Камрад Борман, во время оно я ещё только осваивал Ил и интернета
у меня не было, когда выпустили патч 4.08.
Следовательно - я с вами знаком не был.
С конторой ОМа и его внучатых племянников не задружился.
Потерял/уронил смысл указывать на ошибки, ели всё пофиг.
Поэтому обращение ко мне имеет значение, если вы можете помочь
пользователям - той малой горстки, которая в строю.
А то, что у нас получились похожие результаты - то Ил один на всех,
а значит решения вопросов несоответствия реалым моторов
будут иметь схожие методы.
Детей делают тоже одинаково во всех странах. :ok:

https://www.youtube.com/watch?v=Fti66yfDejo
У меня подозрене, что в фм в БзС вписаны смешные веса как для бипланов.
Самолёт болтается от движения русом как бумажный.
Или же там очень серьёзные проблемы с моделированием физики полёта.
Более того, на видео видно как Фока после попаданий через секнды две
вдруг резко потеряла скорость и закружилась как лист на ветру.
То есть - четыре тонны метала не имеют инерции?
В такое поведение железных птичек весом в 3-5 тонн - НЕ ВЕРЮ.
Кстати: енерговооружённость Темпеста-5 ниже, чем у Емиля.
Поэтому, не взирая на нагрузку на крыло сопоставимую с Густавом,
чудес не стоит ожидать.
Но посмотреть видео из БзС стоит - это занимательно и заставляет подумать.
Надеюсь в будущем БзС починят, ели проэкт перестанет быть прибыльным и игрушку раскурочат "любители".

Детей одинаково делают:lol: , а получаются разные:lol:

Василий, вы на самом деле появились как раз тогда когда вышла 4,08 И мы немного общались тут.
Но однажды мы( Я , Тевтонец и Илюшин) совершенно бескорыстно попытались улучшить Hs-123 во времена когда он был еще кустарно изготовленный. Но из за обычного незнания людей кто был причастен к корявому созданию исходника мы их не перечислили как причастных , за что попали в немилость местной публики:(
делал ФМ, тевтон текстуры, Илюшин 3Д. Так я начал))))) славо богу комп сломался и пришлось закончить)))))) на новом баттонс не распаковывался на 64бит системе.
Я бы и помог, но уже многого не помню, и самое главное у меня не сохранилось документов по моторам. А на Штефана выйти не могу...хз жив он еще или нет(((

Разве частота вращения номинальная и максимальная одинаковы? Как правило они разные. Я когда делал моторы долго с этим мучался но получилось не плохо. Я делал разные номинальную брал соответствующую ном мощности, а макс соответственно максимальной.
Проблема вылезла вот в чем...На одних и тех же оборотах надув мог быть разный! То есть, регулировка дросселем давления в коллекторе происходила без увеличения оборотов двигателя и парировалась затяжелением винта(предположение)

Вы меня с кем то путаете.
У меня комп появился в конце декабря 2008 года.
Ил я поставил весной 2009 года.
Интернет "провели" аж в декабре 2010 года.
Осенью 2011 я тут и зарегестрировался.
Было забавно читать посты Самурая и... ещё тут был пользователь
с ником Попа Вася(или Папа Вася... что то такое).
Помню, что как только у меня появился интернет, я скачивал
самый новенький патч 4.10, а через недели две 4.10.1.
А до этого на каком то форуме с видео меня троллил Пуфик.
(Я, зараза, злопамятный. :cool: )
=======================================
Применительно к отображению кодом работы моторов в Иле
в большинстве случаев - одинаковая.
Форсаж тип 10 можно компоновать по разному - тут уже можно
выставлять разницу в оборотах, но игра не совсем всё корректно понимает.
Если тип регулятора 1 - то наддув можно сделать разный на максимальных оборотах. Так на Мустангах.
Скорее всего так было и на Лавках.
На ранних Мерлинах наддув гулял.
На поздних по документах обороты уже привязаны
к фиксированному наддуву, только форсаж был на тех же 3000.
Для Паккарда указывалось регулятором выставлять 3000 оборотов на форсаже вручную. У меня получилось это на шаге 95.
Вообще, сама формула ВМГ в нашем Иле имеет существенные косяки.
Тут нужен двигателист профи и нехилый програмист.
Нужно вводить количество лопастей и ширину лопасти,
что бы отдельно выстчитывался коефициент снимаемой мощности.
Сейчас коефициент снимается с редуктора с обратным знаком,
что есть #уйня и лажа.
Номинальная мощность(не номинальная двигателя) ВМГ
в Иле получается при редукторе 0.6667.
Для некоторых моторов, которые "набросок"/эскиз безредукторного
мотора - 0.72.
Высчитывать правильный момент/тягу ВМГ для каждого отдельного
мотора - это ещё тот гемморой., и всё потому, что нет расчёта винта.
К тому же диаметр винта жётко привязан к мощности через
какой то коефициент.
Для примера: без ухищрений АИР-62 для Кукурузника в Иле
работать правильно не будет.
Там винт 4+ метра, а при редукторе 0.6875 потребуеться
мощность около 1800 лошадей, навскидку.
Если Доре-9 вписать реальные цифры, то, разбег будет почти всю полосу, а скорость около 420 км. в час.
Всё потому, что коефициент ВМГ привязан к редуктору.
Короче - бяда, бяда. :I'm_thinking:

Василий, а ты МиГ-1 не правил? Где-то что-то видел, а не помню. Если ошибаюсь, прошу прощения.

Отдельным модом.
https://drive.google.com/file/d/1THe...ew?usp=sharing

Я ила пилил до 2011г Потом комп сгорел, а на новом распаковщик батона не работал, ну и вообще не до ила стало..кароч много причин... Я все удалил навиг вместе со всем архивом доков..
2011г...Я помню всех))) И как ты вопросы задавал по илу а все пафосно "учили жить"...как и меня впрочем))

Пуфик всех тролил))) фиг с ним

Я пилил в первую очередь моторы 109х и 190х...
Я не знаю на сколько корректно получилось но однозначно интересно...Благо данных было полно. Я уже не помню точно все отличия типов и что означают некоторые строчки в ФМ ...но я точно разводил значения. В илу может и корявая математика, но для игры достаточно вполне. Если уходить в расчет поляры лопастей и прочего то мы придем к ФМ БЗБ)))))) я ее смотрел, там почти все как в илу только намного подробнее
Наш мод до сих пор в сети валяется)))) TB v3.2 он для 4.09

:beer: :good: Это был мой ПЕРВЫЙ модный Ил :). Он есть на рутрекере, но его никто не раздает. А была это ВЭЭЭЩ :good:, спасибо :bravo:

Попробую найти ваш мод.
Не математика корявая, а упростили. Скорее всего, на скорую руку, потому как
логика нарушилась. Без расчёта винта результат в 99 проц. дефолтных моторах
не верный совсем. Ещё в Иле нужно пересчитывать атмосферу. После 7 км. высоты
черезмерное падение сопротивления. Не правильно расчитывается из-за этого
высотность моторов и повышение наддува. Для Фок вместо 1.82 приходится
писать 1.87.
И обратный знак редуктора нужно срочно убирать.
В общем: пересчитать всю формулу ВМГ заново, но... ФИЗИКУ НЕ ТРОГАТЬ.
В БзС самолёты кувыркаются и тормозят с 500 до 0 за пару секунд, а это БЕДА.

Для запуска этого драндулета:
Wellington Mk.III
https://www.sas1946.com/main/index.p...gb0Kl_8oO2FpQ0
Нужно поправить некоторые мат-файлы и вложить
в папку с планером нужные тга.
Фикс планера в архиве внизу.
Все файлы не мои - брал из разных модов.

Вася спасибо за Веллингтон опробую, вечером.

Спасибо за МиГ-1.
Кстати твой МиГ-1 хорошо работает и без Энджин модов, шустрая и резвая машинка, на низких высотах приемлемо "вяловат", зато хорошо идет в набор высоты, набор оружия к нему интересный
Впечатления весьма положительные.

P/S В кокпите один косяк с антенной, но это не твоя вина

Веллингтон я не настраивал, только собрал нужные детали для запуска самого мода.
В патче 4.12 остальные кокпиты "не работают" вообще.
Это меня просто попросил один пан из соседней страны "от можа до можа".
У него не появлялся этот мод в окне простого редактора.
Я бы оставил в патче 4.12.2 Велингтон из АИ Модакта 5.30.
--------------------------------------------------------
Миг-1 собрал из того, что было:
брал мод Рейджа и добавлял какие то части.
Фм и мотор естественно новые.
В фм выставлены цифры из реальной поляры из книги,
а мотор пересчитан - выше писал как считал, что бы отобразить
тягу ВМГ в наших условностях и костылях.
Естественно Миг должен быть резвым - мотор имеет большой литраж.
Правда огрехи сборки в фм не отражены, поэтому Миг-1 выдаёт ттх эталона.
Миг не совсем стабильный в полёте - это короткий фюзеляж -
фишка Поликарпова. И в бою под нагрузкой склонен штопорить,
если ручку дёргать как трахторист из села.
Я бодался на Фридрихе-2 с Мигом - очень трудно на высоте,
Миг не отстаёт почти во всех видах маневра.
Спасение - только нырнуть вниз и закрутить вираж покруче -
Миг за два-три круга сливает енергию и его можна прижать к земле - тут и конец.

Сегодня выходной у меня - карантин.
Сидел с утра и считал снимаемую мощность винтом у мотора Мустанга.
После тестов на той неделе осталось впечатление нехватки тяги - совсем немного.
Насчитал снимаемую мощность в 1348 л.с. на номинале.
Отразил эту мощность в моторе.
Проверил в тесте - остался доволен, но всё равно Мустанг как телега
на малых высотах - быстрый, но не маневренный, сильно большая
нагрузка на мощность даже с 50 проц. топлива.
Новую фм прикрепил тут.
http://forum.aviaskins.com/showpost....postcount=2398
-----------------------------------------------
Скорость на номинале увеличилась на 4-5 км. в час.
Если выставить ровно 3000 оборотов - шаг винта 95, то как раз будут родные ттх.
Исправления в архиве F_51D_FM.
Основной класс/хеш № 0550D61C9A6EC6A8 с дополнительным кодом
придаёт Мустангу неповторимые особенности в управлении.
С полным баком Мустанг очень нестабильный по тангажу -
нужно быть осторожным и не дёргать резко ручку.
----------------------------------------
Хочется настроить и модели В и С.
Потом выложу всё одним модом.

А Мустанги и в реале на малых высотах были неуклюжие, он же высотником считается.

]Пока занялся Р-39.
Тесты провожу на Карабасовском Ку-30.
Мотор перевёл на неродной редуктор, но который отражал бы снимаемую
мощность трёхлопастным винтом.
ФМ так же поковырял - улучшил крыло и уменьшил общее сопротивление.
Таки Кобра была силённо зализана и ничего не трочало, и не топорщилось как в Мессерах.
У земли получилось около 508/530 км. в час, что согласуется с многими документами.

Мотор для Р-39.
Ещё не до конца прошёл тесты.
Сегодня уже устал считать и тестить.

Q - серия P-39 уже (в общем) настроена - осталось причесать вираж.
Скорости у земли и на второй границе высотности отличаються
от ттх реальных прототипов на +- 3 км. в час, что считаю приемлемым
результатом. Датчик наддува так же показывает близкие значения к реалу.
Перешёл к настройке P-39N.
Постараюсь вогнать в параметры из этого хандбуха.
http://www.wwiiaircraftperformance.o...-19-1487-A.pdf
Есть ещё и такой:
http://www.wwiiaircraftperformance.o...-19-1510-A.pdf
Но ттх в этой модели немного ниже.

С P-39N есть проблема.
Нашёл книгу, где есть корявые сканы продувок в трубе,
но основные значения, если их вписать в фм резко снижают скорость
этого утюга в игре.
Вернулся к дефолтной фм, привок минимум.
Дописано сваливание и развесовка по книге.
Исправил площади рулей высоты и елеронов.
В рукописной табличке для всех Р-39 скорость на номинале
пляшет вокруг 306-315 миль в час на сиа левел.
Прийшлось пойти на хитрость в моторе, что бы поднять скорость до 318 км. в час.
Думаю, что высокие скоростные показатели в хандбухах для Р-39 от того,
что мерялась скорость на 100 американском бензине + обогащение смеси.
Читал, что Аллисон-1710-85 в таком режиме выдавал до 1470 у земли.
Головоломка этот утюг. Документов испытаний советских так же
нет в сети - не видел.

В СССР N модели не было, были М, если не ошибаюсь.

В игре в миссиях карьеры вписана модель N.
Наверное поставлялись обе - там в ттх минимум различий.

После сегодняшних исправлений такой вариант.

Мотор так же немного поправил - совсем чуть-чуть, что бы натянуть ттх.
Для фронтовых условий очень даже ничего получилось.
На номинале - конечно - не айс.
Проявились фамильные особенности:
при резких доворотах на больших скоростях фюзель гнёться и хрустит.,
на малых скоростях, если нервно дёргать ручку - ловит плоский штопор.
На высоте ниже 2000 метров - это писец - нужно пригать.
Очень хорош в вертикальных маневрах после разгона - отлично для "соколиного удара".
С моим старым джоем на больших скоростях иногда "закусывает
управление" - возможно это особенности комплекса фм
и кода с углами отлонения рулей.
Стабилен в полёте - не дёргаеться и не елозит при маневрировании.
Скорости посредственные - на уровне Фридриха-2.
Настройка была под советский бензин Б-78 - мощности моторов
точно по паспорту.
http://www.wwiiaircraftperformance.o...-19-1487-A.pdf
http://www.wwiiaircraftperformance.o...-19-1511-A.pdf
-----------------------------------------
Внизу архив с частью мода - на пробу/оценку качеств.
В айр-ини можно дописать так же модель М.
Сам мод будет немного позже - после тестов всех моделей -
от Д-1 до Ку-10.

Мотор для модели М.

Спасибо большое!

Ты же вроди для Ку-30 делал фм когда - то, можно было от туда почерпать материал...

Я на той неделе начал делать с Ку-30, потом дошёл до М и Н.
Не получалась скорость по документам - совсем немного.
Эффектов тоже подобных реальным не было.
Начал снова искать хандбухи.
В одном нашёл плохенькие сканы продувок, но Cx_min 0.02 не ложится в иловскую фм.
Дело в том, что игра желает крыло меньшей площади, пришлось
уменьшить Сх до 0.016 - по другому скорость в 515 миль в час
на номинале не получалась.
У нас есть бяка, о чём я писал раньше, это радиус винта - он криво
прописан в формуле и зависит жёстко через коефициент от мощности.
Приходиться изгаляться что бы оставить нужную тягу винта
и натянуть ттх по скорости.
Уже перенастроил Ку-30 - летает по графику.
Идёт "тонкая" настройка Ку-10 - у нас в игре обозначен как Ку-21.
Будет летать по графику Ку-25.
Это типа в конце войны уже был нормально доступен в частях 100 американский бензин. Наддув будет 60.
В первых тестах - 10 минут назад - Ку-10 на форсаже
недотягивает 4 км. в час.
Дело в том, что мощность при наддува 60 и обогащении смеси
величина неизвеснная - по слухам и догадкам на разных форумах.
В БзС для 63 мотора пишут мощность 1550 л.с., в сети гуляет цифра 1470 л.с.
Вот буду тестить 1500 л.с. для мотора позднего 1710-85.
Для Мустанга есть документы(графики моторов и т.п.)
и была уже отшлифованная САСовская фм, поэтому с расчитанным
мотором по тяги можно было уложиться в ттх с первых попыток.
По утюгу Белла документов очен мало - можно сказать - совсем мало.
Всю информацию складывал в кучу с десятка "бумажек".

Читал на форуме, что есть новые кокпиты для Р-39. :eek:
Напишите кто-нибуть - пожалуйста - ссылку на этот мод!

Уже настроены Ку-1,10,30.
Возможно завтра начну ковырять серию Д.
Ку-1 имеет скорость 507/611 км. в час номинал у земли и форсаж
на высоте 3400/3800 метров.

https://www.sas1946.com/main/index.p...c,58659.0.html
возможно

Спасибо!
-------------------------------------------------------------
У поздних, к сожалению, старый корявый кокпит.
А у ранних в дефолте как буд то этот же в патче 4.13.4.

За винты спасибо, давно интересовали их отличия.:ok: А обновление кобр от Патрулей, не подходит? Там и кокпит новый.

Ссылку можна?
Посмотрю как подойдут.
--------------------------------
Модель Д-2 уже проходит испытания.
Будет быстрой - почти как в БзС модель Л.
https://forum.il2sturmovik.ru/topic/...летов-проекта/
Отличия от Д-1 только мотором(+ мелкие доработки, которых у нас не видно).
Потому, что 63-ий мотор немного мощнее, а винт один и тот же,
то скорость возрастёт незначительно - на 25 км приблизительно.

Мотор для Д-1.
http://www.wwiiaircraftperformance.o...A-Addendum.pdf
http://www.wwiiaircraftperformance.o...-19-1325-A.pdf
http://www.wwiiaircraftperformance.o...-19-1385-A.pdf

Привет! Вот Кобры фримоддинговые, внешка частично новая, кокпит что-то вроде ретекстур+частичное сглаживание. https://www.patrulla-azul.com/FreeIL...php?f=6&t=2357

Так же пролистай вниз, там есть фиксы, этот фикс очень важный, он добавляет оверлеи, без него не отображаются ОЗ.

Overlays patch
as requested by deSAD this patch restores the stock overlays for stock markings to the various models
if have remade and remapped each overlay to fit the new models shape which has changed significantly from the original

http://www.mediafire.com/file/rlnlda..._added.7z/file

Благодарю! :ok:
Поставлю сегодня.

Могу похвалиться чуть-чуть. :ups:
----------------------------------------
Два дня выворачивал мозг над моделью Д-2, вернее над мотором 63 модели.
Не выставлялась высотность никак.
Наконец нарыл скан графика для ранних Аллисонов.
Для поздних, начиная с модели 83/85 в документах есть чёткое
указание на границу высотности - 10800 футов, после которой
наддув 50.5 начинает падать.
А для моторов 35/63 указаний нигде нет.
Пишут только, что граница высотности наддува 42 - 12000 футов.
Когда изучал график зависимости мощности от наддува, то сразу
стало видно, что наддув 51 имеет границу в 7000 футов - 2133 метра.
Удивительно, но эта граница совпадает :rtfm: с первой границей
высотности для ДБ-601/605.
Просто Аллисон менее объёмный и что бы затолкать в него требуемую
мощность, подняли наддув. Физика - чудесная наука. :good:
Как только прописал в мотор нужные цифры из графика - опля и Д-2
полетел свои ттх.
.................................................. .
Мотор не грееться - надо бы поставить TWATERMAXRPM 100 градусов.
Реальные значения температур Ил воспринимает с оглядкой
на температурный скандал в патче 4.11.
Скорость 601 км. в час достигается при радиаторе 6 -
так в документах читал.
Маслорадиатор открывали, а водорадиатор положение - 6.
Фм та же, что и для поздних моделей - планер по сути одинаковый.
------------------------------------------
Тесты - утомительная процедура.
Поэтому выставлю мод изделий фирмы Белл как есть.
Позже, после дополнительных тестов на управляемость
и попытками совмещения мода Карабаса с планерами
из Фримоддинга мод будет обновляться.
Более-мение тесты прошли модели:
Д-1, Д-2, М, Н, Ку-10(21) и Ку-30.
Если какие обнаружаться очепятки - напишите пожалуйста(!!!).
Проверял в бою Д-1 и Д-2 с Фридрихом-4.
На Фридрихе на высотах ниже 3000 метров очень трудно прижать Кобру.
Можно сказать, что ттх равны, с очень незначительным преимуществом Фридриха на скоростях ниже 300 км. - предкрылки очень классная вещь, однако.
По комплексу характеристик Кобра не хуже Мессеров, а с Густавом
будет паритет. Умелый пилот может перевиражить хвашиста.
К тому же после пикирования Кобра лучше набирает высоту -
очень моментный винт. :rolleyes:
-------------------------------
Приятных полётов! :ok:
------------------------------------------
П.С.
ТТХ модели Д-2 соответствуют графику для модели К.
Моторы одинаковые, а отличия были в марке винта.
Остальные отличия были в технической начинке.
Поэтому, думаю, что ттх у них были почти одинаковые.
На сиа-левел скорость в графике указана на меньшем наддуве - 45.5.
У 45 модели наддув 52 был взлётный, а на 63 модели
наддув 51 стал таке-оф.
P-39D-2 наддув 55 не стал включать, потому как сам мотор был
недоведённым, а в тех е№енях Тихого океана где эксплуатировали
Кобру 100 бензинчика могло и не быть.
В наших мемуарах читал, что наддув 55/57 на Кобрах включать
запрещали - мотора потом хватало толлько на 3-4 вылета.
Или же "рука друга" и пожар - американский тосол был горюч.
Отключил ещё по соображениям, что в 41-42 годах достойных
противников Кобре на большинстве театров военных действий
и не было. Даже на 51 наддуве Зеро будут порваны в клочья - большой разрыв в ттх ниже 3000 метров.
=================================
Для работы с паком Р-39 из Фримоддинга
https://www.patrulla-azul.com/FreeIL...php?f=6&t=2357
"обновил" мод для Р-39.
Из основного класса Р-39 из Фримоддинга взял кусок кода для головы пилота.
Добавил их классы кокпитов - всё остальное - без изменений.
----------------------------------------
П.С.+
Проверил - Р-400 есть в моде
P-39Q-30(Karabas)+.
Опираеться на фм Р-39Д-1.