AviaSkins.Forums

AviaSkins.Forums (http://forum.aviaskins.com/index.php)
-   W.I.P. (http://forum.aviaskins.com/forumdisplay.php?f=38)
-   -   винтокрыл - А-7 автожир (http://forum.aviaskins.com/showthread.php?t=1361)

tvister 22.12.2020 23:09

Цитата:

Сообщение от Sita. (Сообщение 214836)
Я подберу, подготовлю материалы, пришлю... На примере Р-5 можно будет рассмотреть, плюс у меня заготовка кабины стрелка есть, как минимум приборка и турель.

У меня есть Р-5 с отличным кокпитом твоей как я понимаю работы. Если можно возьму их как образец.
Цитата:

Сообщение от Sita. (Сообщение 214836)
А, ток нужен макс

Попробую работать в блендере, не получится, тогда в МАХ-е.
Прежде чем заняться кокпитом хочу посоветоваться со знающими и просветленными коллегами по поводу модели повреждения несущего винта.
Если строить модель автожира по образцу и подобия автожира от Шкипера(с возможностью повреждения несущего винта), придется убрать меш ПропРот отвечающий за сливающиеся при вращении лопасти винта.
Кроме того как переставить лопасти из положения "на земле", когда они под действием силы тяжести наклонены к земле, в положение "в полете", когда они под действием подъемной силы приподнимаются.
Забил бы на этот вопрос, однако около 50% потерь вертолетов приходится на повреждение винтов. Хочется реализЬму.

Sita. 23.12.2020 03:00

Цитата:

Сообщение от tvister (Сообщение 214845)
У меня есть Р-5 с отличным кокпитом твоей как я понимаю работы. Если можно возьму их как образец.

сцена в максе или рипнутая из игры? я то тебе могу исходную сцену прислать, по живому так сказать изучать.

tvister 23.12.2020 10:48

Цитата:

Сообщение от Sita. (Сообщение 214846)
сцена в максе или рипнутая из игры?

Так я ведь с удовольствием! Конечно давай.

Vasya 25.12.2020 13:47

Прозьба к тебе большая: :ups:
померяй пожалуйста закрылки в Ре-2000(Реджиане).
В фм прописано 1.56 метра.
НЕ ВЕРЮ.
Там здоровенные ласты висят.
Уже перенастроил МС-200, Фиат Г-50 и ЦР-42.
Все летают паспорт. :ok:
Остались Реджиане.
-------------------------
https://upload.wikimedia.org/wikiped...ne_Re.2000.svg
https://ru.wikipedia.org/wiki/Reggiane_Re.2000_Falco

tvister 25.12.2020 13:56

Василий, что промерять, рычаг или площадь? И модельку бы. Есть на сас-е вот такая Reggiane RE.2000GA. https://www.sas1946.com/main/index.p...c,49266.0.html Пойдет?

Vasya 25.12.2020 14:04

Цитата:

Сообщение от tvister (Сообщение 214876)
Василий, что промерять, рычаг или площадь? И модельку бы. Есть на сас-е вот такая Reggiane RE.2000GA. https://www.sas1946.com/main/index.p...c,49266.0.html Пойдет?

Если можно - и плечо и площадь.
Хотя плечо можно чисто на глаз.
Зная площадь закрылка, можно пощитать хоть как то посадочную
часть поляры.

tvister 25.12.2020 14:10

Посчитаю обязательно, но ближе к вечеру. Сейчас пишу с телефона. С детьми на горке катаемся, пока есть снег.

Vasya 25.12.2020 14:17

Цитата:

Сообщение от tvister (Сообщение 214878)
Посчитаю обязательно, но ближе к вечеру. Сейчас пишу с телефона. С детьми на горке катаемся, пока есть снег.

Повезло. :good:
У нас шёл дождь и уже вчера снега не было.
Вообще тёплый воздух был - я выходил на балкон.
Болею - похоже грипп или ангина.
Температуры нет вообще, только кашель. :cry:
Корона сезонный ОРВи не отменяет. :eek:

tvister 25.12.2020 20:42

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от Vasya (Сообщение 214879)
Повезло. :good:
У нас шёл дождь и уже вчера снега не было.
Вообще тёплый воздух был - я выходил на балкон.

У нас под вечер погода совсем испортилась. Дождь, очень скользко.
Цитата:

Сообщение от Vasya (Сообщение 214879)
Болею - похоже грипп или ангина.

Выздоравливай, болеть вообще нельзя, а сейчас тем более! :beer:
Василий, нормальных чертежей "сокола", тех которые с масштабом, я не нашел. Единственный внятный чертеж на Тундре https://forum.warthunder.com/index.p...ggiane-re2002/, явно деформированный. По этому скачал модель с САС-а и назначив правильный масштаб, принялся мерять. Вышло, что рычаг от опорной точки до центра модели равен 4 метра 10 сантиметров. Цифра приблизительная потому, что здесь https://www.patrulla-azul.com/FreeIL...php?f=45&t=307 говорится что мерять надо от опорной точки до средней линии. А на практике чаще подходят цифры от опорной точки до центра. Площадь промерял более точно. Сумма площадей всех полигонов в квадратных сантиметрах 308.4+559.7+706.5+4810.8+1145.5+1311.7=20647.9, делим на 10000, получаем 2.06 квадратного метра. Площадь элерона модели Фалько из Ил-2.

tvister 25.12.2020 20:55

Вложений: 4
Взялся майстрачить кокпит. Для опытов взял кокпит от R-Z. Кстати там родной кокпит или от чего то? Вытащил Меш-Конвертер-ом модельку, перегнал в 3ds, а из 3ds в Блендер. Открыл модель в Блендере и тут нарвался на первую проблему, текстуры от R-Z отказались открываться ив ФШ и в Гимпе :(. Но у меня есть волшебная прога ViewIMF-V1_0...
To Be Continued

Vasya 26.12.2020 02:37

Цитата:

Сообщение от tvister (Сообщение 214882)
..................Вышло, что рычаг от опорной точки до центра модели равен 4 метра 10 сантиметров. ...........Площадь промерял более точно. Сумма площадей всех полигонов в квадратных сантиметрах 308.4+559.7+706.5+4810.8+1145.5+1311.7=20647.9, делим на 10000, получаем 2.06 квадратного метра. Площадь элерона модели Фалько из Ил-2.

Огромное СПАСИБО!
:good:
--------------------------
Вот если бы закрылки удалось измерить
(плечо(к крыльевой секции) и площадь(всех секций вместе)). :ups:
Цитата:

Сообщение от Vasya (Сообщение 214874)
Прозьба к тебе большая: :ups:
померяй пожалуйста закрылки в Ре-2000(Реджиане).
....................

Я на глаз пока вписал 2.37 метра. Но это на глаз... :eek:
----------------------
Я приставучий... :ups:
:ups:

tvister 26.12.2020 23:29

Цитата:

Сообщение от Vasya (Сообщение 214888)
Вот если бы закрылки удалось измерить
(плечо(к крыльевой секции) и площадь(всех секций вместе)).

Всегда рад помочь! Мерял только левые закрылки исходя из того, что левые и правые части, симметричны. Реальная площадь FlapL1= 0.97м2,
FlapL2=0.58м2. В сумме общая площадь закрылков с одной стороны= 1.55м2. Соответственно ОБЩАЯ площадь закрылков составит 3.1м2. По дефолту почему то 0.71м2 (правда он делится на два). По рычагам чего то запутался. По букварю меряется расстояние от опорной точки до средней линии. Получилось FlapL1=0.85, FlapL2=2.3. В дефолте на против параметра рычаг\закрылки, почему то стоит цифра 12. :I'm_thinking: Цифра "от фонаря" или я чего то не то намерял?

Vasya 27.12.2020 09:27

Цитата:

Сообщение от tvister (Сообщение 214917)
Всегда рад помочь! Мерял только левые закрылки исходя из того, что левые и правые части, симметричны. Реальная площадь FlapL1= 0.97м2,
FlapL2=0.58м2. В сумме общая площадь закрылков с одной стороны= 1.55м2. Соответственно ОБЩАЯ площадь закрылков составит 3.1м2. По дефолту почему то 0.71м2 (правда он делится на два). По рычагам чего то запутался. По букварю меряется расстояние от опорной точки до средней линии. Получилось FlapL1=0.85, FlapL2=2.3. В дефолте на против параметра рычаг\закрылки, почему то стоит цифра 12. :I'm_thinking: Цифра "от фонаря" или я чего то не то намерял?

Дуже дякую! :thx:
----------------------
Дефолт 4.14.1 фм Ре-2000.
Цитата:

[Squares]
Wing 20.40
Aileron 0.908
Flap 1.56
Stabilizer 0.8
Elevator 0.79
Keel 1.07
Rudder 0.885
Wing_In 3.4
Wing_Mid 3.4
Wing_Out 3.4
AirbrakeCxS 0.0
[Arm]
Aileron 4.25
Flap 1.0
Stabilizer 4.6
Keel 4.6
Elevator 4.9
Rudder 4.9
Wing_In 1.31
Wing_Mid 2.2
Wing_Out 3.8
Wing_V 1.0
GCenter 0.00
GCenterZ 0.00
GC_AOA_Shift 0.10
GC_Flaps_Shift 0.30
GC_Gear_Shift 0.00
Для закрылка пишут в фм общую площадь.
Исключение "возможны" в последних патчах из-за общей картины
забивания гвоздей. :cry:
Но это только моё предвзятое предположение.
------------------------------------------------------
Ещё раз - Огромная благодарность :good: за помощь в поддержке Ила. :rolleyes:
------------------------
Просто сесть и перемерять площади у моделей на которые нет
документов - неделька-две за кофием по вечерам. :ok:
Жаль, что кроме фанатиков это дело никого не интересует,
из патча в патч кочуют несуразицы и отсебятина в фм и моторах. :cry:

Vasya 27.12.2020 10:34

Цитата:

Сообщение от tvister (Сообщение 214917)
Всегда рад помочь! ...........

Тогда я уж понаглею - визьму у борг, так бы мовыты. :ups:
Померяй пожалуйста (!!!) плечи к килю, руддеру, стабу и елеватору!
Их площади так же, если можно. :ups:
Потому как получается в дефолте совсем уж отсебятина вписана. :eek::I'm_thinking:

Vasya 27.12.2020 10:59

Будешь смеяться:
в прошлом году написал на глаз CyCritH_1 1.77.,
сейчас пересчитал для новой правильной площади закрылков,
и получил 1.76953.
Взял площадь закрылка под крылом + 30 проц. площади закрылка под фюзеляжем.
Потому как выпуск внутреннего закрылка большого влияния на обтекание
крыла не оказывает.

tvister 27.12.2020 13:21

Цитата:

Сообщение от Vasya (Сообщение 214930)
Тогда я уж понаглею - визьму у борг, так бы мовыты.

Все записывается, все считается :)...
Василий, расчеты напишу в твоей профильной теме http://forum.aviaskins.com/showthread.php?t=2949 , что бы все было в одном месте. Возможно эта информация кому то поможет.

Vasya 27.12.2020 13:33

Цитата:

Сообщение от tvister (Сообщение 214932)
Все записывается, все считается :)...
Василий, расчеты напишу в твоей профильной теме http://forum.aviaskins.com/showthread.php?t=2949 , что бы все было в одном месте. Возможно эта информация кому то поможет.

Большое Спасибо! :thx:

Sita. 27.12.2020 14:45

Цитата:

Сообщение от Vasya (Сообщение 214931)
Будешь смеяться:
в прошлом году написал на глаз

Хлестаков, не иначе)))

tvister 27.12.2020 15:51

Вложений: 1
Тихонько ковыряю кокпит Р-Z. Много неясного, но уже что то вырисовывается.

tvister 27.12.2020 19:25

Вложений: 2
Странно отображаются показометры кислорода. В игре и в блендере...

tvister 04.01.2021 01:26

Вложений: 4
Всех с прошедшими-наступающими!:beer:
В перерывах между приемом гостей, походами по гостям, очень неспешно разбираю кокпит пилота от Р-Зет. Ясно, что эта кабина на самом деле от раннего "ишачка". В редких перерывах между всем вышеперечисленным, пытаюсь разгадать новогодний ребус, называемый : расположение "показометров" на приборных панелях автожира А7-3а. Есть вот такие, интересные фото и схемы. Есть даже фото кабины А-7бис! Все правде не подписанное :(. Четко виден компас и креномер, назначение других приборов, пока загадка. Если не найду нормальных расписанных схем, скомпоную приборы по аналогии с И-15-ранний И-16. И еще вопрос к знающим, зачем в кокпите И-16 тип 5, показатель давления воды :I'm_thinking: ?

Mixx 04.01.2021 19:28

Неутомимый труженик,
всегда респект:good:

tvister 04.01.2021 21:21

Спасибо за теплые слова. Этот проект мне чрезвычайно интересен. Жаль информации по нему маловато. Вот набрел на интересную тему на скале http://scalemodels.ru/modules/forum/...=70377&start=0. Много нового в плане устройства и окраски автожира. По кокпиту правда ничего...

Grejf11 05.01.2021 01:17

Цитата:

зачем в кокпите И-16 тип 5, показатель давления воды
Откуда информация?
1 Из Ил-2 - самый глупый источник
2 Фото музейной кабины тут совсем абзац --мало чем дырку заткнули.
3 Учебник либо справочник --тут призадуматься стоит - вылазят уши попыток присобачить к М-25\циклону впрыск воды в советском исполнении. Что было кстати реализовано на двигателе R-1820-72W

tvister 05.01.2021 02:43

Цитата:

Сообщение от Grejf11 (Сообщение 215187)
1 Из Ил-2 - самый глупый источник

Вопрос так и звучит :"Откуда в Ил-е, в кокпите И-16, такой занятный индикатор"?
Цитата:

Сообщение от Grejf11 (Сообщение 215187)
2 Фото музейной кабины тут совсем абзац --мало чем дырку заткнули.
3 Учебник либо справочник --тут призадуматься стоит - вылазят уши попыток присобачить к М-25\циклону впрыск воды в советском исполнении. Что было кстати реализовано на двигателе R-1820-72W

Сказать честно, дальше нахождения этого рудимента я пока не двигался и новую информацию по И-16 не искал. Хотя этот момент обязательно выясню.

tvister 05.01.2021 02:48

Интересные подписанные схемы расположения индикаторов, для некоторых самолетов в Тундре. http://wio.ru/aviasim/wop-kab.htm

tvister 05.01.2021 11:58

Вложений: 2
Выяснил, на месте индикатора давления воды, должен стоять указатель давления топлива. А вместо датчика температуры цилиндров иногда стоит бензомер. Речь идет о приборных панелях И-16 тип 5-6.

tvister 05.01.2021 12:10

А вот фото реставрированных Р-5 (Монино) https://legendary-aircraft.blogspot....kcija-R-5.html и ПО-2 https://legendary-aircraft.blogspot....cija-Po-2.html. Во всех источниках которые мне удалось найти, сказано, что кокпит и приборная панель А-7 созданы по образцу современного ему самолета-разведчика, скорее всего Р-5.

BETEPAH 05.01.2021 16:41

Цитата:

Сообщение от tvister (Сообщение 215172)
...В редких перерывах между всем вышеперечисленным, пытаюсь разгадать новогодний ребус, называемый : расположение "показометров" на приборных панелях автожира А7-3а. Есть вот такие, интересные фото и схемы. Есть даже фото кабины А-7бис! Все правде не подписанное :(. Четко виден компас и креномер, назначение других приборов, пока загадка. Если не найду нормальных расписанных схем, скомпоную приборы по аналогии с И-15-ранний И-16...

Так а что там особо непонятного?
Первое фото и последняя схема более-менее совпадают
Слева-направо по схеме кабины лётчика. Верхняя тройка показометров: скорость, поворот, вариометр. Ниже тройка: горизонт, компас, высота. Нижняя половина приборки очень похожа на такую же у Р-5 в игре. По крайней мере своей философией - справа группа ответственная за двигло, топливо и обороты. По центру часы типа АВР. Слева, я так понимаю или щиток управления электропотребителями или управление вооружением.
У летнаба ещё лаконичней. Сверху: высота и скорость.
Ниже: часы типа АЧХ и какой-то не совсем понятный прибор, хотя по логике должен быть компас.
Но опять таки, это то, что я увидел на приведённой схеме. Насколько этому верить? В М-Хобби расположение на А-7бис приведено немного отличное. Попробуйте уточнить у авторов статей.

tvister 05.01.2021 18:01

Спасибо уважаемый коллега! Уже чуть яснее!

BETEPAH 06.01.2021 00:02

Посмотрел внимательнее. Два уточнения

Цитата:

Сообщение от BETEPAH (Сообщение 215197)
Первое фото и последняя схема более-менее совпадают

Нет. Всё таки есть некоторые отличия.

Цитата:

Сообщение от BETEPAH (Сообщение 215197)
и какой-то не совсем понятный прибор, хотя по логике должен быть компас.

Также может быть указатель температуры воздуха за бортом.

tvister 01.04.2021 11:49

Вложений: 1
Продолжим. После "раздевания" кокпита И-16 образовалась, вот такая вот приборка (см. скрин). В следствии моих косяков некоторые приборы отображаются мягко говоря криво. Буду переделывать, а эту модель использую как черновой вариант. Коллеги, подскажите, существует ли в природе внятный мануал по изготовлению новых кокпитов или имплантации готовых в новую модель?

tvister 01.04.2021 22:53

Вложений: 1
Ок. Тогда будем майстрачить "франкенкокпит". Прилепил Ка-мовскую панель приборов и "честнотянутый" ПВ-1 от И-15 бис. Сие действо мне не понравилось. Если пулемет выглядит нормально то приборка-откровенное Г. Сделаю её отдельной деталью.

tvister 02.04.2021 21:04

Вложений: 2
Сделал новую приборную панель и разбросал по ней индикаторы. На техническую и историческую точность не претендую. Хотя авиагоризонт и пулемет точно на месте.:) Ищу информацию о приемо-передатчике РСР-3.

Grejf11 02.04.2021 21:49

Цитата:

Ищу информацию о приемо-передатчике РСР-3.
https://i.postimg.cc/ry4gQnnN/hs.png
https://wwii.space/wp-content/upload...titled4-18.png
https://wwii.space/wp-content/upload...titled5-17.png

tvister 02.04.2021 22:30

Спасибо Гриф. Я там уже был, информация интересная но немножко не та.

Sita. 02.04.2021 22:38

https://s8.hostingkartinok.com/uploa...78e99b0525.jpg

если шо РСР в почти полном наборе имеется в СБ

tvister 02.04.2021 22:42

Спасибо, я не могу найти куда оно крепилось.

Grejf11 02.04.2021 22:44

Там у этой рации очень интересная антенна-не представляю как вертлявый автожир мог штатную использовать. Лебедка и трос с грузиком выходят из трубы. На СБ не вопрос -летит прямо и высоко а тут???

tvister 05.04.2021 11:54

Цитата:

Сообщение от Grejf11 (Сообщение 217794)
Там у этой рации очень интересная антенна-не представляю как вертлявый автожир мог штатную использовать. Лебедка и трос с грузиком выходят из трубы. На СБ не вопрос -летит прямо и высоко а тут???

А между тем на раннем А-7 ставилась радиостанция 13-СК с выпускной антенной. Информация из журнала "Авиаколлекция" 2019\11.
Третьи сутки мучаюсь с экспортом кокпита. В классах все прописано правильно, "родной" кокпит от R-Z стает нормально. Такой точно кокпит экспортированный из Блендера, работать не хочет, постоянные "моря-горизонты". Более вдумчиво пересмотрел-перетекстурировал исходник, опять "моря". Нашел непонятные отклонения в хиере (где ты мануал по кокпитам?!:cry:). Изучил исходники, сопоставил, просто переименовал меши. Однако все равно "море". Пока работаю с ошибками которые в изобилии выбрасывает лог-файл, всякие двойные вершины и "материальные" проблемы...


Текущее время: 13:02. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot