AviaSkins.Forums - Я - Покрышкин! Внимание, атакую!

AviaSkins.Forums (http://forum.aviaskins.com/index.php)

- Миссии и кампании для Ил-2 (http://forum.aviaskins.com/forumdisplay.php?f=10)

- - Я - Покрышкин! Внимание, атакую! (http://forum.aviaskins.com/showthread.php?t=2694)

Цитата:

Сообщение от deSAD (Сообщение 104558)

Покрышкина, вообще-то :rolleyes:

Ох, прошу прощения:ups:..
Одни даты,одни даты:)...

Короче решил перечитать Покнышкина. Нашёл три разные книги
http://flibusta.net/a/19625
Небо войны, Познать себя в бою и Крылья истребителя.
Они чем-то отличаются? Или это просто одно и тоже только издавалось в разное время?

Прочитал "Небо войны", сейчас читаю "Познать себя в бою" В принципе сюжет одинаковый, но во второй книге, более подробно описываются некоторые эпизоды, больше рассуждений автора, короче это не две одинаковые книги

что думаете?

Цитата:

Сообщение от samson (Сообщение 104624)

что думаете?

Вполне, красиво! этот МиГ уже 42-года, когда часть АИП стала гвардейской?

Желтый кок винта в 1941-1943 годах это почти гарантированное самоубийство.

Цитата:

Сообщение от samson (Сообщение 104624)

что думаете?

Ничотак :ok: Только вот звезда на киле/РН мало-мало ... э-э-э ... подгуляля :rolleyes: Ну, т. е. ее части не вполне идеально стыкуются :ups: Надпись "редукция 0902" желтой ли д. б.? Не белой? Ну и - поскольку МиГ-3 не особо богат "техничкой" - неплохо было бы хотя бы обозначить надписи "не браться" на триммерах ... я так думаю (с) :rolleyes: И - да - это какой временной период?

Я вот тоже сомневаюсь. Но очень уж на многих профилях фигурирует.
И, кстати, все же имеются фронтовые фото МиГ-3 со светлыми коками.

Цитата:

Сообщение от samson (Сообщение 104631)

С белыми - да, сколько угодно. Весь Ленинградский фронт, включая КБФ и ПВО, имел белые коки по приказу еще с лета 1941 года, а с 1943 года еще и рули направления или хвосты целиком. И на других ТВД, особенно на северах, белых коков и прочих деталей - полосок, пилоток и т.д. - было навалом, но не желтых, желтый цвет был элементом ЭБО люфтваффе и союзников немцев и покрасить свой кок в желтый цвет это значило гарантированно что тебя каждый свой будет атаковать и стараться сбить. А на "много профилей" внимания не обращай - один профан нарисовал от балды, а остальные стали у него и друг у друга перерисовывать. Я цветными профилями самолетиков для журналов и книжек с 1990 года занимаюсь, так что знакомая картина. Сначала кто-то что-то придумает или просто нарисует с ошибкой и пошло-поехало...

А Кобры 16 ГвИАП как были окрашены? Были у них красные коки и красная пилотка? А то боковики тоже есть и такие и сякие.

Цитата:

Сообщение от Seal (Сообщение 104643)

Пилоток не было до 1944. Михаил уже емнип говорил тут об етом.

МиГ-3 в таком окрасе мог быть только лета 1941. Потом они шли в черно-зеленом камуфляже

http://www.wunderwaffe.narod.ru/Maga...War/115/05.htm

Цитата:

В ходе сборки планера часть деталей уже была окрашена. Деревянные части покрывали желтой защитной краской АЛГ-9, а затем серым лаком АЕ-9. Железные части покрывали стальной краской А-14ф, а дюралевые - желтой краской АЛГ-1. С 1941 года железные части покрывали серо-желтой краской (50% АЛГ-1 и 50% А-14), а дюралевые части желто-зеленой краской. Части из дельта-древесины покрывали красно-коричневым лаком № 1 (клей ВИАМ-БЗ).
Собранный планер выглядел довольно неряшливо. Деревянная часть фюзеляжа была серебристой, поскольку ее использовали в качестве предохранительного средства. Иногда серебряную краску заменяли краской серого цвета. Консоли и рули с самого начала покрывались камуфляжем. Дюралевую обшивку покрывали только защитным лаком. Иногда серебрянкой покрывали рули высоты, центроплан иногда сверху красили серой краской.
После облета самолет целиком покрывали камуфляжными красками, в том числе и те поверхности, которые уже были покрыты камуфляжем.
Два первые прототипа были целиком выкрашены серебряной краской. Самолет И-200 № 1 нес на борту изображение красной молнии. Третий прототип, все серийные МиГи-1, четвертый прототип и все серийные МиГи-3 окрашивались по общей схеме.
Верх и борта фюзеляжа, а также верхняя сторона крыла окрашивались оливково-зеленой краской. Деревянная и матерчатая обшивка покрывалась полуматовым масляным лаком АМТ-4 (FS 24102). Металлические элементы покрывались матовым нитроцеллюлозным лаком А-24м (FS 34102 или FS 34098.
Поскольку МиГи выпускались параллельно с И-153, их могли красить красками с теми же обозначениями, но более светлыми, шедшими для «Чаек» (FS 24151 и FS 34151). При использовании более светлых красок становилась заметной разница между деревянными и металлическими деталями. Нельзя исключить и возможность использования нитроцеллюлозного лака А-П, по оттенку близкого к FS 34095. Нижние поверхности красили серо-голубой краской АМТ-7 (FS 25190), для металлических частей также применялась зеленовато-голубая краска А-28м (FS 34533). Возможно было также использование светло-голубой краски А-18ф или А-П (FS 35526).
Поверхности кабины пилота были стального или серого цвета. Приборная доска всегда серая. Колесные ниши окрашивали серой краской АЕ-9.
Винт первоначально оставался неокрашенным, металлического цвета. Треть лопасти, ближняя к валу, покрывалась тем же лаком, что и фюзеляж. У части самолетов передняя поверхность пропеллера оставалась полностью неокрашенной, а заднюю поверхность покрывали черным лаком. Этот способ окраски сохранялся до конца серийного производства, хотя у части поздних машин винт целиком окрашивали в черный цвет (краска А-28м).
В ходе боевых действий распространение получил двухцветный камуфляж, деформирующий силуэт самолета. Камуфляж получали, нанося на поверхности пятна черного цвета: АМТ-6 (FS 27038) на деревянные и тканевые поверхности, или А-26м (FS 37038) на металлические поверхности. Границы черных пятен были четкие или размытые. В зависимости от толщины черного слоя получались пятна от густого черного до темно-зеленого цвета.
В полевых условиях самолеты получали камуфляж из доступных цветов. В 1942 году в ходе боевых действий в Крыму и на юге Украины на самолеты наносили пятна песочного или светло-коричневого цвета. Иногда самолеты камуфлировали «под итальянцев», нанося на них мелкие светло-коричневые пятна. В зимний период самолеты покрывали белой краской. Известно два варианта зимнего камуфляжа.
Если самолет покрывали смываемой мелово-казеиновой краской МА-7, то очень скоро через нее начинал проглядывать оригинальный зеленый камуфляж. Самолеты, выпускавшиеся зимой, с самого начала покрывались белым лаком, который был гораздо устойчивее. Иногда белой краской покрывали только часть планера самолета.
Сообщения о том, что наружные части крыльев окрашивали в красный цвет, не получили документального подтверждения. Скорее всего, поводом к таким сообщениям послужил неверный анализ черно-белых снимков, на которых темно-зеленый цвет легко спутать с красным. В 6-м ИАК ПВО распространено было правило окраски нижней стороны консолей в белый цвет.
Красные звезды первоначально наносили на обе стороны крыла и по бокам фюзеляжа. С 22 июня 1941 года звезды на верхней стороне крыла часто закрашивали, в то же время звезды появились на киле. Часто звезда имела тонкий черный кант. На МиГах-3, летавших в 1941-42 гг. встречаются нетипичные фюзеляжные звезды с белым кантом.

Про песочный камуфляж как раз и упоминает Покрышкин:

Цитата:

Рулю к стоянке и вижу левее летного поля разбитый МИГ-3. Я сразу же узнал в нем самолет нашего полка. Камуфляжная окраска на нем была особая. Этот "миг" называли "зеброй". "Кто-то из наших летчиков...", — подумал я с тревогой.

Цитата:

Мы с Крюковым упросили Заева на такую подмену. Он дал согласие и разрешил мне слетать в Ставрополь, где, по некоторым данным, находилась наша летная группа, так и не сдавшая самолеты в авиамастерские.
Вылетели на У-2. Я сидел во второй кабине. Самолет вел штатный пилот. Обошли для безопасности Ставрополь стороной, появились над аэродромом, отделенным от города лесом. Ни людей, ни техники на летном поле не было, лишь стоял одинокий, в желтых пятнах, МИГ-3.

Вот еще один вариант, нужный для кампании:

Цитата:

Нашел на стоянках кусок толстой проволоки, затем мы приподняли самолет на крыло, вместо срезанного болта вставили в узлы проволоку и замотали ее вокруг стойки шасси. Так примитивно исправили шасси. Можно было лететь. Но я решил не оставлять шпаклеванный, непокрашенный МИГ-3, а сжечь его. Осмотрел самолет. Он был полностью заправлен горючим, с аккумулятором и вполне готов к вылету.

Цитата:

На стоянке в одиночестве стоял в желтой шпаклевке МИГ-3. Его оставили на мое попечение.

А вот и про Яки:

Цитата:

После одного из вылетов эскадрильей на штурмовку, придя на аэродром, я в крутом снижении разогнал самолет и выполнил двойную восходящую бочку. Это был своеобразный доклад находящимся на земле об успешном боевом полете. Увидел на посадочной полосе двух "яков", стоящих с креном: явно подломаны шасси. Самолеты, судя по окраске коков винтов, были из другой части. Сел между ними, зарулил на стоянку.

Еще заказ, на мессер:

Цитата:

У ангара стояли Ме-109 с накрашенными звездами на бортах и киле. Как выяснилось, на этих самолетах перелетели два словацких летчика. Они отказались воевать на стороне фашистов. Около "мессершмиттов" уже находились старший группы майор Телегин и не знакомый мне капитан. Втроем мы были определены для выполнения специального задания.

Интересно! То есть МиГ весны 42 -го - черно-зеленый, бортовой номер "5", звезд сверху на плоскостях нет и все... Все остальное непонятно: ни как выглядели эти номера, ни какого типа звезды, ни форма черных пятен...
Словаки на Ф4 или на Г2?

По данным этого источника :
http://mig3.sovietwarplanes.com/mig3/white54.html
примерно вот так он мог выглядеть
http://i049.radikal.ru/1208/b4/a97547c142c0.jpg
http://s48.radikal.ru/i121/1208/bf/34b61ffcd778.jpg

Вот еще кое какая информация:
http://scalemodels.ru/modules/forum/...c_t_12685.html

Кстати, откуда взялся номер пять? и номер семь???

короче тут просто фантазировать нужно, и все. Все тут условно, и количество побед, и варианты окрасок... Главное ИМХО атмосферность и геймплей.
Не переживайте будет интересно:D обещаю:good:

Мелитополь 1941, зима, фотка вполне дает представление о том как могли выглядеть МиГи Южного фронта в 1941 году, в том числе и 55 ИАП
http://i076.radikal.ru/1208/00/9f7a62577fc8.jpg
http://s019.radikal.ru/i600/1208/1e/c5f01228cdf0.jpg

http://mig3.sovietwarplanes.com/mig3/defector.html

Цитата:

Сообщение от samson (Сообщение 104649)

Словаки на Ф4 или на Г2?

А не на Е-3? были у них там фридрихи то? Я не в курсе.

Цитата:

Сообщение от Skvorez (Сообщение 104650)

... примерно вот так он мог выглядеть

Это вряд ли :rolleyes: Это же совсем другой ТВД - Тихоокеанский, да и время другое - август 1943 г. "Зебра" - скорее уж - такой вот был ...

http://mig3.sovietwarplanes.com/mig3/baikov2.jpg

http://mig3.sovietwarplanes.com/mig3/baikovr.jpg

Цитата:

Сообщение от Skvorez (Сообщение 104654)

А не на Е-3? были у них там фридрихи то? Я не в курсе.

Цитата:

В начале 1942 г 14 Bf.109E-7 получили словацкие ВВС, которыми оснастили эскадрилью добровольцев, поступившую в JG.52 под обозначением 13.(slovak.)/JG.52 ... Вторая словацкая эскадрилья с Bf.109E-7 11. stihaci letka, перевооруженная с Авиа В.534 в конце 1942 г., осталась в Словакии.

http://waralbum.ru/wp-content/upload...s8osc4.th.jpeg

Словацкий истребитель Мессершмитт Bf.109E из 13.(Slow.)/JG52

http://www.asisbiz.com/il2/Bf-109E/B...ia-1942-0A.jpg

Bf 109E 13.JG52(Slovak) (+) Slovakia 1942-0A

http://www.asisbiz.com/il2/Bf-109E/B...ia-1942-0A.jpg

Bf 109E 13.JG52(Slovak) (+4) Slovakia 1942

Я потому и спросил: книгу читал, но давно и не помню о каком годе речь. Это по словакам.
По поводу профиля "двойки". Для меня по МиГам основной иллюстративный источник - альманах Легенды авиации #2 "Истребитель МиГ-3" (составители Андрей Горох, Евгений Бобков; каким-то чудом ко мне попал: всего 700 экземпляров отпечатали). Там много фотографий и много профилей. Этот профиль тоже там есть, а вот фотка прекрасная... Так что я рад дискуссии.
Отдельное спасибо деСаду: за внимательные комменты. Без тени иронии!
По поводу еще зеленого цвета хочу спростить: ваши впечатления? Я все равно "на глазок" делаю (исключительно по пипетке я не согласен...) так вот по зеленому. Желтее или зеленее-синее, цветнее или "серее"(приглушенней), светлей или темней? Если что: выложу прикидочные скины попробовать.
Хорошего дня! (спокойной ночи)

О! Пока кропал свой коммент Серега отписался :)
МиГ ПВО Москвы, лето 41- го, пилот Байков С.Д... Есть такой. Я и делал себе его как-то... Не получалось: честно признаюсь. Бывает скин сделаешь, смотришь - и не в веришь! То есть всегда так. Но некоторые все же потом "вырастают", а некоторые как это у меня так и остаются.
За словаков спасиб! Вместе с ЗС шли скины.... Сейчас не помню товарища... Прекрасные словацкие Эмили у него! Лаконичные такие скины! Еще заставка фирменная с Эмилем в таком скине была...
Сделаем лучше :)

Цитата:

Сообщение от Skvorez (Сообщение 104650)

Эм... Вообще-то это и люди, и самолеты из 34 иап 6 ИАК ПВО Москвы, причем уже позднего периода, 1943-1944 гг. и третий цвет вероятнее не песочный вовсе, а серый АМТ-11.

Цитата:

Сообщение от samson (Сообщение 104657)

Я потому и спросил: книгу читал, но давно и не помню о каком годе речь. Это по словакам.

Апрель-май 1942 г. Тут вот еще фото/профили словацких "Эмилей".

Цитата:

Сообщение от samson (Сообщение 104657)

По поводу профиля "двойки". Для меня по МиГам основной иллюстративный источник - альманах Легенды авиации #2 "Истребитель МиГ-3" (составители Андрей Горох, Евгений Бобков; каким-то чудом ко мне попал: всего 700 экземпляров отпечатали).

Та ... чудом :rolleyes: Об этом спич, я полагаю?..

http://img106.imageshack.us/img106/3...uveokr2es0.jpg

Так его в Сети, ну не то, чтобы "вам по пояс будет", но есть ... ну, разве что исключительно "хард копи" иметь в виду ;)

Цитата:

Сообщение от Owl-99 (Сообщение 104660)

Эм... Вообще-то это и люди, и самолеты из 34 иап 6 ИАК ПВО Москвы ...

Ну, стало быть, Тесситори можно передать "поздравляю вас, соврамши" :D

Цитата:

Сообщение от Owl-99 (Сообщение 104660)

... причем уже позднего периода, 1943-1944 гг.

Да это понятно - погоны же :rolleyes:

13.( slow.)/JG 52 организовалась как таковая на восточном фронте только 27 октября 1942 года в Майкопе. К б.д. приступила 9 ноября, первые победы 28 ноября, всего до конца 42-го года заявили шесть побед.

Ребят, в мире где сплошные условности... мемуары-воспоминания, не может по определению, быть стапроцентной исторической достоверности.

Я уже говорил, делаем строго по мемуарам...

Самсон, вишь какое поле для творчества;):D

Короче резюме по покраске...

Ранние МиГи и И-16 стандартный камуфляж лета 41-го.
поздние МиГи и Яки, а также мессер дас ист фантастишь...
коберы по имеющимся материалам.
чуть не забыл... по зимникам че делать то?

ну как то так

чуть не забыл... по зимникам че делать то?

Мне кажется зимой ввиду мягкого климата, там особо не красили машины! так только известью комуфляж мазали и все.

Цитата:

Сообщение от ayr77 (Сообщение 104668)

под каждым сообщением, внизу есть кнопка, цитировать. Позльзуйтес ей пожалуйста. Тогда может хоть понятно всем будет кто с кем разговаривает.

Цитата:

Сообщение от Wotan (Сообщение 104665)

Это да ... недоглядел, по позднему-то времени :ups: Стало быть, это хорват(ы) были ...

Цитата:

- Нет, Киркоров мне не нравится. Слащавый он какой-то, подкрашенный весь, подпудренный как баба… Одно слово - румын.
- Так он же болгарин.
- Да? А какая разница?

Соответственно, "Эмиль" мог выглядеть как-то так ...

http://img.wp.scn.ru/camms/ar/32/pics/194_6.jpg

Цитата:

Сообщение от Skvorez (Сообщение 104667)

"Чайки" забыл, а их было заметно поболе "ишаков" летом 1941 года. :rolleyes::

БОЕВОЙ СОСТАВ 55 ИАП к 20.00 30.06.41

Всего: МиГ-3 – 35, И-153 – 24, И-16 с М-63 –3, И-16 с М-25 – 3
Исправных: МиГ-3 – 25, И-153 – 15, И-16 с М-63 –3, И-16 с М-25 – 3
Летчиков, летающих на МиГ-3 – 37, на И-153 – 25.

И-153 были серебристые, со звездами на бортах и номерами на рулях поворота. По воспоминаниям Речкалова, он летал на серебристой "Чайке" с хвостовым номером 13 синий. У Фигичева (источник не помню) был МиГ-3 хвостовой 8 красный.

http://img.wp.scn.ru/camms/ar/361/pics/1_32.jpg

Цитата:

Сообщение от deSAD (Сообщение 104671)

Соответственно, "Эмиль" мог выглядеть как-то так ...

Отсканировал с JFV Teil 9 Емелю хорватского и эмблему, но уже на Густове

ЗЫ фото Чаек из 55 ИАП из авариек есть у Тимина, и емнип он их публиковал

Цитата:

Сообщение от deSAD (Сообщение 104661)

Именно! Бумажный как деньги.

Цитата:

Сообщение от Owl-99 (Сообщение 104672)

... У Фигичева (источник не помню) был МиГ-3 хвостовой 8 красный.

Т. е. и у МиГов - получается - были не "бортовые" номера, а "хвостовые", на РН?

Цитата:

Сообщение от Wotan (Сообщение 104673)

Отсканировал с JFV Teil 9 Емелю хорватского ...

:good: Камо, жаль, не вполне понятно - какой ...

Цитата:

Сообщение от deSAD (Сообщение 104682)

:good: Камо, жаль, не вполне понятно - какой ...

В основном, камки на Емелях в тот период (и не только в тот), это плотный мотлинг по бортам, возможно микс какой-то. Или густо 02/75/74, причём 74 преобладает. Короче, типа как тут я изобразил на машине из ЛГ2
http://www.sukhoi.ru//gallery/showim...imageuser=9400

Кстати, по бумаге, в июне у хорватов в потерях кроме семёрок, есть пара четвёрок и одна копейка, но скорее всего это были модернизированные до семёрок машины, такое встречается.

Цитата:

Сообщение от Wotan (Сообщение 104687)

Вдохновляющие боковички! И картинка там следует с налетом "знакомости" :)

Цитата:

Сообщение от Owl-99 (Сообщение 104672)

Чайки, мой тезка уже нарисовал:) целый комплект есть:good: только номера синие.

deSAD
Серега, обойдемся синими? ;)

2 Owl-99
типо так?
http://i076.radikal.ru/1208/00/9f7a62577fc8.jpg
http://s019.radikal.ru/i600/1208/1e/c5f01228cdf0.jpg

http://mig3.sovietwarplanes.com/mig3/defector.html

Цитата:

Сообщение от deSAD (Сообщение 104682)

Т. е. и у МиГов - получается - были не "бортовые" номера, а "хвостовые", на РН?

http://mig3.sovietwarplanes.com/mig3/mig1red8.html
http://basilzolotov.com/side-views/mikoyan-mig-3-3/

А вот тут фотографии P-39D-2 № 41-38416 Ивана Бабака. Кок покрашен.
http://airaces.narod.ru/all2/babak.htm

Значит нужно сделать скин-пак на эскадрилью, с номерами от 1 до 20

http://s019.radikal.ru/i638/1208/f3/0f602738af82.jpg

намбл 8 Фигичев, намбл 5 или 7 Покрышкин

Цитата:

Сообщение от samson (Сообщение 104693)

Это не Кубань, это уже лето 1943 г.