AviaSkins.Forums - TNT-MOD [Мод Взрывчатых Веществ]

Страница 8 из 16

« Первая

Последняя »

Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице

AviaSkins.Forums (http://forum.aviaskins.com/index.php)

- Баллада об оружии (http://forum.aviaskins.com/forumdisplay.php?f=32)

- - TNT-MOD [Мод Взрывчатых Веществ] (http://forum.aviaskins.com/showthread.php?t=1213)

ZloyPetrushkO

09.02.2010 12:23

в общем почитываю тему. имхо, использование инженерного подхода и качественных источников делает етот мод весьма привлекательным для реализации. я бы его включил в свой реал пак :)

в чем конкретно проблемы с реализацией? что нужно конкретно сделать для реализации?

типовые данные о бомбе:

Цитата:

Property.set(var_class, "mesh", "3DO/Arms/250kgBomb/mono.sim");
Property.set(var_class, "radius", 125.0F);
Property.set(var_class, "power", 125.0F);
Property.set(var_class, "powerType", 0);
Property.set(var_class, "kalibr", 0.408F);
Property.set(var_class, "massa", 250.0F);
Property.set(var_class, "sound", "weapon.bomb_mid");

собсна вопрос, правильно ли я понимаю, что для реализации мода правки етих параметров хватит?

Цитата:

Сообщение от 23AG_Black (Сообщение 45501)

Во-первых, большинство из дискутирующих (включая меня) в модостроении и в программировании на яве - не совсем "коппенгагены" ;) Поэтому обращаться с этим придется уже к тем, кто умеет.

ну почему? если только лишь правка приведенных выше параметров- ради такого мода готов предоставить необходимый пакет технологий :)
данные о бомбах нужны?

Цитата:

Сообщение от 23AG_Black (Сообщение 45501)

Дальше. Угол подлета бомбы и влияние его на конфигурацию поля рассеивания учесть можно (даже нужно, ибо тогда это все можно прикручивать не только к бомбам, но и к РСам). Все тогда упирается в расчет расстояний до техники в системе полярных координат (выбрать технику, попавшую под воздействие).

а оно сильно влияет? имхо, не стоит оно того... ибо етот параметр надо будет просчитывать при старте бомбы(самое простое) а потом значит отправлять в бомбу. а ето есть само по себе достаточно не просто :)

Цитата:

Сообщение от 23AG_Black (Сообщение 45501)

Основная проблема с игрой - в расчет на поражение передается какая-то усредненная энергия, завязанная на мощность (параметр бомбы) и радиус (тоже параметр бомбы). Если применять реальные расчеты - этих параметров должно быть 2 (от осколочного и фугасного поражения). Либо попытаться эмпирически подогнать эти параметры к полученным по формулам. Т.е. либо мы приводим эти расчеты к той же суммарной энергии (как есть сейчас в игре), либо переделываем всю наземку (и скорее всего зданий), указывая минимум 2 таблицы для вероятностей поражения.

мое имхо- 1 путь. у нас таки моделлирование, и главное преимущество 1 пути- то что он релализуем :)

SLON	09.02.2010 13:35

Цитата:

Сообщение от ZloyPetrushkO (Сообщение 45502)

собсна вопрос, правильно ли я понимаю, что для реализации мода правки етих параметров хватит?
а оно сильно влияет?
:)

не совсем, необходимо будет вводить еще несколько констант
http://img716.imageshack.us/img716/2994/135932.png

SG2_Wasy

09.02.2010 14:27

Цитата:

Сообщение от SLON (Сообщение 45507)

не совсем, необходимо будет вводить еще несколько констант

Ага, а помимо того чтобы ввести пару констант, нужно полностью изменять физ модель взрыва в игре... что мне кажется и сильно повлияет на воздействие ОФЗ на самолеты....

Мое имхо, проще отработать то что есть. Ебо мусолить формулы это одно, а практически реализовать - совершенно другое.

P.S. Трудно картинку в джепег пережать?

JGr124_boRada

09.02.2010 14:40

Цитата:

Сообщение от ZloyPetrushkO (Сообщение 45502)

типовые данные о бомбе:

Property.set(var_class, "mesh", "3DO/Arms/250kgBomb/mono.sim");
Property.set(var_class, "radius", 125.0F);
Property.set(var_class, "power", 125.0F);
Property.set(var_class, "powerType", 0);
Property.set(var_class, "kalibr", 0.408F);
Property.set(var_class, "massa", 250.0F);
Property.set(var_class, "sound", "weapon.bomb_mid");

собсна вопрос, правильно ли я понимаю, что для реализации мода правки етих параметров хватит?

Посмотри пожалуйста как и где применяется powerType
именно этот параметр и отвечает за тип бомбы, насколько я помню.
Существующих параметров вполне хватит, не надо ничего добавлять углублять и расширять!
Изменение ДМ объектов - совершенно другая тема, хотя и зависимая. Если мы сумеем ввести в формулы тип бомбы, то вполне реально подогнать юомбы ближе к правильной зависимости. Заметьте - я говорбю о зависимости, а не реальных параметрах поражения.

В общем хорошо бы, чтоб толковый перец свел в одну кучу всё что обсчитывается сейчас в игре. Чтоб знать от чего оттолкнутся.

SG2_Wasy

09.02.2010 14:47

Цитата:

Сообщение от JGr124_boRada (Сообщение 45522)

Посмотри пожалуйста как и где применяется powerType
именно этот параметр и отвечает за тип бомбы, насколько я помню.

Имхо, ни за что большое чем внешний эффект он не отвечает.
Просто взрыв
Взрыв с долгим дымом (АЖ-2)
Взрыв с пламенем.

SLON	09.02.2010 14:48

Цитата:

Сообщение от SG2_Wasy (Сообщение 45516)

Ага, а помимо того чтобы ввести пару констант, нужно полностью изменять физ модель взрыва в игре... что мне кажется и сильно повлияет на воздействие ОФЗ на самолеты....
Мое имхо, проще отработать то что есть. Ебо мусолить формулы это одно, а практически реализовать - совершенно другое.
P.S. Трудно картинку в джепег пережать?

ФМ менять не нужно, я говорю о определении вероятности поражения, фугасным (суммарным удельным импульсом или избыточным давлением) или осколочным действием в зависимости от типа б/п.

SG2_Wasy

09.02.2010 14:51

Цитата:

Сообщение от SLON (Сообщение 45524)

ФМ менять не нужно, я говорю о определении вероятности поражения, фугасным (суммарным удельным импульсом или избыточным давлением) и осколочным действием.

Нету это ничего в игре, НЕТУ.

JGr124_boRada

09.02.2010 15:03

http://forum.aviaskins.com/showpost....4&postcount=46
Это формулы из игры
по крайней мере в них не использован тип бомбы.
А если ввести одну переменную=тип бомбы? Расчет будет идти так же по энергии, но её распределение можно в некоторых пределах регулировать.
Например для домов тип=0 ( фугас) имеет коэффициент 1, а тип=1( осколочные) 0.5
Для пушек и машин - наоборот.
Это очень упрощенно но уже действенно и безболезненно для процессора и программирования.

ZloyPetrushkO

09.02.2010 15:08

Борада, а из каких классов ты ети формулы то выдрал?
про паур тайп гляну...

JGr124_boRada

09.02.2010 15:08

Цитата:

Сообщение от ZloyPetrushkO (Сообщение 45531)

Борада, а из каких классов ты ети формулы то выдрал?
про паур тайп гляну...

Да у меня только цитаты с сухого. Классы незнаю. :(

ZloyPetrushkO

09.02.2010 16:30

тэкс, посмарел цепочку.
в общем бомба летит летит летит и встречаеться с землей. происходят всякие перетурьации, и запускаеться вот что

Код:

protected void doExplosion(Actor actor, String s, Point3d point3d) {

/* 250*/        Class class1 = getClass();

/* 251*/        float f = Property.floatValue(class1, "power", 1000F);

/* 252*/        int i = Property.intValue(class1, "powerType", 0);

/* 253*/        float f1 = Property.floatValue(class1, "radius", 150F);

/* 254*/        MsgExplosion.send(actor, s, point3d, getOwner(), M, f, i, f1);

/* 256*/        ActorCrater.initOwner = getOwner();

/* 257*/        Explosions.generate(actor, point3d, f, i, f1);

/* 258*/        ActorCrater.initOwner = null;

/* 260*/        destroy();

            }

explosions generate отвечает за визуальные эффекты, нам мало интересно

нас интересует

MsgExplosion.send

вот он:

Код:

{

00024         explosion.chunkName = s;

00025         explosion.p.set(point3d);

00026         explosion.radius = f2;

00027         explosion.initiator = actor1;

00028         explosion.power = f1;

00029         explosion.powerType = i;

00030         if(i == 1)

00031             explosion.computeSplinterParams(f);

00032         if(!Actor.isValid(actor1) && Mission.isSingle() && (Mission.cur().netObj() == null || Mission.cur().netObj().isMaster()))

00033             explosion.initiator = actor1 = Engine.actorLand();

00034         if(!Actor.isValid(actor1))

00035             return;

00036         if(actor1.isNet() && actor1.net.isMirror())

00037             return;

00038         if(Actor.isValid(actor))

00039         {

00040             msg.setListener(actor);

00041             msg.send();

00042         }

00043         if(f2 <= 0.0F)

00044             return;

00045         Engine.collideEnv().getSphere(lst, point3d, f2);

00046         int j = lst.size();

00047         if(j <= 0)

00048             return;

00049         explosion.chunkName = null;

00050         for(int k = 0; k < j; k++)

00051         {

00052             Actor actor2 = (Actor)lst.get(k);

00053             if(Actor.isValid(actor2) && actor != actor2)

00054             {

00055                 msg.setListener(actor2);

00056                 msg.send();

00057             }

00058         }

00059 

00060         lst.clear();

00061     }

а вот тута запускаецца собна и обсчитываеться сам взрыв.
выделено- там где powertype 1 запускаеться 1 лишний метод(условно моно перевести как "пересчет осколков", т.е. вычисление кол-ва осколков. так что есть разделение :))

правда пока неизвестно, рассчитываеться ли повреждение от осколков...мб ето токо заготовка :)

а вот собсна сам код взырвов:

Код:

// Decompiled by Jad v1.5.8g. Copyright 2001 Pavel Kouznetsov.

00002 // Jad home page: http://www.kpdus.com/jad.html

00003 // Decompiler options: packimports(3) 

00004 // Source File Name:   Explosion.java

00005 

00006 package com.maddox.il2.ai;

00007 

00008 import com.maddox.JGP.Point3d;

00009 import com.maddox.il2.engine.*;

00010 

00011 // Referenced classes of package com.maddox.il2.ai:

00012 //            World, RangeRandom

00013 

00014 public class Explosion

00015 {

00016 

00017     public Explosion()

00018     {

00019         p = new Point3d();

00020     }

00021 

00022     void computeSplinterParams(float f)

00023     {

00024         float f1 = f * 0.9F;

00025         nSplinters = f1 / 0.015F;

00026         if(nSplinters < 0.5F)

00027         {

00028             nSplinters = 0.0F;

00029             return;

00030         } else

00031         {

00032             return;

00033         }

00034     }

00035 

00036     public float computeSplinterSpeed(float f)

00037     {

00038         if(f <= 0.01F)

00039             return 650F;

00040         if(f >= radius)

00041         {

00042             return 150F;

00043         } else

00044         {

00045             float f1 = f / radius;

00046             return 650F * (1.0F - f1) + 150F * f1;

00047         }

00048     }

00049 

00050     public void computeSplintersHit(Point3d point3d, float f, float f1, float af[])

00051     {

00052         float f2 = (float)point3d.distance(p) - f;

00053         if(f2 <= 0.001F)

00054         {

00055             af[0] = nSplinters * 0.5F;

00056             af[1] = computeSplinterSpeed(f2);

00057         }

00058         float f3 = 3.141593F * f * f;

00059         float f4 = 12.56637F * f2 * f2;

00060         float f5 = (nSplinters * f3) / f4;

00061         if(f5 >= nSplinters * 0.5F)

00062             f5 = nSplinters * 0.5F;

00063         af[0] = f5;

00064         af[1] = computeSplinterSpeed(f2);

00065     }

00066 

00067     public boolean isMirage()

00068     {

00069         if(!Actor.isValid(initiator))

00070             return true;

00071         else

00072             return initiator.isNetMirror();

00073     }

00074 

00075     public float receivedPower(ActorMesh actormesh)

00076     {

00077         float f = actormesh.collisionR();

00078         float f1 = (float)((Actor) (actormesh)).pos.getAbsPoint().distance(p);

00079         f1 -= f;

00080         if(f1 >= radius)

00081             return 0.0F;

00082         float f2 = 1.0F - f1 / radius;

00083         f2 *= f2;

00084         if(f2 >= 1.0F)

00085             return power;

00086         else

00087             return f2 * power;

00088     }

00089 

00090     public float receivedTNT_1meter(float f)

00091     {

00092         if(f >= radius)

00093             return 0.0F;

00094         if(f < 1.0F)

00095             return power;

00096         else

00097             return power / (f * f);

00098     }

00099 

00100     public float receivedTNT_1meter(Point3d point3d, float f)

00101     {

00102         float f1 = (float)point3d.distance(p) - f;

00103         return receivedTNT_1meter(f1);

00104     }

00105 

00106     public float receivedTNT_1meter(ActorMesh actormesh)

00107     {

00108         float f = (float)((Actor) (actormesh)).pos.getAbsPoint().distance(p) - actormesh.collisionR();

00109         return receivedTNT_1meter(f);

00110     }

00111 

00112     public float receivedTNTpower(ActorMesh actormesh)

00113     {

00114         float f = actormesh.collisionR();

00115         float f1 = (float)((Actor) (actormesh)).pos.getAbsPoint().distance(p) - f;

00116         if(f1 <= 0.0F)

00117             return 0.5F * power;

00118         float f2 = 1.0F / (float)Math.pow(f1, 1.2000000476837158D);

00119         if(f2 <= 0.0F)

00120             return 0.0F;

00121         if(f2 >= 0.5F)

00122             f2 = 0.5F;

00123         return f2 * power;

00124     }

00125 

00126     public static boolean killable(ActorMesh actormesh, float f, float f1, float f2, float f3)

00127     {

00128         float f4 = f;

00129         if(f4 <= f1)

00130             return false;

00131         if(f4 >= f2)

00132         {

00133             return true;

00134         } else

00135         {

00136             float f5 = (f4 - f1) / (f2 - f1);

00137             f3 += (1.0F - f3) * f5;

00138             return World.Rnd().nextFloat(0.0F, 1.0F) < f3;

00139         }

00140     }

00141 

00142     public static final int POWER_SPLASH = 0;

00143     public static final int POWER_SPLINTERS = 1;

00144     public static final int POWER_NAPALM = 2;

00145     public static final float SPLINTER_MASS = 0.015F;

00146     private static final float SPLINTERS_K = 0.9F;

00147     public String chunkName;

00148     public Point3d p;

00149     public float radius;

00150     public Actor initiator;

00151     public float power;

00152     public int powerType;

00153     private float nSplinters;

00154 

00155 }

собсна вот ото всего вот етого можете отталкиваеться...вот формулы моделирования взрыва в игре...сами формулы моно если что подрихтовать :)
исходя из этого и стоитпересчитывать пармеетры бомб :)
по воводу добавлений. скажу сразу, ето можно делать только В КРАЙНЕМ случае, если ето координально меняет картину. ибо сделать можно, но работы много( грю про ся, мб программер опытнее лучше сделает)

ZloyPetrushkO

09.02.2010 16:53

и еще...учтите, что если рихтовать формулы, то эффект будет для ВСЕХ взрывов :)
-----
а Борада как раз скинул пост с цитатами, объясняющими действие етих формул. вот такие дела :)

JGr124_boRada

09.02.2010 17:21

ыыы.. а в человеческий язык можно перевести? А то я не врубаюсь что такое f а что f1 и прочее.....

Сами формулы работают то достаточно нормально, не надо их менять. А менять исходные данные. Ну и желательно всеж разделить осколочные, если этого нет.

ZloyPetrushkO

09.02.2010 18:28

тэкс) а теперь вторая часть алгоритма просчета))

в общем, в представленном выше коде для каждого объекта есть своя модель взрыва. соотвественно, после запуска взрыва для каждого объекта вызываеться свой расчет повреждений и по ней ведеться расчет.
если бомба осколочная, и объект чувтсивтелен: а ето танки,дома, самолеты к осколкам сначала идет расчет осколков вот по такому коду:

количество осколков:

Код:

00022     void computeSplinterParams(float f)

00023     {

00024         float f1 = f * 0.9F;

00025         nSplinters = f1 / 0.015F;

00026         if(nSplinters < 0.5F)

00027         {

00028             nSplinters = 0.0F;

00029             return;

00030         } else

00031         {

00032             return;

00033         }

00034     }

скорость осколков:

Код:

00036     public float computeSplinterSpeed(float f)

00037     {

00038         if(f <= 0.01F)

00039             return 650F;

00040         if(f >= radius)

00041         {

00042             return 150F;

00043         } else

00044         {

00045             float f1 = f / radius;

00046             return 650F * (1.0F - f1) + 150F * f1;

00047         }

00048     }

само поражение от осколков:

Код:

00050     public void computeSplintersHit(Point3d point3d, float f, float f1, float af[])

00051     {

00052         float f2 = (float)point3d.distance(p) - f;

00053         if(f2 <= 0.001F)

00054         {

00055             af[0] = nSplinters * 0.5F;

00056             af[1] = computeSplinterSpeed(f2);

00057         }

00058         float f3 = 3.141593F * f * f;

00059         float f4 = 12.56637F * f2 * f2;

00060         float f5 = (nSplinters * f3) / f4;

00061         if(f5 >= nSplinters * 0.5F)

00062             f5 = nSplinters * 0.5F;

00063         af[0] = f5;

00064         af[1] = computeSplinterSpeed(f2);

00065     }

еще есть для некоторых типов радиус, в котором возможно поражение. он называеться вот так, и рбаотает тоже так:

Код:

static boolean com.maddox.il2.ai.Explosion.killable          (          ActorMesh            actormesh,

                float          f,

                float          f1,

                float          f2,

                float          f3         

        )                         [static]



Definition at line 126 of file Explosion.java.



00127     {

00128         float f4 = f;

00129         if(f4 <= f1)

00130             return false;

00131         if(f4 >= f2)

00132         {

00133             return true;

00134         } else

00135         {

00136             float f5 = (f4 - f1) / (f2 - f1);

00137             f3 += (1.0F - f3) * f5;

00138             return World.Rnd().nextFloat(0.0F, 1.0F) < f3;

00139         }

00140     }

теперь поехали по типам...

Здания:
расчет:

Код:

{

00077         float f = actormesh.collisionR();

00078         float f1 = (float)((Actor) (actormesh)).pos.getAbsPoint().distance(p);

00079         f1 -= f;

00080         if(f1 >= radius)

00081             return 0.0F;

00082         float f2 = 1.0F - f1 / radius;

00083         f2 *= f2;

00084         if(f2 >= 1.0F)

00085             return power;

00086         else

00087             return f2 * power;

00088     }

условие умиранияот фугасок:

Код:

if(Explosion.killable(this, explosion.receivedPower(this), prop.MIN_TNT, prop.MAX_TNT, prop.PROBAB_DEATH_WHEN_EXPLOSION))

00498                 die(explosion.initiator, true);

00499             return;

условие умирания от осколочных бомб:

Код:

float af[] = new float[6];

00480             mesh().getBoundBox(af);

00481             pos.getAbs(p);

00482             p.x = (p.x - (double)af[0]) + (double)(af[3] - af[0]);

00483             p.y = (p.y - (double)af[1]) + (double)(af[4] - af[1]);

00484             p.z = (p.z - (double)af[2]) + (double)(af[5] - af[2]);

00485             float af1[] = new float[2];

00486             explosion.computeSplintersHit(p, mesh().collisionR(), 0.7F, af1);

00487             Explosion _tmp1 = explosion;

00488             float f = 0.015F * af1[1] * af1[1] * 0.5F;

00489             float f1 = ComputeProbabOfPenetrateKill(f, (int)(af1[0] + 0.5F));

00490             if(RndB(f1))

00491                 die(explosion.initiator, true);

-------

для поездов, людей, кораблей, ракетной артиллерии(катюш чтоли?), парашютистов, мостов и самолетов: вот етот расчет(если я прально понял)

Код:

{

00092         if(f >= radius)

00093             return 0.0F;

00094         if(f < 1.0F)

00095             return power;

00096         else

00097             return power / (f * f);

00098     }

условие умирания(на примере корабля)

Код:

float f = explosion.power;

00675             Explosion explosion1 = explosion;

00676             if(explosion.powerType == 2 && explosion.chunkName != null)

00677                 f *= 0.45F;

00678             float f1;

00679             if(explosion.chunkName != null)

00680             {

00681                 float f2 = f;

00682                 f2 *= Rnd(1.0F, 1.1F);

00683                 if(f2 < prop.stre.EXPLHIT_MIN_TNT)

00684                     return;

00685                 f1 = f2 / prop.stre.EXPLHIT_MAX_TNT;

00686             } else

00687             {

00688                 float f3 = explosion.receivedTNT_1meter(this);

00689                 f3 *= Rnd(1.0F, 1.1F);

00690                 if(f3 < prop.stre.EXPLNEAR_MIN_TNT)

00691                     return;

00692                 f1 = f3 / prop.stre.EXPLNEAR_MAX_TNT;

00693             }

00694             life -= f1;

00695             if(life <= 0.0F)

00696                 Die(explosion.initiator, -1L, true);

00697         }

------
для танков,артиллерии,машин, самолетов и статических юнитов
вот ето:

Код:

{

00114         float f = actormesh.collisionR();

00115         float f1 = (float)((Actor) (actormesh)).pos.getAbsPoint().distance(p) - f;

00116         if(f1 <= 0.0F)

00117             return 0.5F * power;

00118         float f2 = 1.0F / (float)Math.pow(f1, 1.2000000476837158D);

00119         if(f2 <= 0.0F)

00120             return 0.0F;

00121         if(f2 >= 0.5F)

00122             f2 = 0.5F;

00123         return f2 * power;

00124     }

условие умирания на прмиере танка:
от осколочных:

Код:

 

00902             int i = explosion.powerType;

00903             if(explosion == null);

00904             if(i == 1)

00905             {

00906                 if(splintersKill(explosion, prop.fnShotPanzer, Rnd(0.0F, 1.0F), Rnd(0.0F, 1.0F), this, 0.7F, 0.25F, prop.PANZER_BODY_FRONT, prop.PANZER_BODY_SIDE, prop.PANZER_BODY_BACK, prop.PANZER_BODY_TOP, prop.PANZER_HEAD, prop.PANZER_HEAD_TOP))

00907                     Die(explosion.initiator, false);

00908             }

от остальных бомб:

Код:

else

00909             {

00910                 int j = explosion.powerType;

00911                 if(explosion == null);

00912                 if(j == 2 && explosion.chunkName != null)

00913                 {

00914                     Die(explosion.initiator, false);

00915                 } else

00916                 {

00917                     float f;

00918                     if(explosion.chunkName != null)

00919                         f = 0.5F * explosion.power;

00920                     else

00921                         f = explosion.receivedTNTpower(this);

00922                     f *= Rnd(0.95F, 1.05F);

00923                     float f1 = prop.fnExplodePanzer.Value(f, prop.PANZER_TNT_TYPE);

00924                     if(f1 < 1000F && (f1 <= 1.0F || RndB(1.0F / f1)))

00925                         Die(explosion.initiator, true);

00926                 }

00927             }

вот такие вот дела)
в общем случае, идет расчет дамага(либо от осколков, либо от фугаса), потом он вычитаеться из лайфбара объекта :)
иногда добавляетья еще область, в которой поражение зависит от рандома :)

вот тако оно собсна рассчитывает...теперь зная ети формулы и способы вычисления осталось просчитать исходные параметры так, чтобы получалось похоже на нужный результат :)
или если совсем косяки в формулах-подрихтовать формулы :)
токо помните, что рихтовка формул отразиться на всех объектах данного типа!
вводить новые параметры бомб, ровно как и менять типа объектов низя.

ZloyPetrushkO

09.02.2010 18:39

итого...порядок причесывания имхо сводиться к такому.
1)знаем данные о реальных бомбах
2) вычисляем данные о эффекте РЕАЛЬНЫХ бомб
3) берем какую либо точку в зоне поражения, и сравниваем отношение эффекта от 2 бомб в реале. запоминаем ето отношение
4) берем данные о игровых бомбах, по формулам считаем дамаг для какогонибудь случая. например для авто. далее берем отношение етих дамагов в точке для двух бомб
5) сравнениваем отношение дамагов к отношению эффективности
6) если большое различие- правим игровые исходные данные, что различие уменьшилось. вот так :)
мое имхо :)

JGr124_boRada

09.02.2010 19:18

Чудненько! Спасибо за перевод! Думаем....

Цитата:

Сообщение от ZloyPetrushkO (Сообщение 45553)

Именно!

JGr124_boRada

09.02.2010 19:57

Вопрос, а при расчете осколков что передается функции
void computeSplinterParams(float f)
PS Предварительный просмотр показывает, что достаточно тщательно просчитывается действие бомб ( лучше чем я ожидал). Теперь точно уверен что добавлять ничего ненадо.
Единственно, есть одна хотелка - внести небольшую зависимость от задержки взрывателя ( а может уже и есть?)

ZloyPetrushkO

09.02.2010 20:10

туда передается масса :)

Цитата:

Сообщение от JGr124_boRada (Сообщение 45564)

Единственно, есть одна хотелка - внести небольшую зависимость от задержки взрывателя ( а может уже и есть?)

по моему это лишнее :) мое имхо.

JGr124_boRada

09.02.2010 20:22

Цитата:

Сообщение от ZloyPetrushkO (Сообщение 45568)

туда передается масса :)

по моему это лишнее :) мое имхо.

Почему, поясню.
При задержке близкой к нулю осколочные будут наиболее эффективны ( не зарываются в грунт - соответственно настильность осколков лучше)
Соответственно если хотите наибольшую эффективность, забудьте от бомбежке с 5 м высоты. Иначе ставим 3-5 секунды ( как сейчас) и спокойно кидаем гладя цель брюхом.
Согласен, это уже десятое дело, но если вдруг такое получится простым способом - это будет плюс.
С другой стороны - при такой высоте (5-50м) будут ли в реале бомбы зарываться в грунт? Когда вертикальная скорость ниже горизонтальной

ZloyPetrushkO

09.02.2010 20:30

Цитата:

Сообщение от JGr124_boRada (Сообщение 45569)

я согласен что такое явление может иметь место быть.

но н едумаю что ето получиться просто. поясню: т.к. бомба и взрыв находятся в разных классах(а мб и в разных ветках) нужно будет налаживать передачу параметра bombdelay

оно того не стоит...
другой вопрос, что мб там уже передаеться bombdelay - то можно. хуже не будет :)

JGr124_boRada

09.02.2010 20:34

Цитата:

Сообщение от ZloyPetrushkO (Сообщение 45571)

Ну так я и говорю, а вдруг просто сделать, а голову ломать над этим не стоит.
Еще просьба, скинь мне весь класс в оригинале, удобнее будет скакать по нему.

ZloyPetrushkO

09.02.2010 20:43

там классов более 25 штук где то :)

проще в оригинале их найти, чем кидать :)

23AG_Black

09.02.2010 22:06

Короче, я подготовлю расчеты по реальным осколочным бомбам (кол-во осколков, убойный радиус, скорость осколков) и фугаскам. Чтоб было с чем сравнивать.
Я думаю снижение фугасного и осколочного эффекта с задержкой не помешало бы.
А по поводу зарывания в грунт - смотрим на мое предложение по типу почвы. Если грунт обычный - зарываются немного при низком сбросе. Если дорога/бетонка - не зарываются.
Я тогда попробую вывести эмпирический коэффициент для зарывания от высоты и влияния его на осколочное поражение.

ZloyPetrushkO

09.02.2010 22:24

спрашивать тип почвы- ето проще.
высоту- лучше не надо....
проще принять что все бомбы падают с одной высоты.
тем паче что у каждой бомбы все равно есть макс скорость,некоторые бомбы достигаюбт ее уже при сбросе с 1.5-2 км...

23AG_Black

10.02.2010 06:23

А угол встречи с землей в расчете есть? Или в бомбе?
Я это кажется уже спрашивал... Думаю оно используется как параметр при расчете рикошетирования.

Vadim V

10.02.2010 09:44

Цитата:

Сообщение от JGr124_boRada (Сообщение 45569)

Иначе ставим 3-5 секунды ( как сейчас) и спокойно кидаем гладя цель брюхом.

Цитата:

С другой стороны - при такой высоте (5-50м) будут ли в реале бомбы зарываться в грунт? Когда вертикальная скорость ниже горизонтальной

Было дело, смотрел на полигоне. После сброса болванок 50 кг с Ми 8 с высоты 10 - 15 м они иногда втыкаются, а иногда прыгают дальше. При прямом попадании в мишень из крыльев списанных самолетов втыкается в крыло почти по самый стабилизатор.

Borneo

10.02.2010 09:51

Цитата:

Сообщение от 23AG_Black (Сообщение 45194)

Ну вот добавил в таблицу чистую аммиачную селитру и чистый гексоген.
Нифига не получается даже в 2 раза...

А в реале получается и даже больше. :) Ты наверное забыл что-то вставить в формулу. Скинь не картинку, а сам файл Excel. Посмотрим где ошибка.
В реале, судя по рисунку, увеличение массы бомбы в 2 раза увеличивает радиусы поражения в 1.6-2.25 раза. В среднем в 1.93 раза. http://radikal.ru/F/s005.radikal.ru/...27d05.jpg.html
У тебя по формуле при удвоении массы бомбы, увеличение радиуса происходит всего в 1.2 раза... У ОМа увеличение радиусов при удвоении массы бомбы, при условии одинаковости ВВ, такое же как в реале 1.6-2.2.

ZloyPetrushkO

10.02.2010 10:08

Цитата:

Сообщение от 23AG_Black (Сообщение 45598)

а зачем угол встречи?

в принципе можно достать,зная вектор скорости...и скорость есть... и рикошетирование есть(токо там береться по вертикальной скорости)...в общем вот:

Цитата:

Сообщение от ZloyPetrushkO (Сообщение 44213)

логически- да, вроде верно :) токо терь ее надо найти :)

а пока вот что
скорость бомбы можно узнать вот отсюда:
double com.maddox.il2.objects.weapons.Bomb.getSpeed ( Vector3d vector3d )

вот отсюда про топмачт(буит прышгать или нет)
boolean com.maddox.il2.objects.weapons.Bomb.isPointApplica bleForJump ( ) [private]

о) а кажись вот ту и решаеть будет бабах или что то др) тянуть надо где то тут

void com.maddox.il2.objects.weapons.Bomb.msgCollision ( Actor actor,
String s,
String s1
) [virtual]

токо тут вот такая вот проблемко.
приведенные выше код- ето код для БОМБЫ,
а у взрыва- ето работать не будет.

есть 2 варианта:
1) организовывать "связь" между 2 етими классами для передачи переменной. считаю этот вариант нерпиемлимым, ибо сложно
2) использовать существующую связь.
мое предложение такое: в момент касания(но перед отправкой данных о бомбе в класс взрыва) запрашивать ети параметры и неким образом пересчитывать например параметр "power" или "radius"( пересчитывать параметры типа массы или момента инерции лучше не надо, т.к. ето будет дико смотреться)
кстати говоря, могу обеспечить еще в етой формуле тип подстилающей поверхзности(вода\земля\дорога)
раз уж пошла такая пьянка предлагаю добавить рикошеты от дорог...

теперь же по поводу того, зачем ето нужно и что мы этим можем моделлировать.

про угол падения: я так понимаю ты это клонишь к тому, что зона поражения с изменением угла из круглой становиться подобной овалу?сразу грю, такому в моде не бывать. ввиду того что везде в игре заложен круг,а править код для пересчета его в овал задача не такая тривиальная. увы=/

про глубину проникновения: тут без вопросов, будет :)
в зависимости от вертикальной(или просто скорости) корректируем параметр "радиус" или "мощность". не вопрос, ето сделаем, лишь бы формула была :)

по поводу задержки: сделать тоже можно, но ведь Вадим правильно написал вот, не было такого. посему выношу предложение ето не моделлировать, ибо ето в реале было невозможно.

Цитата:

Сообщение от Vadim V (Сообщение 45604)

Это безобразие:).
Реальные взрыватели ставятся или на мгновенное действие(миллисекунды) или замедление не меньше 20 сек. Насколько помню.
Но даже если ошибаюсь и бывает замедление 3-5 сек, то для игры это нехорошо.
Было дело, смотрел на полигоне. После сброса болванок 50 кг с Ми 8 с высоты 10 - 15 м они иногда втыкаются, а иногда прыгают дальше. При прямом попадании в мишень из крыльев списанных самолетов втыкается в крыло почти по самый стабилизатор.

------
в общем, я свой фикс на бомбы после 3.00 для диаметров бомб закончил,думаю что нам нужно объединить моды :)
если кстати делать пересчеты радиуса массы и т.п. для моделлирования глубины проникновения то мод нужно будет объединять с моей баллистикой....
короче, получаеться один большой бомбомод :)

JGr124_boRada

10.02.2010 10:19

Цитата:

Сообщение от ZloyPetrushkO (Сообщение 45607)

раз уж пошла такая пьянка предлагаю добавить рикошеты от дорог...

Рикошет от дорог точно есть, сам видел. Сбрасывал 4х500 - один сброс упал в поле - зарылся, через пару секунд второй попал на дорогу - срикошетировал ( один блинчик). Скорость и высота были одинаковые (примерно 330 и 200-300м)

Цитата:

про угол падения: я так понимаю ты это клонишь к тому, что зона поражения с изменением угла из круглой становиться подобной овалу?сразу грю, такому в моде не бывать. ввиду того что везде в игре заложен круг,а править код для пересчета его в овал задача не такая тривиальная. увы=/

Можно для иммитирования этого действия смещать центр расчетного круга на некоторую дистанцию от точки падения. Считать то будет круг, но по эффективности - имитация направленного действия по ходу сброса.

ZloyPetrushkO

10.02.2010 10:26

смещение центра взрыва...теоритически можно. но нужно сомтреть. ибо могут быть проблемы.

JGr124_boRada

10.02.2010 10:43

Цитата:

Сообщение от ZloyPetrushkO (Сообщение 45609)

смещение центра взрыва...теоритически можно. но нужно сомтреть. ибо могут быть проблемы.

Уточняю - Не самого взрыва, а координат передаваемых в формулу расчета действия.

ZloyPetrushkO

10.02.2010 10:58

думаю что это возможно :)

в общем, математический аппарат а так же возможности я вроде бы расписал полнотью и достаточно подробно :)
будут вопросы, пишите :)

так же могу предоставить немного теории по конструкции авиабомб, если надо :)

свои правки для аэродинамического сопротивления авибомб(20штук) я закончил, так что жду от вас конкретных цифр и формул, что куда вбивать :)
когда будут цифры по бомбам - передам технологии для редактирования бомб и собсна сами правки :)

23AG_Black

10.02.2010 11:21

Рикошет от дорог есть однозначно и причем давно. Мы на АДВ так по колоннам танков на штуках работали. Намного проще попасть, чем с пике ;) При удачном сбросе крыльевых подвесов и 2 танка можно было "сделать": одна бомба сразу в танк, другая "шлеп-шлеп-шлеп" до другого танка.
При наличии горизонтальной и вертикальной скорости бомбы угол встречи можно высчитать по тригонометрии (если принять округленно что ось бомбы совпадает с вектором скорости). Тогда по березанской формуле можно рассчитать глубину проникновения в грунт (если нет рикошета).
По поводу взрывателей тоже можно подшаманить. Проверить по типам и считать независимо от того, что юзверь выставил в параметрах. Если 0.0 - взрыв мгновенный, если больше 0 - ждем-с положенные 20-22 сек. Это если по нашим бомбам. С немецкими немного не все однозначно. Там электрический взрыватель и зависит от емкостей. Хотя данных по их взрывателям тоже много - найти не проблема.
По поводу втыкания бомб в грунт при высокой горизонтальной скорости. Большое кол-во мелких осколочных бомб переделывалось из снарядов. У них форма более остроконечная. По идее, должны все-таки втыкиваться, но если нет рикошета.
По поводу поля поражения при угле встречи, отличном от 90 град. При сильных углах наклона зона поражения из круга переходит в 2 расходящихся треугольника. При моделировании такой зоны поражения чаще всего используют приведенную площадь - а это прямоугольник с длинной стороной перпендикулярной оси бомбы. Но если уж пересчет с круга на овал (или прямоугольник) делать не будем - сильно ужимать радиус поражения тоже не совсем хорошо в игровом плане. Нужен какой-то компромис.

23AG_Black

10.02.2010 11:24

Цитата:

Сообщение от Borneo (Сообщение 45605)

А в реале получается и даже больше. :) Ты наверное забыл что-то вставить в формулу. Скинь не картинку, а сам файл Excel. Посмотрим где ошибка.
В реале, судя по рисунку, увеличение массы бомбы в 2 раза увеличивает радиусы поражения в 1.6-2.25 раза. В среднем в 1.8 раза. http://radikal.ru/F/s005.radikal.ru/...27d05.jpg.html
У тебя по формуле при удвоении массы бомбы, увеличение радиуса происходит всего в 1.2 раза... У ОМа увеличение радиусов при удвоении массы бомбы, при условии одинаковости ВВ, такое же как в реале 1.6-2.2.

Чтоб выяснить, ошибаюсь я или нет в Экселе не обязательно сам файл. Все заданные параметры для расчетов есть. Расстояние тоже есть. Подставляем в формулу Садовского расстояние (то которое я насчитал в таблице) и смотрим по полученному давлению. (Масса ВВ умножается на энергетический тротиловый эквивалент*2*коэфф. почвы), коэффициент почвы берется 0.9 (скальный грунт). Хотя если нада, могу и Эксель кинуть, но только вечером.
На приведенной ссылке нарисовано действие бомб по зданиям. Я считал по автомашинам и граничные давления брал из Балаганского. Для зданий есть определенные нюансы, поэтому я пока действие фугасов не рассматривал. Тут бы с техникой сначала разобраться.

ZloyPetrushkO

10.02.2010 11:40

Цитата:

Сообщение от 23AG_Black (Сообщение 45614)

При наличии горизонтальной и вертикальной скорости бомбы угол встречи можно высчитать по тригонометрии (если принять округленно что ось бомбы совпадает с вектором скорости). Тогда по березанской формуле можно рассчитать глубину проникновения в грунт (если нет рикошета).

да, так можно. только сразу говорю, зависимость от угла втыкания должна влиять на радиус или мощность бомбы, т.е. в те величины, которые затем передаются далее сами. ибо я не осилю написание доп. канала педеачи переменных :)

Цитата:

Сообщение от 23AG_Black (Сообщение 45614)

По поводу взрывателей тоже можно подшаманить. Проверить по типам и считать независимо от того, что юзверь выставил в параметрах. Если 0.0 - взрыв мгновенный, если больше 0 - ждем-с положенные 20-22 сек.

ту немножко сложнее, я на вскидку не знаю способа проверить чья ето бомба.
можно сделать всем либо 0, либо 22. но думаю етон епроканает.

Цитата:

Сообщение от 23AG_Black (Сообщение 45614)

При моделировании такой зоны поражения чаще всего используют приведенную площадь - а это прямоугольник с длинной стороной перпендикулярной оси бомбы. Но если уж пересчет с круга на овал (или прямоугольник) делать не будем - сильно ужимать радиус поражения тоже не совсем хорошо в игровом плане. Нужен какой-то компромис.

сразу говорю, увы без этого. имхо-оставить без изменений.

Vadim V

10.02.2010 11:48

Цитата:

Сообщение от ZloyPetrushkO (Сообщение 45607)

по поводу задержки:

Поймите правильно – задержка для разных бомб может быть различна, например у фугасных, чтобы пробить укрытие, задержка больше, но она отличается миллисекундами.
Замедление в 2 или там 5 секунд очень сомнительно, а в игре приводит к клоунаде – сбросам по бронетехнике с минимальных высот и сажанию на бомбы.

23AG_Black

10.02.2010 12:03

Цитата:

Сообщение от Vadim V (Сообщение 45618)

Поймите правильно – задержка для разных бомб может быть различна, например у фугасных, чтобы пробить укрытие, задержка больше, но она отличается миллисекундами.

Мы то правильно понимаем, но в игре задержка до милисекунд не предусмотрена. Только десятые доли секунды. БСЭЖ

Borneo

10.02.2010 12:18

Вложений: 1

Цитата:

Сообщение от 23AG_Black (Сообщение 45615)

Понятно, взрывная сила и вес = фугасное действие. :) Ты вместо радиусов поражения рассчитывал что-то похожее на объем(радиус) воронки от взрыва.

Цитата:

Сообщение от 23AG_Black (Сообщение 45615)

На приведенной ссылке нарисовано действие бомб по зданиям. Я считал по автомашинам и граничные давления брал из Балаганского. Для зданий есть определенные нюансы, поэтому я пока действие фугасов не рассматривал. Тут бы с техникой сначала разобраться.

Ну здания осколки не разрушают, а в остальном у Балаганского в таблице 3.10 никаких нюансов нет.

Borneo

10.02.2010 12:27

Цитата:

Сообщение от Vadim V (Сообщение 45618)

Взрыватель АГП, (головной) выставляемое время задержки: 0.15, 0.3, 3, 6, 9, 12, 16, 19, 22 секунды.
Взрыватель АДП (донный) время задержки 5-22 секунды. Применялся вместе с АГП, для обеспечения безотказного действия бомбы.

=FPS=Cutlass

10.02.2010 12:41

Цитата:

Сообщение от ZloyPetrushkO (Сообщение 45617)

Петрушка...по опыту полётов могу сказать что судя по всему угол встречи снаряда с землёй каким то образом влияет на зону поражения.
Во всяком случае для РС в игре это есть. Можете проверить простым экспериментом...
Я это наблюдал и происходило следующее:
если РС подрывался перед целью ( недолёт) то в подавляющем большинстве случаев объект (МЗА\автомобиль\сетка) уничтожались....если же снаряд разрывался позади цели ( перелёт) то в большинстве случаев объект оставался не уничтоженным. Это если расстояние недолёта\перелёта были одинаковыми. Как с бомбами точно не знаю..но по моему этот эффект тоже имеет место быть при бомбёжке танков с малых высот.

Текущее время: 16:00. Часовой пояс GMT +3.

Страница 8 из 16

« Первая

Последняя »

Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице