AviaSkins.Forums

AviaSkins.Forums (http://forum.aviaskins.com/index.php)
-   Ил-2 Штурмовик: Забытые Сражения (http://forum.aviaskins.com/forumdisplay.php?f=15)
-   -   "Перспективы"... (http://forum.aviaskins.com/showthread.php?t=4105)

Sita. 16.06.2019 19:13

Цитата:

Сообщение от BrainMan (Сообщение 197447)
Круто. А поплавковая тетка будет?

да я на это сильно надеюсь) что б была в пару МБРу) ..супротив т.е.

Sita. 16.06.2019 19:15

Цитата:

Сообщение от shelby (Сообщение 197445)
Does the next patch have name 4.14.2 or 4.15?


can't say right now ... nearest plans are not approved ... but i think need some small 4.14.2 .. still need fix few anoying issue ...

yt2 16.06.2019 20:04

про кабину 177 вообще треш: "нисколько не хуже летает уже лет 5".
мало того что в модах кабину 177 никто не делал, так оказывается уже 5 лет.
я не против споров и даже срача, только конструктив должен всёж присутствовать. кабина Ю52 от Sit'ы и представленная для сравнения картинка... это небо и земля. Только ничего не видящий не отметит разницы.
Все эти старые песни про "уже есть в модах" это сказки малышам.

Toobone 17.06.2019 10:31

Вложений: 4
Цитата:

Сообщение от Fagot (Сообщение 197453)
Вот это?:eek: Вам глаза свои не жалко? откуда такая мода темнить картинку в модах?

наверное, отсюда: сериал Вавилон-Берлин.
ЗЫ: по сценарию Тыквера (сильно похоже на альтернативную историю) тетушка Ю долетела из Берлина до Липецка и обратно без дозаправки; брикетированный уголь легко покрывается сусальным золотом; золото легко и скрытно плавится в огромные листы, клепается в ж/д цистерну, красится и не облущивается вне зависимости от погодных условий на улице десятки лет; армянская бизнес-мафия в Берлине конца 20-х круче всех:lol: Но благодаря декорациям, антуражу, актерам и костюмам дух эпохи передан :good:

Sita. 17.06.2019 11:12

Материалов при желании если поскрести, в сети найти можно достаточно, что бы сделать на уровне иловской детализации ... остаётся наскрести на это время)

Наверное Ер2 самый таинственный из всего списка.

andrey65 17.06.2019 17:42

Цитата:

Сообщение от Sita. (Сообщение 197459)
касательно контента ... как я мог заметить всё что было интересно, было уже вынуто... с недавним контентом уже разобрались кто хотел ...
тут вот мне немножечко не понятно... если под хренью подразумеваются проблемы с патчами .. это одно.. я тут соглашусь ... по самим это всё ударило не самым благоприятным образом ...
если же речь идёт о кабинах и моделях ..то я бы хотел пояснений о чём именно речь ...
... это принципиально разные производственные подходы...
поэтому одно другому рознь ..

Никого не хотел обидеть, я очень высокого мнения о твоих работах, например. И не я один - на САС тоже в экстазе, уже писал про это. Но из ваших работ - патчей - вытянули далеко не все, а жаль.
Цитата:

Сообщение от yt2 (Сообщение 197462)
про кабину 177 вообще треш: "нисколько не хуже летает уже лет 5".мало того что в модах кабину 177 никто не делал, так оказывается уже 5 лет.
я не против споров и даже срача, только конструктив должен всёж присутствовать. кабина Ю52 от Sit'ы и представленная для сравнения картинка... это небо и земля. Только ничего не видящий не отметит разницы.

Я не помню уж про кабину Хе-177, мне он никогда не был особо интересен, но в модах он давно. Извините еще раз, если обидел. Да, качество некоторых работ в патчах очень высоко. А некоторых не очень.
Не хотел бы никого обижать, извиняюсь, если это получилось нечаянно. Спор бессмысленнен, но не я его начал.
Тема по САС про 177:
He 177 SAS Flyable Edition v1.01
« on: January 19, 2014, 06:12:53 AM »
https://www.sas1946.com/main/index.p...c,38982.0.html

Sita. 17.06.2019 23:09

да ладно брось ... в споре рождается истина.. в любом случае это хорошо ... в смысле безразличие было бы хуже))

shelby 19.06.2019 20:14

nice to see ju52 cockpit iimported :)

Sita. 21.06.2019 22:00

а у некоторых вот такие перспективы)

https://www.youtube.com/watch?v=rO8-D66MSTc

Stilet 22.06.2019 00:21

Цитата:

Сообщение от Sita. (Сообщение 197651)
а у некоторых вот такие перспективы)

А несмотря на всю крутизну, как шёл в "старичке" дождь сквозь крышу ангара, так и там идёт!:D Вообще, это больше похоже на локацию к какому нибудь шутеру. Что по настоящему понравилось и вызвало тоскливую зависть - звёздное небо. Не то что наше "Иловское" убожество... Неужели ничего нельзя сделать с этими жалкими точечками, что у нас изображают звёзды? И сделать небо для Южного полушария? А то Малая Медведица и Полярная звезда над "Хендерсон филд" маленько напрягают.:cry:

Sita. 22.06.2019 00:28

:lol:

shelby 24.06.2019 14:56

for sita. i do not know if it is historical correct but most japanese planes for this theater are missing and i hope for some planes to come in the near future.
http://surfcity.kund.dalnet.se/nomonhan.htm

shelby 30.06.2019 02:25

Does the team have plans for the RAF variants of f4f's

Sita. 30.06.2019 02:40

not sure

andrey65 04.07.2019 15:17

Sita., если не секрет что вы сейчас собираетесь делать? Вопрос к типа ДТ-команда, или команда 4.13-4.14, причем полуанонимная?
Про отдельную выкладку своих модов вы решили не вспоминать, как я понял. Но интересно, вы опять планируете выложить лет через 5 монструозный по наполненности и плохо продуманный патч? Или, может, все ж забыть про эти типа патчи и выкладывать свои работы? Вообще в чем смысл патчей? Типа официально? а кто это официально, скажите?

NB79 04.07.2019 19:07

Эх-хе-хе...

Это можно перевести примерно так: "DT, вы делаете такое г@вно, что сил нет ждать когда вы его в общий доступ отдадите"! :)

Простите за оффтоп, но не смог удержаться, вроде и смешно, но...

Sita. 04.07.2019 19:22

какие то двоякие ощущения у меня вызывает твой вопрос ...

отвечу на что могу ...по пунктам

Цитата:

Вопрос к типа ДТ-команда, или команда 4.13-4.14, причем полуанонимная?
ДТ как было так и есть .. почему команда 4.13 - 4.14? ДТ это не какие то конкретные люди .. это скорее подход и отношение к делу.. это не знаю..скорее состояние души.... люди приходят и уходят.. составы меняются.. не меняется отношение к работе ...

Цитата:

полуанонимная?
с чего бы .. сейчас ДТ это с нашей стороны три человека.. и всем тут они хорошо известны, ещё даже до того как с ними завязались тесные дружеские и рабочие связи. И Пара человек, Два три от туда... но как то так сейчас выходит, что наш сегмент наиболее активный... в силу разного рода обстоятельств. И да по сравнению с 2008-10 годом народу крайне мало.. ибо за 10 лет многое что в жизни успевает поменяться ...

Цитата:

Про отдельную выкладку своих модов вы решили не вспоминать
лично я не обладаю знаниями что бы организовать нечто подобное.. и на данный момент самый ценный ресурс. т.е. время, тоже сильно ограничен, если не сказать что он в дефиците ... как у меня, так и у коллег ... и стоит выбор ... двигать проекты что в разработке, или вот ещё и этим заниматься... что отодвинет текущие работы, и соответственно ...ты сам говорил про 5 лет ожидания... так это ладно... ещё жё хочется иногда отвлечься и хотя бы разок другой поднять в виртуальный воздух то что сделал уже релизном виде, а не на бесконечных кругах тестирования..


Цитата:

монструозный по наполненности
тут не очень ясно..размер или сам контент не подходит?
Размер? уж какой есть, что выросло то выросло...
Контент? скажу лично от себя.. о Картах Серёги Окневаса и Микса в дефолте я мечтал практически с самого их появления, знал что надо будет приложить массу труда, чтоб сделать и добавить необходимые объекты, да и что б они соответствовали по качеству карте... Потому что эти карты заслуживают быть стоковой версии ила.. ибо они хотьи тяжелее но по проработке на голову выше карт 2003 года и позднее... ну оно и понятно, и подход в производстве другой и разница в 10 лет тоже сказывается... почему о картах говорю, так потому что карты это где то 80 процентов патча но не суть...
Два борта с модификациями, это дай бог метров 200-250 из почти двух гигов.


Цитата:

плохо продуманный патч
тут могу согласится только частично... то как оно задумывалось, оно работает ... нет, скажу по другому..
Плохая продуманность, да я нечто подобное, близкими по смыслу словами тоже употреблял в отношении 4.14
Но давайте не много разберёмся в сути проблем..

то как оно задумывалось и тестировалось ... оно работает ... есть и ошибки, и явные недопонимания, как например с изменением управления в Толстом редакторе ( которое кстати поправили, сохранив старое и не потеряв новых элементов ..и ещё кое что, и думаем как с этим быть .. ещё хот фикс или ещё как... но это уже другое) так вот... патчи изначально рассчитываются на установку на определённую версию игры .. в данном конкретном случае мы приняли во внимание достаточно широкий спектр разных изданий ила, и постарались что бы на чистой версии ила, патч вставал и корректно работал, ставь ты хоть на версию из стима, или на патченную Платину или золотое издание .. или на версию с ЗС и патч за патчем до настоящего момента ...

как сферический конь в вакууме эта теория работала во всех кругах бета тестирования ... но увы ... человеческий фактор оказался куда больше чем ожидалось ... все эти решейды, jsgm, dcg, mat ... и прочее..
мы рассчитывали установку патча на определённый набор файлов приходящий из дистрибутива той или иной версии ила ...

но я подозреваю ты несколько о других проблемах, которые были плохо продуманы... а в частности моды ...
хоть в ридми 4.14 и есть упоминание про некоторую поддержку, в виде подготовленных экзе, класс чекеров, и и поддержки папки модс и сфс, это не было перво очередной нашей задачей... ибо обеспечить поддержку, а тем более уверенную стабильную работу модов, даже какого то ограниченного их числа, не говоря уже о вообще любых и всегда.. это задача не то что нетривиальная... она, примирительно к Ил2 требует усилий куда больше чем наши, и я не уверен что даже современные игро строители за это берутся, вон есть же поддержка модов в БЗС, но она там тоже вариант мод-он и без онлайна .. к сожалению ил2 никогда не был мультиверсионным, в плане взаимодействия между номерными версиями... не было возможности взять файлы из одной версии, положить в другую и быть уверенным что где то что не сбойнёт.

поэтому "Плохо продуманный" определение хорошее ... но очень сложно объять всё.. особенно при дефиците сил средств...


Цитата:

Или, может, все ж забыть про эти типа патчи и выкладывать свои работы? Вообще в чем смысл патчей? Типа официально? а кто это официально, скажите?
30.06.2019 03:40

и что будем иметь на выходе?
тут я могу только от себя сказать... я тут сам появился и начал что то делать, тольrо после того как не однократно неудачно и безуспешно попробовал установить пару модов, ещё на заре модостроения.. в 2008 или 2009 году .. не помню что я ставить пытался первым... но бросил я свои попытки на установке ПП ...когда оно у меня в очередной раз отказалось работать, даже после курения многостраничных обсуждений из раздела как ставить моды, я пришёл к выводу что придётся идти другим путём ...

Смысл Патчей в том что патч, как версия, та или иная, игры обеспечивает стабильную, устойчивую работу данной конкретной версии.. как саму себя, так и в связке в онлайне между ними ... так же лично во всём этом греет то что человек ставя ту или другую версию игры-патча ..будет иметь равный доступ ко всему контенту.. в смысле сможет полетать или использовать в миссии и прочее... даже если оно ему не надо, оно всё равно будет в той версии что он установил ... даже пусть, он лётчик истребитель, и какой нибудь мбр или у2 ему как рыбке зонтик.. а оно всё равно там есть.. и оно идёт в общей конве с остальным контентом...

вот эти самонаборные паки модов я не очень воспринимаю ... т.е. ну был бы не 4.14 а набор файликов для грифа, для ещё чего то.. их бы утянуло бы 20 человек тут, добавили себе в сборки.. а дальше?
к сожалению нет возможности сделать лаунчер - патчер по типу как бзс, ибо это требует сил и средств и главное какого то онлайн суппорта... в смысле серверов, хостинга и тд... это вон в Стиме или на ГОГе есть подобное .. но не у нас... ни чтоб это сделать, ни что б поддерживать..

если кто то в онлайн собирается с этим летать, начинается а давайте тот ещё мод добавим а давайте этот, и в итоге какая то непрекращающаяся сборная солянка... я этого ещё в сталкере натерпелся...

мегапаки вызывают определённые вопросы ... или вот даже кумулятивные патчи, которые кем то были сделаны. собраны файлы с скажем 4.07 до 4.12 в какой то большой архив, даже они они сбоят и вызывают вопросы .. а уж там то чему бы казалось ломаться... файлы все 300 раз перепроверены, на разных версиях ..


так про планы то рассказывать? по ним там всего пару строк ..

yt2 04.07.2019 19:43

Цитата:

Sita., если не секрет что вы сейчас собираетесь делать? Вопрос к типа ДТ-команда, или команда 4.13-4.14, причем полуанонимная?
Про отдельную выкладку своих модов вы решили не вспоминать, как я понял. Но интересно, вы опять планируете выложить лет через 5 монструозный по наполненности и плохо продуманный патч? Или, может, все ж забыть про эти типа патчи и выкладывать свои работы? Вообще в чем смысл патчей? Типа официально? а кто это официально, скажите?
Ну я не Sita, но свои пять копеек вставлю.
Цитата:

если не секрет что вы сейчас собираетесь делать?
О планах в этой ветке обычно пишут. И показывают картинки, когда есть чего показывать уже готовое.
Цитата:

Вопрос к типа ДТ-команда, или команда 4.13-4.14, причем полуанонимная?
Типа? Ну допустим команда. Ты ожидал сайта со списком участников, адресами, личками и какого-то живого общения как на сайте БЗС? Дневник разработчиков, анонсы и разговоры за жизнь? Для этого на этом сайте есть Никита, пресс-служба, как может коммуницируется и отвечает на вопросы по возможности.
Цитата:

Про отдельную выкладку своих модов вы решили не вспоминать, как я понял.
Может быть кто-то из команды и хотел бы выложить свои работы как отдельный мод пораньше, но он не может. Ему нужны помощники. А этим помощникам нужны другие помощники. Т.е. работа в одно лицо сложнее и не всегда возможна, или не даст задуманного результата. Вот поэтому работы выполняются совместно. А потом все наработки группируются и выходит патч.
Цитата:

Но интересно, вы опять планируете выложить лет через 5 монструозный по наполненности и плохо продуманный патч?
Срок выхода следующего патча определяется объёмом запланированных работ и скоростью их выполнения. И кучей других причин. Плохо продуманный патч - забавное сочетание слов, тут можно даже мемчик соорудить. Теперь не баги будут, а плохо продуманные вещи.
Цитата:

Вообще в чем смысл патчей? Типа официально?
Опять это словечко - типа. Смысл патчей - набор новых дополнений определённого качества, централизация, задача общего вектора развития игры. Разве нет? Но тут вы и сами можете подумать и перечислить причины и следствия выпуска патчей.

P.S.
Цитата:

Я не помню уж про кабину Хе-177, мне он никогда не был особо интересен, но в модах он давно. Извините еще раз, если обидел. Да, качество некоторых работ в патчах очень высоко. А некоторых не очень.
Не хотел бы никого обижать, извиняюсь, если это получилось нечаянно. Спор бессмысленнен, но не я его начал.
Тема по САС про 177:
He 177 SAS Flyable Edition v1.01
« on: January 19, 2014, 06:12:53 AM »
https://www.sas1946.com/main/index.p...c,38982.0.html
Редко захожу, только сейчас увидел ответ. Я зашёл, посмотрел... Там была прикручена кабина из мода Do.217... Т.е. там франкенплан по сути кабинный. Как это вообще можно сравнивать?

Vasya 04.07.2019 22:25

Почитал, интересно.
Отвечу Андрею в шутливом тоне(без наездов на ДТ):
теперь патчей для добавления стороних модов не будет,
нового контента из 4.14 для 4.12-413 - так же не будет.
Есть уважительная причина: Сита не умеет ставить моды.
Я в детстве в 5 лет упал с Ераза - теперь боюсь высоты. О!:lol:
Хотел пошутить, наверное плохо получилось.:ups:

Sita. 04.07.2019 22:31

если б я тогда ещё научился бы их их ставить, может я бы и не пошёл по более сложной дороге..

wiprton 05.07.2019 08:57

О наболевшем
 
Заранее прошу прощения у уважаемых коллег из ДТ за то, что ненароком обижу высказываниями...возможно я напишу кучу банальностей, но не удержался...
Цитата:

Сообщение от Sita. (Сообщение 197922)
.. сейчас ДТ это с нашей стороны три человека...И Пара человек...три от туда...И да по сравнению с 2008-10 годом народу крайне мало..

А будет, к сожалению, еще меньше, если вы не станете готовить себе помощников...!

Вы хотите дать людям "рыбу", но на всех не угодишь. Надо дать им "удочку" - пусть сами ловят, какая им больше нравится...

У вас мало свободного времени для Ил-а, зато много опыта и, возможно, для Ил-а будет более полезным, если вы сосредоточитесь на том, что бы написать подробные инструкции, как готовить модели, как их импортировать в игру, как делать слоты, пояснения для "непрограммистов", как в Джаве настраивать анимацию. Это я только про самолеты, но есть еще артиллерия, корабли, вооружение, ИИ, карты, эффекты и т.п.

Вы скажите, что все это есть на форуме, есть Il-2 modeling bible, есть инструкция по созданию Aichi E13A от choisek-а, собранная deSAD-ом и т.д.
Но, во-первых, на форуме информация очень разрознена и плохо поддается поиску, плохо систематизирована.
Во-вторых, многое на иностранном языке, а автопереводчики не сильны в терминологии.
В-третьих, не все советы форумчан написаны для широкого круга интересующихся, где-то опущены детали, которые для модеров с опытом – само-собой разумеющееся, где то могут быть неточности или предлагаться неоптимальные варианты, путающие изучающих моддинг пользователей.
Так что создание одной инструкции, которая бы описывала все этапы изготовления того или иного объекта, эффекта и т.д. с нюансами, здорово помогло бы увеличить количество модеров.

Я не предлагаю, рассказывать, как моделировать или красить, для этого в сети много специализированных форумов, видеокурсов по 3D-моделированию и работе с Фотошопом. Но нужно указать, на что обратить внимание при проектировании моделей, что бы они без ошибок портировались в игру, рассказать, используя терминологию, либо общеупотребимую, официальную, например, в среде 3D-моделирования, либо приложив глоссарий.

Например, я сейчас планирую выбрать время, найти деньги и прослушать платные онлайн курсы по 3D-моделированию, имею общее представление об устройстве мода самолета в Ил-е, сам уже экспортировал чужую 3D-модель в игру, но абсолютно не понимаю, как работать с джавой, классами, делать слот и т.п. Сейчас трачу время не на творчество, а на то, что бы собрать и систематизировать те знания, которые раскиданы по нашему форуму и на SAS (которые еще надо перевести корректно). Я уже и не помню, когда летал какую-то миссию целиком, не для теста…

Так же работу по развитию игры можно направить на совершенствование ИИ, ФМ, эффектов, быстродействия – то, что составляет основу привлекательности ИЛ-2. Ведь по графическим возможностям Ил-2 уже безнадежно устарел, и привлекать новых пользователей можно только за счет огромной базы по технике, театрам боевых действий, «человеческим» ИИ, возможностью создания альтернативных исторических миссий. А самое главное, возможностью творить в этой игре любому пользователю, даже не являющемуся профессиональным программистом или 3D-дизайнером.

Еще одно направление для приложения труда и времени – инструменты для работы с Ил-ом, их создание и описание уже имеющихся.

Пример коллективного творчества – создание таких конкурентов дефолтному Ил-2, как B.A.T. с его улучшением базисных свойств игры (повышение производительности), на мой взгляд, подтверждает вышесказанное.

Asura 05.07.2019 09:30

andrey65, а вы не задавались вопросом почему модный самолет делается месяц, а плохо продуманный патч ДТ не выходит каждый месяц с новым набором самолетов? Если еще не задумывались, то я предлагаю Вам взять замечательную программу MeshDump и открыть в ней модель сделанную ДТ (тот же МБР посмотрите, который сас выдернули) и любой модный крафт, да хоть Ер-2 и сравните качество проработки модели. Особо обратите внимание на модель повреждений и ЛОДЫ. Чтобы сделать модель по всем стандартам игры нужно гораздо больше времени и самое главное желания чтобы доделать то что в игре не многие и замечают.
И вот еще странная вещь - почему то в последнее время не появилось ни одной кабины для модных самолетов. Вернее они как бы есть, тот же Б-52, С-130, А-6... Но вот их качество и аутентичность... Для модов отлично, для уровня, который в свое время задал Меддокс - увы... А не делают новые кабины потому, что даже кабину уровня Б-52 надо делать месяца три... А Sita одну кабину делает в лучшем случае год. Скажите мне - много есть людей которые готовы тратить годы своей жизни на то чтобы сделать всего лишь одну кабину? При этом совсем бесплатно, то есть даром...
Я сам очень люблю моды, повсеместно их использую и вполне себе доволен что они существуют и проходя кампании Моторхеда я встречаю в миссиях те самолеты и объекты, которых нет в стоковой версии игры. Но делая вылет на Девастейторе я прекрасно понимаю что кабина у него от Донтлеса. И она не родная, и по ней нельзя понять как там пилоту Девастейтора было в реальности. И выходит что это уже не симулятор, так как этой самой симуляции то и нет. А вот делая вылет на МБР я понимаю что чувствовал пилот этого самолета, что он видел, что мог контролировать... По реальной инструкции пилота можно изучить все управление самолетом и если вдруг оказаться в реальном МБР можно даже попробовать взлететь ;) Вот это СИМУЛЯТОР.
Вообще понятие "мод" надо считать устаревшим, это было хорошо когда КуТим выложил свою утилитку и произвел революцию. Когда официальные издатели говорили что игра закрыта, добавление моделей не возможно, а энтузиасты во всю модифицировали игру. Вот тогда слово "мод" имело значение. Сейчас уместнее говорить о хороших и не очень моделях, так как делаются они теперь исключительно энтузиастами. И варианты распространения своих моделей энтузиасты выбирают сами. Кто то выкладывает свои работы отдельно, кто то включает в БАТ, кто то делает патчи в соответствии с правилами 1С. Свобода выбора - разве это не рай для пользователя? :)

Vasya 05.07.2019 09:41

Цитата:

Сообщение от wiprton (Сообщение 197948)
...................
если вы сосредоточитесь на том, что бы написать подробные инструкции, как готовить модели, как их импортировать в игру, как делать слоты, пояснения для "непрограммистов", как в Джаве настраивать анимацию. Это я только про самолеты, но есть еще артиллерия, корабли, вооружение, ИИ, карты, эффекты и т.п.
...............................
Например, я сейчас планирую выбрать время, найти деньги и прослушать платные онлайн курсы по 3D-моделированию, имею общее представление об устройстве мода самолета в Ил-е, сам уже экспортировал чужую 3D-модель в игру, но абсолютно не понимаю, как работать с джавой, классами, делать слот и т.п. ........................

Сократил цытату, потому как только две земетки напишу.
Классы и джаву в них доганял сам с подачи Лакоты с Запасного.
ФМ так же расковыривал сам.
На всё ушло лет шесть почти.
На предложение написать фм для Амбара я спросил хоть какую нибуть инструкцию по написанию. Но таких инструкций.... нетути... унесли с собой потомцы ОМа.
Возожно, что по остальному похожая ситуация. :DONT_KNOW:
Подозреваю, что мододелы остались на едине с собой... как Штирлиц во время авионалёта на Берлин.
П.С.
Опять Сита будет ругать %) меня за оф-топ, что пишу не там и не то. :law:

Asura 05.07.2019 09:42

Цитата:

Сообщение от wiprton (Сообщение 197948)
А будет, к сожалению, еще меньше, если вы не станете готовить себе помощников...!

Вы хотите дать людям "рыбу", но на всех не угодишь. Надо дать им "удочку" - пусть сами ловят, какая им больше нравится...

Так же работу по развитию игры можно направить на совершенствование ИИ, ФМ, эффектов, быстродействия – то, что составляет основу привлекательности ИЛ-2. Ведь по графическим возможностям Ил-2 уже безнадежно устарел, и привлекать новых пользователей можно только за счет огромной базы по технике, театрам боевых действий, «человеческим» ИИ, возможностью создания альтернативных исторических миссий. А самое главное, возможностью творить в этой игре любому пользователю, даже не являющемуся профессиональным программистом или 3D-дизайнером.

Еще одно направление для приложения труда и времени – инструменты для работы с Ил-ом, их создание и описание уже имеющихся.

Все Вы коллега правильно говорите, полностью согласен. Но есть несколько "НО". :) По поводу написания инструкций - увы, но это практически не реально. Для этого нужно ну очень много времени. К сожалению выбор между "сделать новую модель" и "написать супер инструкцию" всегда склоняется к первому пункту. По поводу привлечь помощников - увы, что желающих я не наблюдаю... :( Но это совершенно не мешает нам делиться опытом. И я И Sita никогда не откажем в помощи и совете тому, кто пробует что то сделать для игры.
У нас даже раздел есть про вопросы новичков. Задавайте вопросы, с удовольствием ответим и про экспорт и про слоты и про все остальное.

Вы сказали что планируете начать что то делать - давайте сделаем это публично, от начала и до конца. Задавайте любые интересующие вопросы и мы подробно все разберем. Такой подход будет гораздо эффективнее чем большая подробная инструкция,на написание которой нужно уму времени.

Vasya 05.07.2019 09:45

Цитата:

Сообщение от Asura (Сообщение 197952)
.................. Задавайте любые интересующие вопросы и мы подробно все разберем. Такой подход будет гораздо эффективнее чем большая подробная инструкция,на написание которой нужно уму времени.

Я тоже поделюсь своим небольшим опытом, если будут задаваться конкретные вопросы. По слотам, например, или по моторам.

Sita. 05.07.2019 11:29

Цитата:

Сообщение от Vasya (Сообщение 197951)
Опять Сита будет ругать %) меня за оф-топ, что пишу не там и не то. :law:

нет, Сита тебя, Василий будет ругать именно за это ...


Цитата:

Сообщение от Vasya (Сообщение 197951)
На предложение написать фм для Амбара я спросил хоть какую нибуть инструкцию по написанию. Но таких инструкций.... нетути... унесли с собой потомцы ОМа.

за то что в сторону вильнул когда просили помочь ... ибо был реальный шанс начать скрещивать ужа с ежом ... инструкций как не было так и нет..
однако тебе это не мешало ковырять моторы Мессов и стодесяток без всяких инструкций, ещё до просьбы о помощи ...

ну да ладно.. это я так, дружески пожурил ...

Sita. 05.07.2019 11:48

Цитата:

Сообщение от wiprton (Сообщение 197948)
Заранее прошу прощения у уважаемых коллег из ДТ за то, что ненароком обижу высказываниями...возможно я напишу кучу банальностей, но не удержался...

А будет, к сожалению, еще меньше, если вы не станете готовить себе помощников...!

Вы хотите дать людям "рыбу", но на всех не угодишь. Надо дать им "удочку" - пусть сами ловят, какая им больше нравится...

У вас мало свободного времени для Ил-а, зато много опыта и, возможно, для Ил-а будет более полезным, если вы сосредоточитесь на том, что бы написать подробные инструкции, как готовить модели, как их импортировать в игру, как делать слоты, пояснения для "непрограммистов", как в Джаве настраивать анимацию. Это я только про самолеты, но есть еще артиллерия, корабли, вооружение, ИИ, карты, эффекты и т.п.

Вы скажите, что все это есть на форуме, есть Il-2 modeling bible, есть инструкция по созданию Aichi E13A от choisek-а, собранная deSAD-ом и т.д.
Но, во-первых, на форуме информация очень разрознена и плохо поддается поиску, плохо систематизирована.
Во-вторых, многое на иностранном языке, а автопереводчики не сильны в терминологии.
В-третьих, не все советы форумчан написаны для широкого круга интересующихся, где-то опущены детали, которые для модеров с опытом – само-собой разумеющееся, где то могут быть неточности или предлагаться неоптимальные варианты, путающие изучающих моддинг пользователей.
Так что создание одной инструкции, которая бы описывала все этапы изготовления того или иного объекта, эффекта и т.д. с нюансами, здорово помогло бы увеличить количество модеров.

Я не предлагаю, рассказывать, как моделировать или красить, для этого в сети много специализированных форумов, видеокурсов по 3D-моделированию и работе с Фотошопом. Но нужно указать, на что обратить внимание при проектировании моделей, что бы они без ошибок портировались в игру, рассказать, используя терминологию, либо общеупотребимую, официальную, например, в среде 3D-моделирования, либо приложив глоссарий.

Например, я сейчас планирую выбрать время, найти деньги и прослушать платные онлайн курсы по 3D-моделированию, имею общее представление об устройстве мода самолета в Ил-е, сам уже экспортировал чужую 3D-модель в игру, но абсолютно не понимаю, как работать с джавой, классами, делать слот и т.п. Сейчас трачу время не на творчество, а на то, что бы собрать и систематизировать те знания, которые раскиданы по нашему форуму и на SAS (которые еще надо перевести корректно). Я уже и не помню, когда летал какую-то миссию целиком, не для теста…

Так же работу по развитию игры можно направить на совершенствование ИИ, ФМ, эффектов, быстродействия – то, что составляет основу привлекательности ИЛ-2. Ведь по графическим возможностям Ил-2 уже безнадежно устарел, и привлекать новых пользователей можно только за счет огромной базы по технике, театрам боевых действий, «человеческим» ИИ, возможностью создания альтернативных исторических миссий. А самое главное, возможностью творить в этой игре любому пользователю, даже не являющемуся профессиональным программистом или 3D-дизайнером.

Еще одно направление для приложения труда и времени – инструменты для работы с Ил-ом, их создание и описание уже имеющихся.

Пример коллективного творчества – создание таких конкурентов дефолтному Ил-2, как B.A.T. с его улучшением базисных свойств игры (повышение производительности), на мой взгляд, подтверждает вышесказанное.


Соглашусь почти со всем.. на самом деле всё достаточно верно и по делу написано..
Но как заметил Азура, написать инструкцию это бывает сложнее чем сделать что то .. я хоть по образованию педагог.. но мне честное слово иногда не хватает терпения научить кого то чему то...в смысле за частую хочется отнять модель и доделать самому, чем даже просто по скайпу что то объяснять...

но в целом замечание дельно ...

Цитата:

Сообщение от wiprton (Сообщение 197948)
Пример коллективного творчества – создание таких конкурентов дефолтному Ил-2, как B.A.T. с его улучшением базисных свойств игры (повышение производительности), на мой взгляд, подтверждает вышесказанное.

тут вот ещё добавочка .. коллектив коллективу рознь ... очень сложно убедить большой коллектив работать в едином ключе .. что бы всё было достаточно единообразно по исполнению ...

но вообще да.. согласен... надо учить кого то ... тут то правда все творческие люди и убедить кого то делать так и так лично я права морального не имею ... и тут снова выбор.... либо ты что то сам сделаешь .. либо постараешься научить ... и в первом случае в результате ты уверен... во втором ... .. . не жалеть бы о потраченном времени ..

кстати... касательно мануала от Чойсека... я могу назвать наверное одного человека который реально его изучал и принял его советы по работе .. как то больше одной персоны на ум не приходит увы...

как говаривал один мой начальник ... "Плохо мы ещё воспитываем нашу молодёжь" ...

carsmaster 05.07.2019 13:05

Полная "википедия" народная, так и просится на язык....:)

Vasya 05.07.2019 14:46

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Sita. (Сообщение 197954)
нет, Сита тебя, Василий будет ругать именно за это ...




за то что в сторону вильнул когда просили помочь ... ибо был реальный шанс начать скрещивать ужа с ежом ... инструкций как не было так и нет..
однако тебе это не мешало ковырять моторы Мессов и стодесяток без всяких инструкций, ещё до просьбы о помощи ...

ну да ладно.. это я так, дружески пожурил ...

Нууу... одно дело ковырять потихоньку для себя и давать в народ,
а другое - делать фм для официального патча без инструкций
как это правильно и должно быть.
Ведь получится подводная лодка в степях Каракума.
Когда поп ракеты кропит - не помагает ведь., нужна точная инжинерия,
а не Охлобыстин с Лобановым.
Вот поэтому и потихоньку всторонку теребить платочек.
Ато ведь мог и Ролс-Ройс получится у меня, а не Амбар.

Sita. 05.07.2019 14:58

https://youtu.be/Pri1DoSyrys?t=45

andrey65 06.07.2019 06:23

Вот я устроил бучу, перед поездками, из-за занятости даже объяснить свои вопросы некогда было. Объясню несколько моментов сейчас.
Цитата:

Сообщение от NB79 (Сообщение 197921)
Эх-хе-хе...
Это можно перевести примерно так: "DT, вы делаете такое г@вно, что сил нет ждать когда вы его в общий доступ отдадите"! :)
Простите за оффтоп, но не смог удержаться, вроде и смешно, но...

Нет, имел в виду наоборот: "ДТ, у вас есть исключительно классные вещи, но использовать их в 4.14 я не хочу, хочу их в БАТ, или вообще, куда мне понравится!)
Про непродуманность патча - имел в первую очередь этот забавный пассаж в ридми про нововведение в погоде - она теперь по ГОСТу. Вот правда хрень) И если вы извращались в этом плане - то объясните, как это увидеть и на чем скажется.
В БАТ давно есть мод карт, встроен сейчас и в енжин-мод, который меняет температуру по высотам на картах. И есть программа, которая это показывает. И это реально сказывается на перегревах. А в 4.14 это что, как и зачем?
Ну и про продуманность много еще: и эти объекты по высотам, которые теперь перетащить уже нельзя - они виснут в воздухе, и эти новые кнопки...
Итог предсказуем - большинство взвыло, и начались фиксы и прочее.
Не зря на САС анпатчер сделали для отката ила на 4.12 с вышестоящих версий.

Цитата:

Сообщение от Asura (Сообщение 197950)
andrey65, а вы не задавались вопросом почему модный самолет делается месяц, а плохо продуманный патч ДТ не выходит каждый месяц с новым набором самолетов? ...Сейчас уместнее говорить о хороших и не очень моделях, так как делаются они теперь исключительно энтузиастами. И варианты распространения своих моделей энтузиасты выбирают сами. Кто то выкладывает свои работы отдельно, кто то включает в БАТ, кто то делает патчи в соответствии с правилами 1С. Свобода выбора - разве это не рай для пользователя? :)

Я поставил 4.14, и даже ничего не потерял, и даже иногда запускаю. И мне обидно, что очень немало качественных работ в патчах от ДТ пропадает.
А могло б приносить пользу. Это ли не свобода выбора была б?)) А сейчас тупое навязывание патча и тупое неприятие всего в этих патчах со стороны САС. И неужели тупо выкинуть файлы моделей по отдельности - сложнее, чем вводить их в игру? Но дело хозяйское.
Ведь БАТ (где-то мне попалось в обсуждениях на САС) считают там именно игрой версии 4.5. И оправданно.
Про качество. Вот зачем мне обещания про кабину Ю-52 через 5 лет? Я хочу сейчас, пока игра жива, и пусть она кривая. Зачем мне вскрывать игру, чтоб насладиться, как красиво сделана модель? Или как криво? Мне надо, чтоб самолет был в игре. Тот же Хенщель-126, как долго его ждали многие, сделали. Да, где-то косячно, но он есть. Будет лучше - это замечательно! Но если он будет лучше через 10 лет - меня устроит нынешний. Кого не устраивает - пусть ждет. Свобода.
Про монструозность. Зачем столько нового вводить? Сделали МБР - выпустили патч. Сделали ХЕ-177 - патч. И можно оценивать и оперативно исправлять и дополнять. А тут 2 гига не понять чего, с глюками и неудобствами. И фиг исправить.
Хотите именно стабильную платформу, просто устанавливаемую? Но зачем?? На западе для онлайна есть Ультрапак 3.2, только вышла новая версия, и по контенту 4.14 УП уже не догнать. Как и не догнать БАТ.
И еще - там давно используется такая возможность включения модов через распространенную прогу - JSGME. Как здорово это! Хотите полетать на самолетах с минами - щелчок - Ил-4(и куча других самолетов) имеет дополнительно мины в нагрузке. Вот что мешало в патч встроить так же сомнительные вещи - типа погода, новых кнопок полного редактора...
Еще раз повторю: спасибо т.н. команде (ДТ или кто там еще) за работу. Но мне обидно, что эта работа пропадает и недоступна большему числу пользователей. Высказываюсь не для того, чтоб обос...ть, а в надежде сделать получше.

Vasya 06.07.2019 09:09

Я то же хотел бы новую погоду "присунуть" в ранние патчи.
Что бы было как мод - поставил и не морочил себе голову установкой нового патча с огромным весом.
Думаю, что и новые карты можно было бы выпустить отдельно:
запаковав их в свои сфс-ки - прописал в .рс и вуаля - супер-пупер новые карты.
Так же и новые самолёты в отдельной сфс-ке - кому нужно, тот себе поставил.
А вот полный редактор пользую мало - мне и того что есть
- функционала - за глаза.
Этот новый навороченный функционал можно было в виде доп. мода
выпустить для ваятелей миссий.
А грузить два гига, да ещё и стирающее "добро нажитое непосильным трудом" - это... кхе... ну, короче, не поставил я себе новый патч, а ведь хочеться
и погоду и Амбар и карты.
Я не в обиду, просто мысли на папери. :ups:

Sita. 06.07.2019 10:11

Цитата:

Сообщение от andrey65 (Сообщение 197972)
Зачем столько нового вводить?

Андрей, зачем вообще что либо делать... это вопрос из этой же серии..

Цитата:

Сообщение от andrey65 (Сообщение 197972)
Вот зачем мне обещания про кабину Ю-52 через 5 лет? Я хочу сейчас

а кто вообще даёт какие то обещания? тут дело то такое ... отнас никто ничего не ждёт... точнее.. мы ж не на предвыборной чтоб раздавать какие то обещания .. вы ( игроки) с нами никакую оферту не подписываете, типа пользуйте наши патчи сейчас, а через пять лет вы получите то то и то то ..

ю52 вообще Шрёдингера, её как может быть так и может не быть.. то что скрины какие то где то светятся, или то что я инпрогресс что то показывал .. так я ж мастер фотошопа .. может это вообще всё фейк.. а я троллина..

ну я так то тоже хочу всякого... сейчас... вчера ещё.. но увы (((

Цитата:

Сообщение от andrey65 (Сообщение 197972)
А сейчас тупое навязывание патча

патч дело добровольное... не хочешь не ставь.. так же можно сказать что моды навязываются...

Sita. 06.07.2019 10:21

Цитата:

Сообщение от Vasya (Сообщение 197973)
А грузить два гига, да ещё и стирающее "добро нажитое непосильным трудом"

с выходом хотфикса 4.14.1 был обновлён инсталятор как самого 4.14 так и версии патча с 4.13.4 до 4.14.1 . .ничего теперь там не стирается.. это мы да... тут дали маха .. кое кому стыдно.. и уже даже не мне.. было поправлено

andrey65 06.07.2019 10:26

Цитата:

Сообщение от Sita. (Сообщение 197974)
патч дело добровольное... не хочешь не ставь.. так же можно сказать что моды навязываются...

Нет, моды отдельны обычно и можно не ставить. А вот ваши работы очень часто замечательны - но пользоваться кроме патча нельзя. Я не первый раз это говорю, и прошу: ну выложите отдельно хотя бы свои шедевры - У-2 и Р-5. Да и много чего в патчах последних есть очень хорошего. Но САСовцам не особо интересно, а вы только даете в комплекте. Вот ну не могу я летать на дефолтной карте Смоленска после модной. Это ж ужас по нынешним временам. Хочу на У-2 на модных картах - в Белоруссии или Эстонии, в родной Сибири или Карпатах от Ивана, на Украине или Архангельске от САС.
Вот помимо патчей будет выкладка ваших работ - тогда и будет дело добровольное.

Vasya 06.07.2019 16:32

Цитата:

Сообщение от Sita. (Сообщение 197976)
с выходом хотфикса 4.14.1 был обновлён инсталятор как самого 4.14 так и версии патча с 4.13.4 до 4.14.1 . .ничего теперь там не стирается.. это мы да... тут дали маха .. кое кому стыдно.. и уже даже не мне.. было поправлено

Ага, это уже хорошо. Не знал. :DONT_KNOW:
Приношу мои извинения! :ups:
----------------------------------------
Не удержался вот:
вопрос конкретный по вооружению задать можно? :ups:
Почему вам?
Ну как бы как лицу прорицающему :law: новости и направления развития Ила в виде патчей.

Sita. 06.07.2019 16:43

просто задавай уже ..

Vasya 06.07.2019 16:55

Цитата:

Сообщение от Sita. (Сообщение 197991)
просто задавай уже ..

Спасибо!
Я вот по бомбам хотел спросить:
может приходила идея сделать их взрывающимися до сброса?
Как бы модик небольшой заваяли для нового патча
и для старых(4.12.2-4.13.4) что бы.
Там немного кода пописать в основной класс бомб и в еффекты дописать.
Но я ж не программист, а то бы сам написал.

Sita. 06.07.2019 17:54

это при попадании в них пулемётной очереди что ли? можно тогда ещё дальше развить мысль. патронные ящики в крыльях сделать с колиженами, и тоже чтоб взрывались.. но я то так то тоже не программист...

Sita. 06.07.2019 18:02

я ведь правильно заметил что исправление - до сброса - пришло после исправления? ...а то я чуть кукушечкой не поехал ... думал следующее предложение будет самолёты сделать летающими


Текущее время: 19:43. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot