AviaSkins.Forums

AviaSkins.Forums (http://forum.aviaskins.com/index.php)
-   Авторские работы (http://forum.aviaskins.com/forumdisplay.php?f=24)
-   -   Ил-2 от DiMu (http://forum.aviaskins.com/showthread.php?t=521)

Бомбер 22.02.2009 16:10

Цитата:

Сообщение от DiMu (Сообщение 21503)
А фото можно понаблюдать? если, можно, конечно...

Можно, конечно. Фото, где крышки, я так понимаю?

Цитата:

Сообщение от DiMu (Сообщение 21503)
Мелкие косяки у меня выползли потому, что хотелось побыстрей-побыстрей... Вот и...

Спешка, она сам знаешь, когда больше всего нужна ;)

Цитата:

Сообщение от DiMu (Сообщение 21503)
С лавкой теперь хорошо. Книжка теперь есть.

Ой, не смеши мои тапочки :lol: КнижкА.
Зайди на бронарм или на фарпост, там по лавкам литературы валом, вплоть до ТО на ФН. От когда ты это все проштудируешь - тогда ты начнешь понимать, что в Советской авиации еще ох как много неизвестных вещей. Чтоб далеко не отходить от темы - какое крыло на Ил-2 с пушками НС-37? Прямое или со стрелкой? Дерево или металл?

Цитата:

Сообщение от DiMu (Сообщение 21503)
Еще плохо то, что я до сих пор не совсем хорошо представляю, ГДЕ искать нужное.

Авиационные и моделистские форумы. Ссылки дать?
Заходишь, регаешься и первым делом с нужным тебе вопросом лезешь в архив. Ибо если ты в стотыщьмилльённый раз озвучишь вопрос - а какая была кабина на Як-9Т - сдвинутая или нет - тебя просто вежливо отправят все в тот же архив ;)

Цитата:

Сообщение от DiMu (Сообщение 21503)
Ведь ты тоже, наверное, когда начинал поиски, не влёт всё находил? ;)

Когда я начинал, еще даже не придумали интернета :rolleyes:

Цитата:

Сообщение от DiMu (Сообщение 21503)
Спасибо. Значит, зеленый ФН делаем без Ме-панелей, а серый - уже с ними.

По зеленым строевым ФН мне известно 3 фото - одно в учебном фильме по лавкам, машина 813-го ИАП; второе - четыре лавки на взлете где-то под Курской дугой; и третье-из свежей книги Якубовича, машина приписана к 32-ому ИАП. На всех фото панели не разглядишь, увы..
А не, вру.. Еще четвертое фото есть, опять же у Якубовича. Но там вообще полная анархия - в одном строю Ф и ФН, причем Ф все в серо-сером камуфле, но с разными ОЗ ( на одним бортах ранние звезды с черной окантовкой, на других поздние с бело-красным кантом). А на переднем плане красуется черно-зеленый ФН, при этом на нем поздние звезды с бело-красным кантом! :D Вот вам и стандарты камуфляжа ;)

DiMu 22.02.2009 20:08

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Бомбер (Сообщение 21511)
Можно, конечно. Фото, где крышки, я так понимаю?.....
...Спешка, она сам знаешь, когда больше всего нужна ;)

О, йа, йа!!!:D


Цитата:

Сообщение от Бомбер (Сообщение 21511)
Ой, не смеши мои тапочки :lol: КнижкА.
Зайди на бронарм или на фарпост, там по лавкам литературы валом, вплоть до ТО на ФН. От когда ты это все проштудируешь - тогда ты начнешь понимать, что в Советской авиации еще ох как много неизвестных вещей.

Опоздал. :P Я это понял ещё в шестом классе в 82-м году. ;)



Цитата:

Сообщение от Бомбер (Сообщение 21511)
Чтоб далеко не отходить от темы: какое крыло на Ил-2 с пушками НС-37? Прямое или со стрелкой? Дерево или металл?

Крыло - стрелка, металл в варианте серийника. Когда пытались Ш-37 вонзить - было прямое. (а еще у меня есть книга Широкорада "Воор.сов.ав.", любимое чтение на ночь:))
Это узнаешь? ;)
Цитата:

Сообщение от Бомбер
....Второе. Деревянные крылья-хвост - это не есть однозначный признак поздних Илов. Потому как не все заводы перешли на деревянное крыло - 381-ый завод мало того, что гнал металлическое крыло всю войну, так это крыло было еще и со ШВАКами, и стояли эти ШВАКи ближе к оси, чем ШКАСы. Это те заводы, которые перешли на дерево (№1, 18 и 30) позже, при внедрении крыла со стрелкой, вынуждены были переходить обратно на металлическое крыло. Потому как крыло со стрелкой изначально проектировалось именно металлическим.
Продолжаем про матчасть?

И сразу от
Цитата:

Сообщение от deSAD
Ну и где это все разнообразие в игре? Так ото ж... В игре ведь все поздние ИЛ-2 "деревянные", причем дело не только в расшивке, а и в том, что для консолей и фюзеляжа используется другой коэффициент отражения, так что они, даже имея тот же цвет, что и металлические части, все равно остаются матовыми, что очень даже бросается в глаза ... вот. Так что "используй все, что под рукою, и не ищи себе другое" (с)



Цитата:

Сообщение от Бомбер (Сообщение 21511)
Авиационные и моделистские форумы. Ссылки дать? Заходишь, регаешься и первым делом с нужным тебе вопросом лезешь в архив. Ибо если ты в стотыщьмилльённый раз озвучишь вопрос - а какая была кабина на Як-9Т - сдвинутая или нет - тебя просто вежливо отправят все в тот же архив ;)

На бронарме зареган. На фарпост - дай, пож. А кабина на як9т сдвинутая. ;) Я, куда попадаю, стараюсь всё внимательно читать, никогда не знаешь, откуда выскочит самородок знания. ;)


Цитата:

Сообщение от Бомбер (Сообщение 21511)
Когда я начинал, еще даже не придумали интернета :rolleyes:

У нас по деньгам стало нормально (15 р/ч по диалапу) только в 98.



Цитата:

Сообщение от Бомбер (Сообщение 21511)
По зеленым строевым ФН мне известно 3 фото... На всех фото панели не разглядишь, увы... Еще четвертое фото есть... Но там вообще полная анархия - в одном строю Ф и ФН, причем Ф все в серо-сером камуфле, но с разными ОЗ (на одним бортах ранние звезды с черной окантовкой, на других поздние с бело-красным кантом). А на переднем плане красуется черно-зеленый ФН, при этом на нем поздние звезды с бело-красным кантом! :D Вот... и стандарты... ;)

Нормальные стандарты. По крайней мере в книжке, что у меня, подобная ситуация освещена, ну, у меня вопросов не возникло. ;) Ибо логика есть... Все, что ты написал, вполне в эту схему укладывается. Вот, посмотри сам в шпильку. Хотя, ты это должен знать. По-моему.

Возвращаясь к теме камуфла и серий. Так как я хочу накормить своими скинами (Д)Гену, то у меня логика (согласующаяся с книжкой) следующая: в массе своей 5 и 5Ф в зелено-черном камо были выбиты к концу 43 года. Я добавляю в этот список 5ФН (более-менее ранние серии) в зеленке. В 44 году ставлю ФН уже серо-серым, но тогда и серию чуть помоложе, то бишь с Ме-панелькой. ;). Все это для того, чтобы карты заменой скинов в процессе прохождения дин.кампаний не турсучить. Сергей ведь не зря сказал: "Ну и где это все разнообразие в игре?" Как бы греется душа определенным образом.;) Вообще скажу прямо - все свои скины я предназначаю ДГену. Поэтому я не делаю каких-то определенных машин, полковых или именных, ткскзать. Только для игры! Ну всё-таки я - не моделист-конструктор. Стыдно сказать, больше года лежат в коробках фока и кобра, времени нет собрать. Ила собрал - подарил. И всё такое - коробочное.

Вернусь к илу с внутренними ШВАКами. Если на твоих фотках ниче не пойму, то "Чё делать, Зин?" (с). Как, блин, ублажить зуд правильности?!
А можно поступить по одному из вариантов.
1. Махнуть рукой и оставить как уже нарисовано. БЖСЭ.
Предполагать, как оно могло быть на самом деле, в твоем присутствии я уже боюсь до дрожи в коленках.:D А ты вже сказал, што чертежей нет ни у кого... :cry: И не сомневаюсь, что прошерстил и авиационные, моделистские форумы.
2. Можно все илы ранних серий из карт поудалять, оставив только серию 3. Так тоже же не очень кошерно... :eek:

С уважением.

Бомбер 23.02.2009 02:51

Цитата:

Сообщение от DiMu (Сообщение 21517)
Крыло - стрелка, металл в варианте серийника. Когда пытались Ш-37 вонзить - было прямое.

А вот и фихвам - индейское национальное жилище :D
Ил-2 с НС-37 пошел в серию на 30-ом заводе с весны 43-го, в декабре 43-го по результатам войсковых испытаний (признанных неудовлетворительными) вышло постановление НКАП о прекращении производства этих машин и обязывающее все заводы с января 44-го выпускать машины только с ВЯ, и там же, в январе 44-го вышло постановление о запуске в серию крыла-стрелки. Так какое крыло было у машин с НС-37? ;)

Цитата:

Сообщение от DiMu (Сообщение 21517)
Нормальные стандарты. По крайней мере в книжке, что у меня, подобная ситуация освещена, ну, у меня вопросов не возникло. ;) Ибо логика есть... Все, что ты написал, вполне в эту схему укладывается.

Не, не все. До лета 43-го стандартом для истребителей было черно-зеленое камуфло и звезды с черным кантом. В июне вышел пресловутый приказ НКАП-43, в соответствии с которым все новые машины, сходящие с конвейеров, должны были сходить уже в новой серо-серой схеме окраски. Пока приказ вступил в действие, пока заводы раскачались, пока краски новой достаточное количество появилось - в общем до осени (а может и дольше) с заводом шли машины и в старой и в новой схеме, но все с теми же звездами в черной окантовке.
Далее. С осени, по идее, уже большинство машин с заводов шло в новой схеме, и тогда же (в октябре или ноябре - навскидку не помню) вышел приказ о новых ОЗ - звезды с бело-красным кантом.
Таким образом имеем три основные схемы окраски и маркировки истребителей: до лета 43-го - черно-зеленая, звезды с черным кантом; с июля 43-го до осени - черно-зеленая и серо-серая, звезды с черным кантом; с осени 43-го - серо-серая, звезды с бело-красным кантом.
Вот именно поэтому тот самый черно-зеленый ФН в старой схеме камуфла с новыми звездами - это исключение из стандартов :) Такие машины - редкость, но они были.

Цитата:

Сообщение от DiMu (Сообщение 21517)
Вернусь к илу с внутренними ШВАКами. Если на твоих фотках ниче не пойму, то "Чё делать, Зин?" (с).

Приду с работы домой, отсканирую фотки, выложу и потом выскажу свое мнение :)
Ждите ответа (С)

deSAD 23.02.2009 12:13

Цитата:

Сообщение от Бомбер (Сообщение 21525)
А вот и фихвам - индейское национальное жилище :D

Национальная изба :P
Цитата:

Сообщение от Бомбер (Сообщение 21525)
... С осени, по идее, уже большинство машин с заводов шло в новой схеме, и тогда же (в октябре или ноябре - навскидку не помню) вышел приказ о новых ОЗ - звезды с бело-красным кантом.

В сентябре.

DiMu 23.02.2009 15:06

Цитата:

Сообщение от Бомбер (Сообщение 21525)
А вот и фихвам - индейское национальное жилище :D
Ил-2 с НС-37 ... (лакуна)... в январе 44-го вышло постановление о запуске в серию крыла-стрелки. Так какое крыло было у машин с НС-37? ;) )

Уел насмерть.:D Плохо, когда твердое убеждение о чём-либо складывается из обрывков информации, не всегда полной или, скажем так, абсолютно достоверной. И, наверное, совсем плохо, когда недостаток знаний пытаемся дополнить, так называемой, логикой как бы событий. Так у мну и произошло.;) Широкорад вполне определенно высказался об Иле с 37 мм, я где-то читал, что в связи с возросшей массой машины было принято решение об установке стреловидного крыла в 43 году... Всё! Впечатление сложилось. В сторону отмелось, что Ш-37 Ильюшин пытался пропихнуть еще в 42, что перед внедрением в массовое производство нового крыла должны были пройти определенные испытания... Кирдык. В итоге дядь Борь посылает меня жить в фигвам - нац.избу североамериканских индейцев. :D А там, блин, нет теплого санузла! :D



Цитата:

Сообщение от Бомбер (Сообщение 21525)
.... Вот именно поэтому тот самый черно-зеленый ФН в старой схеме камуфла с новыми звездами - это исключение из стандартов :) Такие машины - редкость, но они были.

Ну, нет правил без исключений! Что в данном случае ты же сам и объясняешь: "Пока приказ вступил в действие, пока заводы раскачались, пока краски новой достаточное количество появилось..." Ведь вполне могло было так, что самолет был выпущен в зеленке со старыми ОЗ. Пока его приняли, перегнали - вступил в действие сентябрьский приказ о новых ОЗ. И в каком-нибудь ЗАПе или ПАРМе нанесли ОЗ нового вида поверх старых. Чем не объяснение исключения?;) Тем более есть и косвенное подтверждение этому, сам сказал: "Такие машины - редкость, но они были." Их и не должно было быть много... ;)



Цитата:

Сообщение от Бомбер (Сообщение 21525)
Приду с работы домой, отсканирую фотки, выложу и потом выскажу свое мнение :)
Ждите ответа (С)

Ждем-с... А куды мы денемся с подводной лодки...;)

С уважением.
Пы.Сы. С праздником всех.

DiMu 17.03.2009 17:24

Вложений: 2
Вот. Ил-2М ранний в трех вариантах камуфла. Жалюзь в морде есть, типа мотор АМ-38. Если дядька Бомбер скажет, что сие дрекк, поправлю незамедлительно.
С уважением.

deSAD 17.03.2009 18:38

Цитата:

Сообщение от DiMu (Сообщение 22767)
Вот. Ил-2М ранний в трех вариантах камуфла...

Ну вот как ты кажен раз этот ядовито-зеленый цвет ухитряешься втулить - загадка :eek:

DiMu 17.03.2009 19:10

Цитата:

Сообщение от deSAD (Сообщение 22776)
Ну вот как ты кажен раз этот ядовито-зеленый цвет ухитряешься втулить - загадка :eek:

Где?! Где?! (уже в истерике бъюсь ;)) Да не шибко я цвета отличаю, мляха-буха...:mad:

deSAD 17.03.2009 22:34

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от DiMu (Сообщение 22780)
Где?! Где?! (уже в истерике бъюсь ;))

Не, он точно издевается ...

DiMu 18.03.2009 00:13

Цитата:

Сообщение от deSAD (Сообщение 22796)
Не, он точно издевается ...

Это называется "не издеваюсь", а слабое нарушение цветоощущения. Вот.:cry:
А в игре тож кикос? (робко так) Или только по шоту?

deSAD 18.03.2009 00:48

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от DiMu (Сообщение 22805)
... А в игре тож кикос? (робко так) Или только по шоту?

Шот ингейм или где? :rolleyes: Ото ж ...

DiMu 18.03.2009 09:17

Цитата:

Сообщение от deSAD (Сообщение 22808)
Шот ингейм или где? :rolleyes: Ото ж ...

Э-э-х... Я эта... ну...
В общем так.;) На обоих твоих шотах общим местом является переход от зеленки к голубенькому между крылом и оперением. Ну, в смысле это я могу поправить. Буду кисточкой и ластиком терпеливо делать то же, что сделало мне размытие по Гауссу в 2 пиксела. А ты и Алексей снова будете ругаться. :ups:
Ну а так скин нормалек? :ups:
С уважением.

deSAD 18.03.2009 10:48

Цитата:

Сообщение от DiMu (Сообщение 22816)
... На обоих твоих шотах общим местом является переход от зеленки к голубенькому между крылом и оперением. Ну, в смысле это я могу поправить. Буду кисточкой и ластиком терпеливо делать то же, что сделало мне размытие по Гауссу в 2 пиксела.

Это НЕ переход! Там пятна негадких размеров, причем и прям на зеленом по борту, а не только в месте перехода ...
Цитата:

Сообщение от DiMu (Сообщение 22816)
Ну а так скин нормалек? :ups:

Играбельно ...

DiMu 18.03.2009 19:54

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от deSAD (Сообщение 22818)
Это НЕ переход! Там пятна негадких размеров, причем и прям на зеленом по борту, а не только в месте перехода ...
Играбельно ...

А... теперь понял... Я это не сильно вижу. Но как ты сказал, што пятна некислых размеров - энто у мну от пачки слоев сверху, где всяческие возмущения стоят, типа воздействие ветра, воды, etc... Чуток приглушил это дело, повесил. А ты скажешь, як оно... Гуд?
С уважением.

Big-B 18.03.2009 20:30

неа, не убрал. пятно и ныне там..

DiMu 18.03.2009 22:21

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от Big-B (Сообщение 22859)
неа, не убрал. пятно и ныне там..

Пилять...:cry: буду тогда все перепиливать. Вот, зацените (?) вторую серию в зимнике.

Big-B 18.03.2009 22:51

Дим, ты это хотя бы мои МиГи скачай, посмотри как на них зимний камуфляж нанесен, у тебя слижком уж "стерильно дело то..."(с) вот, ты его, изкопти, истопчи, процарапай, да размаж его... пошаркай на ступеньках и лючках, затемни там где выхлоп... короче мой МиГ те в руки фотошоп на шею :) а так ничо...

deSAD 18.03.2009 22:55

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от DiMu (Сообщение 22866)
Вот, зацените (?) вторую серию в зимнике.

Хм ... ПМСМ, "лавка" в зимнем все ж удачней получилась ... убедительнее, что ли :rolleyes:

З.Ы.
Пока суд да дело, выцыганил у BlackSix'а шкурки из "Чужого неба" без о/з ... примерил ... ничотак ;)

Big-B 18.03.2009 23:01

Вопрос не в тему разговора :) а Фиаты ЦР-42 в зимнем камо бывают?

DiMu 19.03.2009 08:39

Вложений: 2
2 Сергей, Алексей
Ну, это я на быструю руку зимник делал. Вон, над Лавкой с душой было, а здесь так, тяпс-ляпс... Но мысля была такая - фигли крылья, акромя лючков сильно-то насиловать?
Да, я чё зашел-то... Вот, выкладАю два варианта 3-й серии спецом без камуфляжа. Посмотрите, пожалуйста, где лучше удалось убрать ядовитую зеленку! (Я не вижу её у себя вАЩе ни в одном скине...:cry: )

С уважением.


Текущее время: 17:26. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot