первого применения под Оршей в 41г зажигательные реактивные снаряды применялись только один раз. Немцам такм не понравилось их действие что они готовились ответить применением химических боеприпасов. Если у кого нить есть информация...поделитесь пожалуйста. Если же эти снаряды на самом деле не выпускалсь\не применялись то из боекомплекта Ил-2 надо будет убрать М-13 или их модовый аналог РСЗ-132. |
Цитата:
Немцы так и не решились их использовать, зная об адекватном ответе. Соответственно и наши могли пойти на такие меры. Хотя это другая тема. |
Вообще тема с Оршей и первым применением "катюш" мутноватая и обростающая легендами. С официальной версией знакомы все. А вот неофициальные сказки бывают и смешнее и реальнее.
То говорят, что первые РСы были чуть ли не напалмовыми и немцы их жутко испугались. После чего договорились мол, что наши не юзают такие снаряды, а немцы не юзают химические. Есть еще одна неофициальная сказка, что под Оршей наши гахнули не по немецким войскам, а по ж/д станции с нашими неэвакуированными эшелонами с техникой и боеприпасами. Ибо в тот день в Оршу вступил только разведбат немцев и перешить до Орши колею для приема своих составов с узкой колеей немцы априори не могли успеть за одну ночь. Но, как сказал предыдущий оратор - это другая тема. И знакомясь с официальными документами можно убедиться, что никаких секретных пупер-дупер снарядов РС небыло. |
Цитата:
Данные расчета Катласа по сводной таблице от Пси06 как-то реализованы в моде РС по типам ракет? ЗЫ Для Борады. Подумалось, если найти горку, а далее ровная площадка, а под углом, примерно как у илюши наклон корпуса на шасси, то установив туда самолет, мы получаем практически горизонтальное расположение корпуса для стрельб как со станка. И далее изгаляемся с опытами. Вот такая идея. |
данные по пристрелке:
самолёт: Ил-2 тип3 карта: Крым сведение РС: 700м ( выбрал среднее между 600и 800м) ветер: отсутствует ( в смысле ветромод) рассеивание: мод с рассеиванием РС отключен пуск РС: две ракеты в залпе за нулевую точку сведения выбрал баллистику РС-132 собственно результаты пристрелки: РС-132: ( точка прицеливания) http://s52.radikal.ru/i137/1001/75/1337858e2228t.jpg БРС-132: http://i071.radikal.ru/1001/15/42deb8e0b346t.jpg РОФС-132: http://s61.radikal.ru/i171/1001/94/7693500382fbt.jpg М-13: http://s43.radikal.ru/i101/1001/80/fca4b62bf4b7t.jpg РС-82: http://s006.radikal.ru/i215/1001/fa/fe0e2214055ct.jpg БРС-82: http://i073.radikal.ru/1001/41/7ef24a961e2bt.jpg |
данные по пристрелке:
всё то же что и в первом эксперименте, за исключением: рассеивание: мод с рассеиванием РС включен пуск РС: все ракеты одним залпом результаты : РС-132: http://s003.radikal.ru/i201/1001/e9/aa0f59719a25t.jpg БРС-132: http://s005.radikal.ru/i210/1001/d5/7ad011c0fccbt.jpg РОФС-132: http://s002.radikal.ru/i200/1001/35/655780c9eef1t.jpg М-13: http://i070.radikal.ru/1001/a9/8aa4d9b68c1bt.jpg РС-82: http://s006.radikal.ru/i214/1001/51/b7020a6e635dt.jpg БРС-82: http://s61.radikal.ru/i172/1001/35/176eea594f4at.jpg |
данные по пристрелке:
всё то же что и во втором эксперименте, за исключением: пуск РС: по одной ракете (заметил нюанс, чем меньше задержка между пусками , тем кучнее ложатся ракеты) результаты : РС-132: http://s003.radikal.ru/i201/1001/49/11a7a68ae78bt.jpg БРС-132: http://i069.radikal.ru/1001/97/f67c6ccd5d60t.jpg РОФС-132: http://s001.radikal.ru/i195/1001/26/8bf3e9fac028t.jpg М-13: http://s02.radikal.ru/i175/1001/e8/1fc587192005t.jpg РС-82: http://i067.radikal.ru/1001/ba/053af563c56ft.jpg БРС-82: http://s56.radikal.ru/i152/1001/3d/34b77a2dccd8t.jpg ПОЛИГОН: http://s006.radikal.ru/i215/1001/58/312ac5fbec22t.jpg Отдельное спасибо OLORIN-у...за предоставленный полигон и помощь в его настройке....:good: |
Ну что сказать, картинки убедительные, полигон сделано мощно, условия испытаний понятны. А вот в виде отчета с цифирями как-то результаты можно представить?
Пояснить бы, радиусы кругов, цифры отклонения по направлению и в бок? По сути, данный отчет явится убедительнейшим доказательством качества и историчности данной мода и отчет можно смело выкладывать как приложение к моду. Ибо найдутся умники, что начнуть ныть.. ага красных опустили и тд и тп... Заранее благодарен за ответ. Мод ждут и в нашем проекте с нетерпением. Автору Петрушке - респектище, и благодарности всем, кто помогал в опытах и поиску истины! |
Текущее время: 20:11. Часовой пояс GMT +3. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot