![]() |
Цитата:
|
Цитата:
can't say right now ... nearest plans are not approved ... but i think need some small 4.14.2 .. still need fix few anoying issue ... |
про кабину 177 вообще треш: "нисколько не хуже летает уже лет 5".
мало того что в модах кабину 177 никто не делал, так оказывается уже 5 лет. я не против споров и даже срача, только конструктив должен всёж присутствовать. кабина Ю52 от Sit'ы и представленная для сравнения картинка... это небо и земля. Только ничего не видящий не отметит разницы. Все эти старые песни про "уже есть в модах" это сказки малышам. |
Вложений: 4
Цитата:
ЗЫ: по сценарию Тыквера (сильно похоже на альтернативную историю) тетушка Ю долетела из Берлина до Липецка и обратно без дозаправки; брикетированный уголь легко покрывается сусальным золотом; золото легко и скрытно плавится в огромные листы, клепается в ж/д цистерну, красится и не облущивается вне зависимости от погодных условий на улице десятки лет; армянская бизнес-мафия в Берлине конца 20-х круче всех:lol: Но благодаря декорациям, антуражу, актерам и костюмам дух эпохи передан :good: |
Материалов при желании если поскрести, в сети найти можно достаточно, что бы сделать на уровне иловской детализации ... остаётся наскрести на это время)
Наверное Ер2 самый таинственный из всего списка. |
Цитата:
Цитата:
Не хотел бы никого обижать, извиняюсь, если это получилось нечаянно. Спор бессмысленнен, но не я его начал. Тема по САС про 177: He 177 SAS Flyable Edition v1.01 « on: January 19, 2014, 06:12:53 AM » https://www.sas1946.com/main/index.p...c,38982.0.html |
да ладно брось ... в споре рождается истина.. в любом случае это хорошо ... в смысле безразличие было бы хуже))
|
nice to see ju52 cockpit iimported :)
|
|
Цитата:
|
:lol:
|
for sita. i do not know if it is historical correct but most japanese planes for this theater are missing and i hope for some planes to come in the near future.
http://surfcity.kund.dalnet.se/nomonhan.htm |
Does the team have plans for the RAF variants of f4f's
|
not sure
|
Sita., если не секрет что вы сейчас собираетесь делать? Вопрос к типа ДТ-команда, или команда 4.13-4.14, причем полуанонимная?
Про отдельную выкладку своих модов вы решили не вспоминать, как я понял. Но интересно, вы опять планируете выложить лет через 5 монструозный по наполненности и плохо продуманный патч? Или, может, все ж забыть про эти типа патчи и выкладывать свои работы? Вообще в чем смысл патчей? Типа официально? а кто это официально, скажите? |
Эх-хе-хе...
Это можно перевести примерно так: "DT, вы делаете такое г@вно, что сил нет ждать когда вы его в общий доступ отдадите"! :) Простите за оффтоп, но не смог удержаться, вроде и смешно, но... |
какие то двоякие ощущения у меня вызывает твой вопрос ...
отвечу на что могу ...по пунктам Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Размер? уж какой есть, что выросло то выросло... Контент? скажу лично от себя.. о Картах Серёги Окневаса и Микса в дефолте я мечтал практически с самого их появления, знал что надо будет приложить массу труда, чтоб сделать и добавить необходимые объекты, да и что б они соответствовали по качеству карте... Потому что эти карты заслуживают быть стоковой версии ила.. ибо они хотьи тяжелее но по проработке на голову выше карт 2003 года и позднее... ну оно и понятно, и подход в производстве другой и разница в 10 лет тоже сказывается... почему о картах говорю, так потому что карты это где то 80 процентов патча но не суть... Два борта с модификациями, это дай бог метров 200-250 из почти двух гигов. Цитата:
Плохая продуманность, да я нечто подобное, близкими по смыслу словами тоже употреблял в отношении 4.14 Но давайте не много разберёмся в сути проблем.. то как оно задумывалось и тестировалось ... оно работает ... есть и ошибки, и явные недопонимания, как например с изменением управления в Толстом редакторе ( которое кстати поправили, сохранив старое и не потеряв новых элементов ..и ещё кое что, и думаем как с этим быть .. ещё хот фикс или ещё как... но это уже другое) так вот... патчи изначально рассчитываются на установку на определённую версию игры .. в данном конкретном случае мы приняли во внимание достаточно широкий спектр разных изданий ила, и постарались что бы на чистой версии ила, патч вставал и корректно работал, ставь ты хоть на версию из стима, или на патченную Платину или золотое издание .. или на версию с ЗС и патч за патчем до настоящего момента ... как сферический конь в вакууме эта теория работала во всех кругах бета тестирования ... но увы ... человеческий фактор оказался куда больше чем ожидалось ... все эти решейды, jsgm, dcg, mat ... и прочее.. мы рассчитывали установку патча на определённый набор файлов приходящий из дистрибутива той или иной версии ила ... но я подозреваю ты несколько о других проблемах, которые были плохо продуманы... а в частности моды ... хоть в ридми 4.14 и есть упоминание про некоторую поддержку, в виде подготовленных экзе, класс чекеров, и и поддержки папки модс и сфс, это не было перво очередной нашей задачей... ибо обеспечить поддержку, а тем более уверенную стабильную работу модов, даже какого то ограниченного их числа, не говоря уже о вообще любых и всегда.. это задача не то что нетривиальная... она, примирительно к Ил2 требует усилий куда больше чем наши, и я не уверен что даже современные игро строители за это берутся, вон есть же поддержка модов в БЗС, но она там тоже вариант мод-он и без онлайна .. к сожалению ил2 никогда не был мультиверсионным, в плане взаимодействия между номерными версиями... не было возможности взять файлы из одной версии, положить в другую и быть уверенным что где то что не сбойнёт. поэтому "Плохо продуманный" определение хорошее ... но очень сложно объять всё.. особенно при дефиците сил средств... Цитата:
и что будем иметь на выходе? тут я могу только от себя сказать... я тут сам появился и начал что то делать, тольrо после того как не однократно неудачно и безуспешно попробовал установить пару модов, ещё на заре модостроения.. в 2008 или 2009 году .. не помню что я ставить пытался первым... но бросил я свои попытки на установке ПП ...когда оно у меня в очередной раз отказалось работать, даже после курения многостраничных обсуждений из раздела как ставить моды, я пришёл к выводу что придётся идти другим путём ... Смысл Патчей в том что патч, как версия, та или иная, игры обеспечивает стабильную, устойчивую работу данной конкретной версии.. как саму себя, так и в связке в онлайне между ними ... так же лично во всём этом греет то что человек ставя ту или другую версию игры-патча ..будет иметь равный доступ ко всему контенту.. в смысле сможет полетать или использовать в миссии и прочее... даже если оно ему не надо, оно всё равно будет в той версии что он установил ... даже пусть, он лётчик истребитель, и какой нибудь мбр или у2 ему как рыбке зонтик.. а оно всё равно там есть.. и оно идёт в общей конве с остальным контентом... вот эти самонаборные паки модов я не очень воспринимаю ... т.е. ну был бы не 4.14 а набор файликов для грифа, для ещё чего то.. их бы утянуло бы 20 человек тут, добавили себе в сборки.. а дальше? к сожалению нет возможности сделать лаунчер - патчер по типу как бзс, ибо это требует сил и средств и главное какого то онлайн суппорта... в смысле серверов, хостинга и тд... это вон в Стиме или на ГОГе есть подобное .. но не у нас... ни чтоб это сделать, ни что б поддерживать.. если кто то в онлайн собирается с этим летать, начинается а давайте тот ещё мод добавим а давайте этот, и в итоге какая то непрекращающаяся сборная солянка... я этого ещё в сталкере натерпелся... мегапаки вызывают определённые вопросы ... или вот даже кумулятивные патчи, которые кем то были сделаны. собраны файлы с скажем 4.07 до 4.12 в какой то большой архив, даже они они сбоят и вызывают вопросы .. а уж там то чему бы казалось ломаться... файлы все 300 раз перепроверены, на разных версиях .. так про планы то рассказывать? по ним там всего пару строк .. |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
P.S. Цитата:
|
Почитал, интересно.
Отвечу Андрею в шутливом тоне(без наездов на ДТ): теперь патчей для добавления стороних модов не будет, нового контента из 4.14 для 4.12-413 - так же не будет. Есть уважительная причина: Сита не умеет ставить моды. Я в детстве в 5 лет упал с Ераза - теперь боюсь высоты. О!:lol: Хотел пошутить, наверное плохо получилось.:ups: |
если б я тогда ещё научился бы их их ставить, может я бы и не пошёл по более сложной дороге..
|
О наболевшем
Заранее прошу прощения у уважаемых коллег из ДТ за то, что ненароком обижу высказываниями...возможно я напишу кучу банальностей, но не удержался...
Цитата:
Вы хотите дать людям "рыбу", но на всех не угодишь. Надо дать им "удочку" - пусть сами ловят, какая им больше нравится... У вас мало свободного времени для Ил-а, зато много опыта и, возможно, для Ил-а будет более полезным, если вы сосредоточитесь на том, что бы написать подробные инструкции, как готовить модели, как их импортировать в игру, как делать слоты, пояснения для "непрограммистов", как в Джаве настраивать анимацию. Это я только про самолеты, но есть еще артиллерия, корабли, вооружение, ИИ, карты, эффекты и т.п. Вы скажите, что все это есть на форуме, есть Il-2 modeling bible, есть инструкция по созданию Aichi E13A от choisek-а, собранная deSAD-ом и т.д. Но, во-первых, на форуме информация очень разрознена и плохо поддается поиску, плохо систематизирована. Во-вторых, многое на иностранном языке, а автопереводчики не сильны в терминологии. В-третьих, не все советы форумчан написаны для широкого круга интересующихся, где-то опущены детали, которые для модеров с опытом – само-собой разумеющееся, где то могут быть неточности или предлагаться неоптимальные варианты, путающие изучающих моддинг пользователей. Так что создание одной инструкции, которая бы описывала все этапы изготовления того или иного объекта, эффекта и т.д. с нюансами, здорово помогло бы увеличить количество модеров. Я не предлагаю, рассказывать, как моделировать или красить, для этого в сети много специализированных форумов, видеокурсов по 3D-моделированию и работе с Фотошопом. Но нужно указать, на что обратить внимание при проектировании моделей, что бы они без ошибок портировались в игру, рассказать, используя терминологию, либо общеупотребимую, официальную, например, в среде 3D-моделирования, либо приложив глоссарий. Например, я сейчас планирую выбрать время, найти деньги и прослушать платные онлайн курсы по 3D-моделированию, имею общее представление об устройстве мода самолета в Ил-е, сам уже экспортировал чужую 3D-модель в игру, но абсолютно не понимаю, как работать с джавой, классами, делать слот и т.п. Сейчас трачу время не на творчество, а на то, что бы собрать и систематизировать те знания, которые раскиданы по нашему форуму и на SAS (которые еще надо перевести корректно). Я уже и не помню, когда летал какую-то миссию целиком, не для теста… Так же работу по развитию игры можно направить на совершенствование ИИ, ФМ, эффектов, быстродействия – то, что составляет основу привлекательности ИЛ-2. Ведь по графическим возможностям Ил-2 уже безнадежно устарел, и привлекать новых пользователей можно только за счет огромной базы по технике, театрам боевых действий, «человеческим» ИИ, возможностью создания альтернативных исторических миссий. А самое главное, возможностью творить в этой игре любому пользователю, даже не являющемуся профессиональным программистом или 3D-дизайнером. Еще одно направление для приложения труда и времени – инструменты для работы с Ил-ом, их создание и описание уже имеющихся. Пример коллективного творчества – создание таких конкурентов дефолтному Ил-2, как B.A.T. с его улучшением базисных свойств игры (повышение производительности), на мой взгляд, подтверждает вышесказанное. |
andrey65, а вы не задавались вопросом почему модный самолет делается месяц, а плохо продуманный патч ДТ не выходит каждый месяц с новым набором самолетов? Если еще не задумывались, то я предлагаю Вам взять замечательную программу MeshDump и открыть в ней модель сделанную ДТ (тот же МБР посмотрите, который сас выдернули) и любой модный крафт, да хоть Ер-2 и сравните качество проработки модели. Особо обратите внимание на модель повреждений и ЛОДЫ. Чтобы сделать модель по всем стандартам игры нужно гораздо больше времени и самое главное желания чтобы доделать то что в игре не многие и замечают.
И вот еще странная вещь - почему то в последнее время не появилось ни одной кабины для модных самолетов. Вернее они как бы есть, тот же Б-52, С-130, А-6... Но вот их качество и аутентичность... Для модов отлично, для уровня, который в свое время задал Меддокс - увы... А не делают новые кабины потому, что даже кабину уровня Б-52 надо делать месяца три... А Sita одну кабину делает в лучшем случае год. Скажите мне - много есть людей которые готовы тратить годы своей жизни на то чтобы сделать всего лишь одну кабину? При этом совсем бесплатно, то есть даром... Я сам очень люблю моды, повсеместно их использую и вполне себе доволен что они существуют и проходя кампании Моторхеда я встречаю в миссиях те самолеты и объекты, которых нет в стоковой версии игры. Но делая вылет на Девастейторе я прекрасно понимаю что кабина у него от Донтлеса. И она не родная, и по ней нельзя понять как там пилоту Девастейтора было в реальности. И выходит что это уже не симулятор, так как этой самой симуляции то и нет. А вот делая вылет на МБР я понимаю что чувствовал пилот этого самолета, что он видел, что мог контролировать... По реальной инструкции пилота можно изучить все управление самолетом и если вдруг оказаться в реальном МБР можно даже попробовать взлететь ;) Вот это СИМУЛЯТОР. Вообще понятие "мод" надо считать устаревшим, это было хорошо когда КуТим выложил свою утилитку и произвел революцию. Когда официальные издатели говорили что игра закрыта, добавление моделей не возможно, а энтузиасты во всю модифицировали игру. Вот тогда слово "мод" имело значение. Сейчас уместнее говорить о хороших и не очень моделях, так как делаются они теперь исключительно энтузиастами. И варианты распространения своих моделей энтузиасты выбирают сами. Кто то выкладывает свои работы отдельно, кто то включает в БАТ, кто то делает патчи в соответствии с правилами 1С. Свобода выбора - разве это не рай для пользователя? :) |
Цитата:
Классы и джаву в них доганял сам с подачи Лакоты с Запасного. ФМ так же расковыривал сам. На всё ушло лет шесть почти. На предложение написать фм для Амбара я спросил хоть какую нибуть инструкцию по написанию. Но таких инструкций.... нетути... унесли с собой потомцы ОМа. Возожно, что по остальному похожая ситуация. :DONT_KNOW: Подозреваю, что мододелы остались на едине с собой... как Штирлиц во время авионалёта на Берлин. П.С. Опять Сита будет ругать %) меня за оф-топ, что пишу не там и не то. :law: |
Цитата:
У нас даже раздел есть про вопросы новичков. Задавайте вопросы, с удовольствием ответим и про экспорт и про слоты и про все остальное. Вы сказали что планируете начать что то делать - давайте сделаем это публично, от начала и до конца. Задавайте любые интересующие вопросы и мы подробно все разберем. Такой подход будет гораздо эффективнее чем большая подробная инструкция,на написание которой нужно уму времени. |
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
однако тебе это не мешало ковырять моторы Мессов и стодесяток без всяких инструкций, ещё до просьбы о помощи ... ну да ладно.. это я так, дружески пожурил ... |
Цитата:
Соглашусь почти со всем.. на самом деле всё достаточно верно и по делу написано.. Но как заметил Азура, написать инструкцию это бывает сложнее чем сделать что то .. я хоть по образованию педагог.. но мне честное слово иногда не хватает терпения научить кого то чему то...в смысле за частую хочется отнять модель и доделать самому, чем даже просто по скайпу что то объяснять... но в целом замечание дельно ... Цитата:
но вообще да.. согласен... надо учить кого то ... тут то правда все творческие люди и убедить кого то делать так и так лично я права морального не имею ... и тут снова выбор.... либо ты что то сам сделаешь .. либо постараешься научить ... и в первом случае в результате ты уверен... во втором ... .. . не жалеть бы о потраченном времени .. кстати... касательно мануала от Чойсека... я могу назвать наверное одного человека который реально его изучал и принял его советы по работе .. как то больше одной персоны на ум не приходит увы... как говаривал один мой начальник ... "Плохо мы ещё воспитываем нашу молодёжь" ... |
Полная "википедия" народная, так и просится на язык....:)
|
Вложений: 1
Цитата:
а другое - делать фм для официального патча без инструкций как это правильно и должно быть. Ведь получится подводная лодка в степях Каракума. Когда поп ракеты кропит - не помагает ведь., нужна точная инжинерия, а не Охлобыстин с Лобановым. Вот поэтому и потихоньку всторонку теребить платочек. Ато ведь мог и Ролс-Ройс получится у меня, а не Амбар. |
|
Вот я устроил бучу, перед поездками, из-за занятости даже объяснить свои вопросы некогда было. Объясню несколько моментов сейчас.
Цитата:
Про непродуманность патча - имел в первую очередь этот забавный пассаж в ридми про нововведение в погоде - она теперь по ГОСТу. Вот правда хрень) И если вы извращались в этом плане - то объясните, как это увидеть и на чем скажется. В БАТ давно есть мод карт, встроен сейчас и в енжин-мод, который меняет температуру по высотам на картах. И есть программа, которая это показывает. И это реально сказывается на перегревах. А в 4.14 это что, как и зачем? Ну и про продуманность много еще: и эти объекты по высотам, которые теперь перетащить уже нельзя - они виснут в воздухе, и эти новые кнопки... Итог предсказуем - большинство взвыло, и начались фиксы и прочее. Не зря на САС анпатчер сделали для отката ила на 4.12 с вышестоящих версий. Цитата:
А могло б приносить пользу. Это ли не свобода выбора была б?)) А сейчас тупое навязывание патча и тупое неприятие всего в этих патчах со стороны САС. И неужели тупо выкинуть файлы моделей по отдельности - сложнее, чем вводить их в игру? Но дело хозяйское. Ведь БАТ (где-то мне попалось в обсуждениях на САС) считают там именно игрой версии 4.5. И оправданно. Про качество. Вот зачем мне обещания про кабину Ю-52 через 5 лет? Я хочу сейчас, пока игра жива, и пусть она кривая. Зачем мне вскрывать игру, чтоб насладиться, как красиво сделана модель? Или как криво? Мне надо, чтоб самолет был в игре. Тот же Хенщель-126, как долго его ждали многие, сделали. Да, где-то косячно, но он есть. Будет лучше - это замечательно! Но если он будет лучше через 10 лет - меня устроит нынешний. Кого не устраивает - пусть ждет. Свобода. Про монструозность. Зачем столько нового вводить? Сделали МБР - выпустили патч. Сделали ХЕ-177 - патч. И можно оценивать и оперативно исправлять и дополнять. А тут 2 гига не понять чего, с глюками и неудобствами. И фиг исправить. Хотите именно стабильную платформу, просто устанавливаемую? Но зачем?? На западе для онлайна есть Ультрапак 3.2, только вышла новая версия, и по контенту 4.14 УП уже не догнать. Как и не догнать БАТ. И еще - там давно используется такая возможность включения модов через распространенную прогу - JSGME. Как здорово это! Хотите полетать на самолетах с минами - щелчок - Ил-4(и куча других самолетов) имеет дополнительно мины в нагрузке. Вот что мешало в патч встроить так же сомнительные вещи - типа погода, новых кнопок полного редактора... Еще раз повторю: спасибо т.н. команде (ДТ или кто там еще) за работу. Но мне обидно, что эта работа пропадает и недоступна большему числу пользователей. Высказываюсь не для того, чтоб обос...ть, а в надежде сделать получше. |
Я то же хотел бы новую погоду "присунуть" в ранние патчи.
Что бы было как мод - поставил и не морочил себе голову установкой нового патча с огромным весом. Думаю, что и новые карты можно было бы выпустить отдельно: запаковав их в свои сфс-ки - прописал в .рс и вуаля - супер-пупер новые карты. Так же и новые самолёты в отдельной сфс-ке - кому нужно, тот себе поставил. А вот полный редактор пользую мало - мне и того что есть - функционала - за глаза. Этот новый навороченный функционал можно было в виде доп. мода выпустить для ваятелей миссий. А грузить два гига, да ещё и стирающее "добро нажитое непосильным трудом" - это... кхе... ну, короче, не поставил я себе новый патч, а ведь хочеться и погоду и Амбар и карты. Я не в обиду, просто мысли на папери. :ups: |
Цитата:
Цитата:
ю52 вообще Шрёдингера, её как может быть так и может не быть.. то что скрины какие то где то светятся, или то что я инпрогресс что то показывал .. так я ж мастер фотошопа .. может это вообще всё фейк.. а я троллина.. ну я так то тоже хочу всякого... сейчас... вчера ещё.. но увы ((( Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Вот помимо патчей будет выкладка ваших работ - тогда и будет дело добровольное. |
Цитата:
Приношу мои извинения! :ups: ---------------------------------------- Не удержался вот: вопрос конкретный по вооружению задать можно? :ups: Почему вам? Ну как бы как лицу прорицающему :law: новости и направления развития Ила в виде патчей. |
просто задавай уже ..
|
Цитата:
Я вот по бомбам хотел спросить: может приходила идея сделать их взрывающимися до сброса? Как бы модик небольшой заваяли для нового патча и для старых(4.12.2-4.13.4) что бы. Там немного кода пописать в основной класс бомб и в еффекты дописать. Но я ж не программист, а то бы сам написал. |
это при попадании в них пулемётной очереди что ли? можно тогда ещё дальше развить мысль. патронные ящики в крыльях сделать с колиженами, и тоже чтоб взрывались.. но я то так то тоже не программист...
|
я ведь правильно заметил что исправление - до сброса - пришло после исправления? ...а то я чуть кукушечкой не поехал ... думал следующее предложение будет самолёты сделать летающими
|
Текущее время: 19:43. Часовой пояс GMT +3. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot