AviaSkins.Forums

AviaSkins.Forums (http://forum.aviaskins.com/index.php)
-   Лучше один раз увидеть ... (http://forum.aviaskins.com/forumdisplay.php?f=23)
-   -   Трассеры (http://forum.aviaskins.com/showthread.php?t=306)

Wotan 15.06.2009 17:55

Вложений: 2
В этом подробней, который с черной обложкой (наверное второй у тебя) для разных типов БП есть.

Это вторая страница и стр. №51

deSAD 15.06.2009 18:00

Цитата:

Сообщение от Wotan (Сообщение 27850)
В этом подробней, который с черной обложкой (наверное второй у тебя) ...

А! Этот ... Это не второй, это третий %)

Wotan 15.06.2009 18:09

Это тоже самое

kinreb 15.06.2009 18:32

Для стрельбы из 13-мм авиационных пулеметов MG. 131 немцы применяли специальные патроны с электрозапалом, предназначенные только для этого оружия. В номенклатуру боеприпасов авиационных пулеметов MG. 131 входили 13-мм пулеметные патроны с разнообразными типами пуль: осколочно-зажигательно-трассирующими с самоликвидацией и без самоликвидации, осколочными, осколочно-трассирующими с самоликвидацией и без самоликвидации, бронебойно-трассирующими с самоликвидацией и без самоликвидации, с бронебойными пулями разных моделей
Пулеметы MG. 15/MG. 17 были одними из самых легких авиационных пулеметов, их достаточно простая конструкция способствовала удобству в эксплуатации. Оригинальной особенностью MG.15 была конструкция ударного механизма (постановка на боевой взвод), а также устройство магазина, в котором патроны расходовались по одному из каждого барабана (слева и справа) поочередно. К достоинствам MG. 17 относились двустороннее ленточное питание, возможность перезаряжания на расстоянии и простота заряжания и разряжания. Из его недостатков можно упомянуть только сложность спускового механизма.

Для стрельбы из авиационных пулеметов нормального винтовочного калибра 7,92-мм немцы применяли, как правило, специальные патроны, предназначенные только для этого оружия. В них использовался усиленный боевой заряд, значительно повышавший начальную скорость пули. К авиационным боеприпасам относились 7,92-мм пулеметные патроны с несколькими типами бронебойно-трассирующих, бронебойно-зажигательно-трасирующих и пристрелочных (разрывных) пуль: 7,9 mm Patrone SmK-v; 7,9 mm Patrone SmK L'spur 100/600-v; 7,9 mm Patrone SmK G'Spur-v; 7,9 mm Patrone PmK -v; 7,9 mm B-Patrone-v.

Для стрельбы из 15-мм авиационных пулеметов MG.151 немцы также, как и в MG. 131, применяли специальные патроны, предназначенные только для этого оружия. Причем для пулемета MG. 151EI с электровоспламенителем использовались свои патроны, отличающиеся от обычных не только наличием электрозапального устройства Р.2 вместо обычного капсюля-воспламенителя, но и тем, что они имели стальную латунированную гильзу вместо стальной лакированной. В номенклатуру боеприпасов авиационных пулеметов MG. 151 входили 13-мм пулеметные патроны с разнообразными типами пуль: осколочно-зажигательно-трассирующими с самоликвидацией и без самоликвидации. осколочными, осколочно-трассирующими с самоликвидацией и без самоликвидации, бронебойно-трассирующими с самоликвидацией и без самоликвидации, с бронебойными пулями разных моделей.

Вы о каких ведёте речь?

Одним из наиболее грандиозных проектов увеличения мощности авиационных пулеметов MG.151 за счет резкого роста плотности огня стал многопульный патрон, созданный в 1943 г. двумя венгерскими инженерами из будапештской машиностроительной фирмы MOM - Люксенбургером (Luxenburger) и Цетлем (Zetl). Первоначально они работали над патронами винтовочного калибра -7,92-мм для увеличения плотности огня в охотничьем оружии. На новый венгерский проект. обещавший произвести революцию в стрелковом оружии, тут же обратили внимание германские союзники. Исследованиями в области многопульных патронов начал заниматься концерн Gustloff. работавший в интересах Люфтваффе. На зульском предприятии концерна проводились опытно-конструкторские работы над патронами калибров 7,92 мм и 15мм. Вскоре к ним подключился ведущий в области разработки боеприпасов концерн HASAG. Патроны калибра 7,92 мм с 20-30 пу- лями получили обозначение 'HF-8', а калибра 15-мм с 9-ю пулями 'HF-15'.

kinreb 15.06.2009 19:08

Кстати картинки можно посмотреть хотя бы здесьhttp://weapon.at.ua/board/0-2

=FPS=Cutlass 15.06.2009 19:35

Классный мод....но в проектах типа НУЛЬВАР практически неприминим из за высокой плотности огня МЗА. Достаточно двух М16 стреляющх своими пульками на 3500м по высоте, что бы ФПС катастрофически проседали.
Буду юзать только для оффлайн-компаний.

Wotan 15.06.2009 23:08

Я сегодня, себе в цитатник, внёс две вещи.
Эту:
Цитата:

"Кто как обзывается, тот так и называется"
(С)Путин :D

и эту:

Цитата:

Сообщение от kinreb (Сообщение 27799)
С чего они должны дыметь? С понижением температуры, с увеличением и увеличением высоты, и то не всегда. Чтоб сильно "дыметь", какова д.б. начальная скорость пули и её температура? Посмотрите "стандартную атмосферу", её изменение с высотой (плотность, температуру и т.д.) и прикиньте как в реале будет. "По идее" с отдалением от ствола след должен исчезать, т.к. скорость падает и соответственно пуля остывает, это всё-таки не "плотные слои атмосферы", чтобы она нагревалась от трения


SLADE 15.06.2009 23:34

Ну парни, развели на две страницы... Мемуары штоль не читали? Чуть ли не через раз упоминается что-то типа "...мимо кабины потянулись пушистые шнуры Эрликонов..." У пушек явно были дымные следы, у пулеметов - х.з., возможно тоже. У меня нет оснований не доверять людям, которые видели это собственными глазами. Такое не забывается.

=FPS=Cutlass 16.06.2009 00:32

Можно каким-то образом "открутить" эти дымы трассеров от стационарных зениток...в частности от М16....?
При штурмовке, когда работает куча зениток...заметная просадка именно из за М16 идёт.

Deedson 16.06.2009 09:37

Цитата:

Сообщение от =FPS=Cutlass (Сообщение 27867)
Можно каким-то образом "открутить" эти дымы трассеров от стационарных зениток...в частности от М16....?

И "прикрутить" только к авиапушкам. Можно еще чуть жидкими сделать.

Mangas 16.06.2009 11:50

Deleted.

kinreb 16.06.2009 12:38

Зря так Мангас! Это-же интернет! Большой сплетник и т.д. Ну не убидили кого-то. Стоит из-за этого "войну" начинать. Я некоторое отношение к "Сольцы-2" имел в своё время, ну не видел я чтоб так как в "кино" дымели. Ну что ж теперь умирать. "Кино" это кино и немцы любили тоже не меньше нашего показуху. Там реальных боёв нет. Глубокие сомнения, что кто-то поставит в кабину себе "лишнюю вещь", а все съёмки оттуда, идя на боевую операцию. Много постановок. Для гитлера и Сталина, да и своих народов. Поднять так сказать боевой дух. Боеприпасов то ели хватало,а не то что там спец. заряжать. Где кадры, где сбивют не противника, а своих? Ссылать на книги 41г. издания и тем болееСССР???. Трёхлинейку ещё вспомните. Немчй здорово хранили секреты. За период войны они выпустили около 2тыс. реактивных Л.А., а унас или в США, или в GB? Сами видите МиГ-9. Ладно, всем удачи! "Ребята, давайте жить дружно":beer:

Kirill 16.06.2009 13:20

Цитата:

Сообщение от Mangas (Сообщение 27880)
Я, честно говоря, больше не могу смотреть, как все тут ...... одно место DeSad-у (когда-то у вас был
другой божок -- Бомбер). Ну да ладно... Я, пожалуй, сам виноват: пришёл зачем-то на этот форум (знал ведь, чем всё кончится).
В-общем, всем удачи! Увидимся в следующей жизни!

Э... :eek:

(Как написал однажды DeSAD). :D

=FPS=Cutlass 16.06.2009 13:46

Цитата:

Сообщение от Mangas (Сообщение 27880)
Я, честно говоря, больше не могу смотреть, как все тут ...... одно место DeSad-у (когда-то у вас был
другой божок -- Бомбер). Ну да ладно... Я, пожалуй, сам виноват: пришёл зачем-то на этот форум (знал ведь, чем всё кончится).
В-общем, всем удачи! Увидимся в следующей жизни!

Ну вот......:cry:
А как же теперь скины для бомб.....?

Kirill 16.06.2009 13:49

Цитата:

Сообщение от =FPS=Cutlass (Сообщение 27867)
Можно каким-то образом "открутить" эти дымы трассеров от стационарных зениток...в частности от М16....?
При штурмовке, когда работает куча зениток...заметная просадка именно из за М16 идёт.

В идеале, как мне видится, надо открутить все модифицированные трассы от зениток и прикрутить им дефолтные. А у MG-17, 131 сделать нормальные трассы, как в дефолтном ШВАК-е, например, т.е. не такие частые. Это Трасер делает легко. Трасер, дружище, что думаешь поэтому поводу?

Tracer 16.06.2009 16:40

Цитата:

Сообщение от Kirill (Сообщение 27889)
В идеале, как мне видится, надо открутить все модифицированные трассы от зениток и прикрутить им дефолтные. А у MG-17, 131 сделать нормальные трассы, как в дефолтном ШВАК-е, например, т.е. не такие частые. Это Трасер делает легко. Трасер, дружище, что думаешь поэтому поводу?

Неправильный подход
Зачем менять все.
Надо новый 3Д-Эффект назвать новым именем, и только в тех классах оружия, где его стоит применять, прописать его вместо стандартных.

FlyAnt 16.06.2009 19:52

Народ... А что с браунингами??? Можно как нить цвет то изменить? А то этот красный очень уж глаз режет... Ну или расскажите, что поковырять надо... :-)))

=FPS=Cutlass 16.06.2009 21:07

Цитата:

Сообщение от Tracer (Сообщение 27898)
Неправильный подход
Зачем менять все.
Надо новый 3Д-Эффект назвать новым именем, и только в тех классах оружия, где его стоит применять, прописать его вместо стандартных.

насколько понимаю...с 4.08 работать не будет.....?

Wotan 16.06.2009 21:47

Цитата:

Сообщение от Mangas (Сообщение 27880)
Я, честно говоря, больше не могу смотреть, как все тут ...... одно место DeSad-у (когда-то у вас был
другой божок -- Бомбер). Ну да ладно... Я, пожалуй, сам виноват: пришёл зачем-то на этот форум (знал ведь, чем всё кончится).
В-общем, всем удачи! Увидимся в следующей жизни!

:eek:
Вот это никуя себе! Вот это поворотец тут! И я значит тут ...... одно место DeSad-у, а ты значит д'Артаньян, и весь в белом.
Во блин, ну что за манеры млять? Ну, сказал ты глупость Антон, ну сказали тебе корректно, что ты не в материале. Ну подумаешь облажался ты. Все же понимают, что "Знание всегда ограниченно. Безгранична только глупость" (с) кто-то там. Ндык и к чему руки-то заламывать? К чему все эти обмороки и встречи в другой жизни? Чем все сразу перед тобой тут провинились? Скуя ли? Куею с таких «кадровых офицеров», даже и офисных. Млять, просто киркоров или зверев какой-то. Истеричка ты Антон!

Kinreb. Меньше своих фантазий, буквально про всё в этой ветке, и начинай уже чего-нибудь читать, раз интересуешься. А то капричос Гойи вспомиается «Сон разума рождает чудовищ».:) Начни например, копать тему по авиационным боеприпасам, какие трассеры были, какие для дня, какие для ночи, что бы не слепили, каике дымные и почему. Маркировка и т.д. И нам всё заодно тут расскажешь. Всем же полезно будет.:)

deSAD 16.06.2009 22:13

Цитата:

Сообщение от =FPS=Cutlass (Сообщение 27922)
насколько понимаю...с 4.08 работать не будет.....?

4.09 отличается от 4.08 только наличием новых объектов ... если, канешное дело, имелось в виду 4.08 vs 4.09 :rolleyes:

З.Ы.
Какой-то нездоровый интерес к "одному месту" вашего покорного слуги :eek: Предупреждаю сразу, "не стой сзади ... не люблю", как говорено было в старинном, советском еще, типа боевике "Двойной капкан" %)

kinreb 16.06.2009 22:24

Молодец! Всех расставил на места! Я такой полемикой не занимаюсь. Эта всего лишь игра, а не жизнь. Мне этого, слава богу, уже не к чему. Ну, нравиться так, делайте так, ради бога! Я свои "учебники" уже отучил. Авиация, она у нас тоже "из народа"! Главное, чтоб потом не пеняли на эти учебники,"а там так написано", а голова на что, спрашиваешь. Учите свои учебники, удачи!:beer: Это от меняhttp://video.google.ru/googleplayer....39187288108&hl

Dragon104 16.06.2009 22:45

Подолью масла в огонь.
1.Альбом конструкций патронов стрелкового и крупнокалиберного
автоматического оружия (от6,5 до 37 мм) Н.Г.Меньщиков,
Москва, 1946 г.
2.Боеприпасы артиллерии. Третьяков Г.М. Военное издательство....
Москва, 1947 г.
3.Материальная часть стрелкового оружия, книги первая и вторая
Оборонгиз НКАП ..., Москва 1945 и 1946 гг.
Всё это есть в сети.
Ссылки не даю т.к. не имею, посмотрите что-то типа "Техническая литература, как памятник...".
Во времена 2-й мировой войны теми же немцами применялись и чисто
дымовые трассеры - горел фосфор. Точно не помню, но в 7,92 мм пулемётах такой боеприпас у них был.
47-мм автомат аглицкого производства имел трассирующий снаряд
с жидким снаряжением - на полёте жидкость вытекала и обозначала.
================================================== ====
В нынешнее времена просвещённое человечесво усекло, что дымы по
ночам не видно, поэтому применяются огневые трассеры (за исключением
всяких специальных случаев) в том числе видимые и только в ИК-диапазоне.
Однако трассирующие пиротехнические составы все-таки дымят.
Дымовой шлейф от 23-мм, 30-мм, 57- мм наблюдается невооружённым
глазом, особенно если свет падает перпендикудярно директрисе.
За 12,7 мм ничего сказать не могу - как то не видел.
Более крупные калибры смысла рассматривать нет, т.к. трассеры там
примерно тех же габаритов как и в 45-57-мм (где-то 28-32 мм диам.).
================================================== ====
Т.е. вообще-то неплохо-бы ввести в Ил трассеры для 20-23-мм и 30
и более мм для придания реализма.
Кстати про реалим: нигде не видел и не слышал про СИНИЕ трассеры.
Однако же - красиво.
================================================== ====
И ещё:
мужики, ну хватит же сраться, стыд в самом деле.
Ведёте себя, как политиканы, а не люди.

kinreb 17.06.2009 01:13

http://www.youtube.com/watch?v=48Mvy7uNHxY Есть ещё такие картанки.:crazy_pilot:

=FPS=Cutlass 17.06.2009 01:16

Цитата:

Сообщение от deSAD (Сообщение 27928)
4.09 отличается от 4.08 только наличием новых объектов ... если, канешное дело, имелось в виду 4.08 vs 4.09 :rolleyes:

З.Ы.
Какой-то нездоровый интерес к "одному месту" вашего покорного слуги :eek: Предупреждаю сразу, "не стой сзади ... не люблю", как говорено было в старинном, советском еще, типа боевике "Двойной капкан" %)

.....честно говоря не понял насчёт "предупреждаю" и т.д......:)

Wotan 17.06.2009 01:44

Цитата:

Сообщение от Dragon104 (Сообщение 27932)
Подолью масла в огонь.

Да ладно, какой тут огонь.:)

Цитата:

Сообщение от Dragon104 (Сообщение 27932)
Во времена 2-й мировой войны теми же немцами применялись и чисто дымовые трассеры - горел фосфор.

Вот именно, у англичан ещё в Первую Мировую был т.н. «Smoke Tracer Mk III», в нём горел именно белый фосфор. Тогда же начал разрабатываться «Smoke Tracer Mk IV», но применялся англичанами уже во Вторую Мировую.

Цитата:

Сообщение от Dragon104 (Сообщение 27932)
В нынешнее времена просвещённое человечесво усекло, что дымы по ночам не видно….

В WWII трассеры в различных источниках делят на дневные и ночные. Ночные, типа горят бледнее. :)

Цитата:

Сообщение от Dragon104 (Сообщение 27932)
Т.е. вообще-то неплохо-бы ввести в Ил трассеры для 20-23-мм и 30 и более мм для придания реализма.

Вот тут про боеприпасы Мк-108

http://www.xs4all.nl/~robdebie/me163/weapons15.htm

Tracer 17.06.2009 09:55

Цитата:

Сообщение от FlyAnt (Сообщение 27918)
Народ... А что с браунингами??? Можно как нить цвет то изменить? А то этот красный очень уж глаз режет... Ну или расскажите, что поковырять надо... :-)))

Чуть выше в ветке лежит мод с желтыми браунингами
http://aviaskins.com/vb/showpost.php...7&postcount=79

Deedson 17.06.2009 09:57

Цитата:

Сообщение от Tracer (Сообщение 27898)
Надо новый 3Д-Эффект назвать новым именем, и только в тех классах оружия, где его стоит применять, прописать его вместо стандартных.

И если не ошибаюсь, чрт2 это все отфутболит.
Трасер, ты свой мод бы двигал в массы, их ведь как-то привязывают к защите.
Давно летаю с ним на одной войнушке (там чрт2 странный :lol: , пропускает только очищенный от рикошета 3Д пулько), дефолтные черточки вообще уже не катят.

deSAD 17.06.2009 10:02

Цитата:

Сообщение от =FPS=Cutlass (Сообщение 27940)
.....честно говоря не понял насчёт "предупреждаю" и т.д......:)

Да это я так ... обстановку (по)пытался разрядить :rolleyes:

Mangas 17.06.2009 11:01

(с) "Простите, погорячился"
 
To DeSad: Сергей, в-общем... Я не хотел тебя обидеть... Я был не прав...
Уже вчера мне стало стыдно и я удалил свой пост...

Tracer 17.06.2009 11:54

Цитата:

Сообщение от Deedson (Сообщение 27947)
И если не ошибаюсь, чрт2 это все отфутболит.
Трасер, ты свой мод бы двигал в массы, их ведь как-то привязывают к защите.
Давно летаю с ним на одной войнушке (там чрт2 странный :lol: , пропускает только очищенный от рикошета 3Д пулько), дефолтные черточки вообще уже не катят.

Ну да любые правленные оружейные классы ЧРТ2 футболит.
А на Аркадах мой мод сразу потерли. Так что с массами не выйдет. Кому надо тот найдет

deSAD 17.06.2009 11:54

Цитата:

Сообщение от Mangas (Сообщение 27953)
To DeSad: Сергей, в-общем... Я не хотел тебя обидеть... Я был не прав...
Уже вчера мне стало стыдно и я удалил свой пост...

:beer:

Kirill 17.06.2009 13:35

Цитата:

Сообщение от Sneeke97 (Сообщение 27774)
Ветер пока оставил, пытаюсь привести в приемлемое состояние виды с боковых ракурсов и производительность, если опять дойду до ветра, то обязательно ;)

Как успехи, Sneeke? Трасер дельный совет дал. Получается что-нибудь? ;)

Sneeke97 17.06.2009 14:43

Цитата:

Сообщение от Kirill (Сообщение 27977)
Как успехи, Sneeke? Трасер дельный совет дал. Получается что-нибудь? ;)

Ну в общем дела пока так, разводить трассеры по типам стволов надо обязательно, иначе пулеметы и корабли уронят практически любую систему. Для пушек сейчас пробую разные исходники дымов.

Samurai999 18.06.2009 10:38

У американцев кстати, трассеров не было вообще! Читал где то в инэте. На самолетных пулеметах. И у англичан тоже. Ну насчет всех англичан не знаю=). Но док фильма отрывок видел на день победы там у Хурика или вообще не было трассеров или они очень редко стреляли=).

skvorez 18.06.2009 10:57

Цитата:

Сообщение от Samurai999 (Сообщение 28032)
У американцев кстати, трассеров не было вообще! Читал где то в инэте. На самолетных пулеметах. И у англичан тоже. Ну насчет всех англичан не знаю=). Но док фильма отрывок видел на день победы там у Хурика или вообще не было трассеров или они очень редко стреляли=).

А вот и нет, неправда ваша:


Патрон .50 "Браунинг"
Характеристики:
Категория: Боеприпасы > Патрон > крупнокалиберный
Страна производитель: США
Калибр (мм): 12.7х99
Вид огня: одиночный/непрерывный
Дульная энерги (дж): 16916
Начальная скорость пули (м/с): 888


Этот патрон в своей конструкции использует дизайн немецкого 13-мм боеприпаса ТuF. Был разработан в 1920 году и во время второй мировой войны использовался в авиационных пулеметах. После войны распространился по всему миру (кроме стран Варшавского договора), уже как боеприпас пехотного пулемета. Боеприпас выпускается многими странами по американским стандартам и в связи с этим взаимозаменяем. Производится со стальной или латунной гильзой.

Боеприпас снаряжается пулями различных типов военного назначения, основными являются обыкновенная, трассирующая, бронебойная.

Например, для армии США выпускаются боеприпасы:

М2 с веретенообразной остроконечной пулей со стальным сердечником:

- вес - 46,01/46,79 г;
- начальная скорость — 858 м/с;

бронебойный М3 — веретенообразная остроконечная пуля со стальным сердечником:

- вес - 45,88/46,53 г;
- начальная скорость — 885 м/с;

трассирующий М10 — остроконечная пуля с плоской донной частью и свинцовым наконечником:

- вес - 41,67 г;
- начальная скорость — 873 м/с;

бронебойный зажигательный М8 — веретенообразная остроконечная пуля со стальным сердечником:

- вес - 42,06 г;
- начальная скорость — 888 м/с;

бронебойный зажигательный трассирующий М20 веретенообразная остроконечная пуля со стальным сердечником:
- вес - 39,66 г;
- начальная скорость — 888 м/с;

зажигательный М1 — веретенообразная остроконечная пуля со стальной оболочкой:-вес - 41,02 г;
- начальная скорость 901 м/с.
http://infogun.ru/index.php?mod=enc&enc_id=97

Ну а про цветные ганкамы на ютубе, я уж вапще молчу.:cool:

skvorez 18.06.2009 11:03

Широкорад А.Б.
"ИСТОРИЯ АВИАЦИОННОГО ВООРУЖЕНИЯ"
http://commi.narod.ru/txt/shirad/

Кольт-Браунинг 12.7
http://commi.narod.ru/txt/shirad/111.htm
Кольт-Браунинг 7,9 MG-40
http://commi.narod.ru/txt/shirad/109.htm

Mangas 18.06.2009 11:18

Цитата:

Сообщение от Wotan (Сообщение 27926)
. Истеричка ты Антон!

(c) "Кто как обзывается -- тот так и называется"... :)
А вообще-то, спасибо тебе, Владимир, за то, что напомнил мне, что я просто не имел морального права так некрасиво себя повести.

skvorez 18.06.2009 11:22

Wotan
Mangas

А скины у вас ребята у обоих классные:rolleyes:

Мир, дружба, жвачка:beer: :P

Mangas 18.06.2009 11:24

А теперь по делу: Tracer, FPS=Cutlass и все, кто "колдует" над эффектами оружия: об анимации перезарядки оружия даже не мечтаем, но вот есть ли возможность смоделировать отказ оружия во время боя? Заклинивание пушек при длительном нажатии на гашетку? :rolleyes:
Кто что думает?:I'm_thinking:

deSAD 18.06.2009 11:53

Цитата:

Сообщение от Mangas (Сообщение 28038)
... есть ли возможность смоделировать отказ оружия во время боя? Заклинивание пушек при длительном нажатии на гашетку? :rolleyes:
Кто что думает?:I'm_thinking:

Да чего тут думать :rolleyes: Вот, "единичка" от =BY=RUDY как раз с таким "бонусом" %)


Текущее время: 08:13. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot