AviaSkins.Forums

AviaSkins.Forums (http://forum.aviaskins.com/index.php)
-   Первым делом, первым делом - самолеты (http://forum.aviaskins.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   Ветолёт в 4.05 (http://forum.aviaskins.com/showthread.php?t=138)

Jareny 25.11.2007 10:21

Ветолёт в 4.05
 
Так уж сложилось, что те, кому нужен старкрафт или просто больше, чем есть в иле, выбирают версию 4.05 и ковыряют ее, как менее защищенную.
Вот и я решил малость поэкспериментировать. Воплотить далекую мою мечту в реальность.
То бишь сделать вертолет.
Первым подопытным стал Ту2, как имеющий два винта. Для него я создал новые двиги, вращающиеся в разные стороны, и развернул их векторы вверх.

Получился вертолёт. Самый, что ни на есть. С поперечным расположением.

Подбором продольной координаты я добился более-менее устойчивого положения, но нормального взлета я так и не смог достичь...
При взлете он постоянно переворачивался на спину и падал кверху лапами... Нет, пару раз я-таки совершил на этом чуде полет. Но, это меня разочаровало. Чтобы нормально на нем летать, требовалось поддерживать скорость, иначе он терял устойчивость. Вертикально сесть я не смог...
Из-за трудностей с определением центра я решил пересесть на самолет с передней стойкой. А20. Найти центр у него оказалось намного легче. Но, опять же, сажать его пришлось горизонтально. Но вертолетные повадки у него уже чувствовались... Скорость была маленькая, максимум 220, даже на наборе высоты приходилось опускать нос, а если выравнивал его, скорость тут же падала. и он потом терял устойчивость.

В итоге, сделать нормальный вертолет мне не удалось. Мжет быть дело не только в двигателях, но и в тех записях, которые отвечают за сваливание, штопор и другие вещи...

Но работы я не брошу. Я планирую создать маленький вертолет, который будет садиться и взлетать вертикально, у него будут ракеты и бомбы, пулеметы с пушками (только курсовые, чтобы не создавать убера :) )
Будут два винта, соосная схема. Из какого самолета его лучше делать?

Так-как это будет в версии 4.05, для онлайна он бубдет не вреден.

Если этот факт будет воспринят вами отрицательно, я все равно его сделаю, но не буду публиковать.

Есть предложения?

Jareny 25.11.2007 12:32

И так... какой лучше самолет переделывать в вертолет?
Думал ил2. Типа черная акула, но у него задняя стойка шасси. Какие у нас передние?
П39/п63/п400, ме262, а20, б25 (ну эти два дюже большие, поменьше надо бы...),какие еще?

Jareny 25.11.2007 12:34

п38 еще...

Blitz 28.11.2007 10:51

Насчёт вертолета-идея отличная...
Имхо лучше сделать его из Саламандры(добавив сверху 2 винта и пилоны на крыльях)

Jareny 28.11.2007 18:01

Что есть Саламандра?

Geier 28.11.2007 20:20

Цитата:

Сообщение от Jareny (Сообщение 3859)
Что есть Саламандра?

He 162

Jareny 20.01.2008 23:20

У саламандры тяга жестко где-то прописана, не изменяется. Надо другие варианты. Ребята, может вы сварнакаете из кусков какой-нибудь крафтик? Из кусочков? Буду признателен, а я для него класс и фм напишу.

Условия.

Шасси с передней стойкой или на двух поплавках, фюзеляж строго горизонтальный, винт направлен вверх (лучше два соосных, вращающихся в разные стороны), Кокпит с наилучшей обзорностью вниз (под ноги, по бокам, вперед). Слоты под бомбы и ракеты желательны, можно пулеметы и пушки, турель. Желательно одноместный, но это не строго.

И очень большая просьба, не смеяться и не пинать, а действительно помочь.

Это будет работать только в 4.05

Jareny 17.02.2008 01:14

Так... видимо делать мне придется его полностью самому. Ну ладно. Для начала сделаем вот как. Выберем для начала кокпит ему. Какой нужен кокпит? Шасси будет неубираемым, значит можно взять любой фюзеляж с носом (а не с двигателем), еще можно взять два винта, чтоб вращались в разные стороны и два двигателя. Думаем, что от чего брать? Я даже компилятор заново скачаю, если надо будет.
По опыту скажу, трудно будет. Даже хенкель Лерхе трудно взлетать и сажать без автомата, поэтому обязательно будет автомат, но он не будет отключаться. Отпустил джой - вертолёт вернулся в горизонтальное положение, наклонил его - вертолёт полетел в этом направлении...

Jareny 17.02.2008 01:15

Оружия пока не берём. А, придумал, а что если нам шторьх забацать под него?

Jareny 23.02.2008 21:01

Докладываю результаты проведённой работы.
Шторьхъ пока не трогал. Взял за основу два самолёта. Ил-2Т и Ту-2С.
Ил пока не доделал. Ну да ладно. Это потом. Большие результаты достигнуты в Ту-2.
Сегодня после нескольких десятков аварий я совершил чудо. Взлетел-таки вертикально. Ну да ладно, мне это и раньше удавалось. Более того, получилось ненадолго повисеть в воздухе. То есть не лететь, а именно висеть. При этом приходилось работать джоем. Ощущение - как будто балансируешь на кончике иглы. Чуть что - и в штопор или еще всякие там неприятности. При снижении и наборе вертикально появляется надпись СВАЛИВАНИЕ.
Ну думаю неустойчивость снимется введением стабилизатора от лерхе.
Но это еще мелочи. Редактированием флайтмодели я добился достаточно устойчивого полёта на скорости менее 70 километров в час. Убрал влияние на полёт крыльев (уменьшил их площадь до шести метров).
И главное достижение. Я приземлился вертикально. Впервые. Правда не на площадку, не в поле, а на ангар, поэтому посадку полноценной назвать нельзя. Но если б ангара там не было, то приземлился бы успешно.

Jareny 23.02.2008 21:02

Сами модели пока не трогал. Только винты убрал подальше, чтобы не ломались при капотировании.

Артес 23.02.2008 22:11

Цитата:

Сообщение от Jareny (Сообщение 6365)
Докладываю результаты проведённой работы.
Шторьхъ пока не трогал. Взял за основу два самолёта. Ил-2Т и Ту-2С.
Ил пока не доделал. Ну да ладно. Это потом. Большие результаты достигнуты в Ту-2.
Сегодня после нескольких десятков аварий я совершил чудо. Взлетел-таки вертикально. Ну да ладно, мне это и раньше удавалось. Более того, получилось ненадолго повисеть в воздухе. То есть не лететь, а именно висеть. При этом приходилось работать джоем. Ощущение - как будто балансируешь на кончике иглы. Чуть что - и в штопор или еще всякие там неприятности. При снижении и наборе вертикально появляется надпись СВАЛИВАНИЕ.
Ну думаю неустойчивость снимется введением стабилизатора от лерхе.
Но это еще мелочи. Редактированием флайтмодели я добился достаточно устойчивого полёта на скорости менее 70 километров в час. Убрал влияние на полёт крыльев (уменьшил их площадь до шести метров).
И главное достижение. Я приземлился вертикально. Впервые. Правда не на площадку, не в поле, а на ангар, поэтому посадку полноценной назвать нельзя. Но если б ангара там не было, то приземлился бы успешно.

А можно Скриншот этого чудовертолёта, или
это тотже Ту-2с:)

Jareny 23.02.2008 23:16

Пока да. Это пока с виду обычный Ту-2. Только два различия. Винты теперь горизонтально и находятся над двигателями где-то посередине. Заднее шасси отдельно от самолёта, но часть его. Теперь самолёт стоит строго горизонтально на взлётной площадке. То есть я "удлинил" заднюю стойку.
Ещё я переделывал ил, это было полное безобразие. Винт увеличен в три раза и размещён над кабиной горизонтально, заднюю стойку перенёс вперёд, она стала передней, а передние сдвинул к краю крыла назад. Получился ил с передней стойкой. Переднее колесо почему-то само стало не свободным, а как на других переднестоечных самолётах поворачивается от педалей. Видно где-то прописано его поведение в зависимости от положения относительно левого и правого. И в игре эта стойка зовётся не задней или передней, а центральной.

Jareny 23.02.2008 23:17

Вот думаю, какую модель себе взять. ФМ точно будет от Тушки, отредактирую её потом под нужную модель.

OLORIN 24.02.2008 13:38

Кстати винт наверное лучше взять от чего-нить американського. Они без коков идут почти, более похожи на вертолетные :)

Jareny 24.02.2008 13:53

Скриншоты
 
Вложений: 3
Я тоже так думаю. Вот скриншоты.
Тут Тушка и ил. У ила переделано шасси и увеличен винт. У тушки просто центральная стойка ниже для горизонтального положения крафта на стоянке. Сегододня испытывал стабилизатор. Пока только автомат горизонтального полёта. Управлять машиной нельзя, но вот держит машину он хорошо. Получилось корректировать его курс и высоту газом, выбирая один из двигателей или оба.

Артес 24.02.2008 14:04

Цитата:

Сообщение от Jareny (Сообщение 6381)
Я тоже так думаю. Вот скриншоты.
Тут Тушка и ил. У ила переделано шасси и увеличен винт. У тушки просто центральная стойка ниже для горизонтального положения крафта на стоянке. Сегододня испытывал стабилизатор. Пока только автомат горизонтального полёта. Управлять машиной нельзя, но вот держит машину он хорошо. Получилось корректировать его курс и высоту газом, выбирая один из двигателей или оба.

Ваз ист даз?!:eek: :eek: да, не знал бы этой темки я бы подумал что это кто-то поизврощался над Ту-2 и над Ил-ом! На счёт винтов, може проше взять от лерхе? они вроде большие и на вертолётные больше катят нежели американских. Ай забыл что это для 4.05, лерхе там же небыло... Может взять от мустанга винт и увеличить лопасти?

Jareny 24.02.2008 15:47

А может от митчела?
Поприкольнее будет по-моему.

Артес 24.02.2008 16:22

Не в реале у вертолей, лопасти оканчиваються прямоугольно, как лопасти у мустанга, а у митчелла они заканчиваються закруглением, как крылья у И-185, или Як-3. Не "экономте" на вооружении, даже с ФАБ-2000 и Ракетами он "убером" не будет, вы подумайте сколько труда стоит зенитчеку\ или истребителю попасть в медленно движущейся ил повисший над целью обьект!

Jareny 24.02.2008 16:44

Ну да, если я решу его сделать для 4.08, он полностью унаследует вооружение самолёта, который уступит своё место вертолёту.
Для вертолёта можно разработать определённые обманные манёвры. Например Воронка. Полёт по кругу боком, прицел на цели. Попробуй попади зениткой. А если это полёт не по блюдцу, а еще и с изменением высоты, то вааще атас. Ещё можно расстрелять свою шесть летя задним ходом. С помощью педалей разворачиваешься на 180грд и вот он, обидчик.
Ну это в общем так, мысли. Вертолёт пока очень неустойчивый. Только что он первый раз сел "вертикально". То есть линейная скорость при посадке была меньше 20 км/ч. Сел со второй попытки, при первой, на скорости около ста, шасси отлетело, осталась одна задняя стойка. Значит наводит меня на мысль, что можно сделать стабилизатор отключаемым, чтобы умелым управлением было можно использовать его неустойчивость. Стабилизатора пока нет, но я уже добился почти нулевой скорости полёта, то бишь зависания. Блин, хочу компилятор. Стабилизатор от лерхе уже готов к пересадке.

Артес 24.02.2008 17:03

А можно такой немного глупый вопросец ты,Jareny летал на настоящем вертоле в симуляторе, или в аркаде по типу Ватлфилда или флешпойнта? Я думаю вертолёту полюбому более уязвим чем самолёт, и какое-бы он не описывал фируры пилотажа в него зенитчик легче попадёт чем летящии на высоте 2-3 км со скоростью 500 км\ч самолёт, другое дело что скоростному истребителю будет не легко в него попасть если он зависнет на малой высоте.
и еще может еще от лерхе и винты возьмёшь, они лучше других подойдут вертолёту, и кто муже, если их увеличить можно довести размер до реального винта вертолёта, тогда бы его это увеличеный винт "прописать" как крыло,а самолётное крыло уменьшить площать до 0, то вообще был бы класс,

Jareny 24.02.2008 17:15

Трек записать не получится. Выдаёт почему-то ошибку.

Артес 24.02.2008 17:38

Цитата:

Сообщение от Jareny (Сообщение 6389)
Трек записать не получится. Выдаёт почему-то ошибку.

Чего-то я не понял, а причем здесь трек? или хочешь мне показать это чудо-в-клыльях в полёте?

Jareny 24.02.2008 17:50

Летал. Но я вижу, что здесь, и что в других симуляторах. В МСФС летал. Мой вертолёт летает так же. Толко неустойчивый.А на счёт попаданий - вот сделаю, тогда и увидим, трудно в него попасть. Для сравнения попробуй сбить хотя бы у2 или шторьх в простом редакторе. или в миссии. С вертолётом так же.

Артес 24.02.2008 17:56

Цитата:

Сообщение от Jareny (Сообщение 6391)
Летал. Но я вижу, что здесь, и что в других симуляторах. В МСФС летал. Мой вертолёт летает так же. Толко неустойчивый.А на счёт попаданий - вот сделаю, тогда и увидим, трудно в него попасть. Для сравнения попробуй сбить хотя бы у2 или шторьх в простом редакторе. или в миссии. С вертолётом так же.

Ха, даже на "емиле" или И-16 это будет не легко, уж очень медленный У-2,да и шторьх

Jareny 24.02.2008 19:07

Ага.
Свершилось. Я наконец понял, как сажать это чудо. Наверное я довёл его фм до "идеала, пора браться за модель.
Вертолёт получился довольно капризным. Требует колоссального внимания на малых скоростях, а флаттер наступает примерно на 200 километрах в час. Но на скорости примерно 50-150 км/ч ведет себя достаточно устойчиво. Сажал на скорости 0-20 километров в час, ювелирно работая газом. При касании газ резко в ноль. Скорость снижения - чем меньше, тем лучше, потому что шасси отваливаются на ура. Стабилизатора пока нету.

Артес 24.02.2008 19:22

Цитата:

Сообщение от Jareny (Сообщение 6395)
Ага.
Свершилось. Я наконец понял, как сажать это чудо. Наверное я довёл его фм до "идеала, пора браться за модель.
Вертолёт получился довольно капризным. Требует колоссального внимания на малых скоростях, а флаттер наступает примерно на 200 километрах в час. Но на скорости примерно 50-150 км/ч ведет себя достаточно устойчиво. Сажал на скорости 0-20 километров в час, ювелирно работая газом. При касании газ резко в ноль. Скорость снижения - чем меньше, тем лучше, потому что шасси отваливаются на ура. Стабилизатора пока нету.

А можно его будет для 4.08\4.09 получить, ато у меня просто нет 4.05, а хочеться быть испыталем этого чуда в области Ил-2.
P.S Когда будет полностью готов Вертолёт, надо будет на официальный сайт МГ самому Олегу Меддоксу в PM показать ролик-полёт или скриншот вертолёта в Ил-2, вот бы увидеть лицо ОМ-а когда он увидит это чудо в воздухе....:umora:

Jareny 24.02.2008 19:27

Не издевайся над человеком. Он для нас эту игру создал. Почёт ему и уважение.

Артес 24.02.2008 20:33

Цитата:

Сообщение от Jareny (Сообщение 6397)
Не издевайся над человеком. Он для нас эту игру создал. Почёт ему и уважение.

Ну да я его как создателя Ил-2 уважаю, но в последнее время он стал сдавать, как это часто бывает с теми кто хорошо начал, Ил-4 не появился, В17 нету, других более мение важных ващей,воспомните какой были звук в Ил-2 до нашего мода, вот за это я чучуть и подье...калол его :)

Jareny 29.02.2008 19:49

На счёт 4.08. Как только будет известен способ добавить новый самолёт в 4.08, я наверное сделаю (сначала только для себя) такой мод и для 4.08
А пока 4.05
Я вообще пережил несколько версий
СПШ, Асы в небе, истории пикирующих бомберов и 4.07/4.071/4.08
Истории поставил, когда комп стал мощнее восмисотого селерона.

Big-B 29.02.2008 19:55

если ты найдешь способ вставлять самолеты в 4.08, тебя на руках носить будут %)

Артес 29.02.2008 19:59

Цитата:

Сообщение от Big-B (Сообщение 6557)
если ты найдешь способ вставлять самолеты в 4.08, тебя на руках носить будут %)

Правильно! будим, не всеже все надо ролик полёта вертолёта со своим звуком послать ОМ в РМ, пусть знаит наших!:lol:

Jareny 02.03.2008 18:41

Ролик? Записал в ТРК, правда для 4.08, хоть и делаю в 4.05 (там хитрые манипуляции с треками, пришлось выворачиваться на изнанку). В общем, достал компилятор. Счастлив по уши. Вертолёт как пчёлка. Довольно устойчивый. Скрин видели, скоро и трек выложу. Взлетает-садится вертикально без проблем. На ролике быстрая миссия. Тушка-вертушка расправляется с колонной+танками (карта Смоленск-моя любимая быстрая карта), потом с одной очереди выносит поезд, перед этим срубив мост, затем вертикальная посадка як на лерхе.
Как сделал? Просто добавил в него код от лерхе, отвечающий за стабилизатор, адаптировал его к тушке (ну чтоб стабилизировал не в вертикальном, а в горизонтальном положении + изменения в стабилизации крена/рыскания).
Облом: не слушается педалей так, как должен слушается вертолёт. Даже вися на месте поворачивает нос до определённого положения, при возврате педали поворачивает нос обратно. Так что полноценно использовать педали по-вертолётному пока не получилось.
Насчёт мода для 4.08 Скорее всего не ждите. Добавлять самолёты я не научился. А если научусь - то не скажу как (там надо ему и фм новую добавлять, а это тайна страшная, плюс оружейная база, что ещё страшнее).
Кто хочет испытать - качайте себе версию 4.05

Jareny 02.03.2008 19:12

Осталось два этапа. Сделать адекватную реакцию на педали и убрать тряску на больших скоростях.
Сейчас у вертолёта есть два режима, унаследованных от лерхе. Стабильный и свободный. Переключаются кнопкой выпуска воздушного тормоза.
При убранных тормозах (их нет, есть только тумблер) он может разогнаться до 300 км/ч (максимум было чуть больше), но не любит резких движений джоем. На этом режиме удобно преодолевать большие расстояния. Маленькие скорости держать на нём неудобно, потому что требуется чуткое управление и реакция пилота. У меня получалось на этом режиме сажать самолёт под углом в 60-75 грд к земле и зависать. Минимальная скорость в этом режиме у меня была около двадцати км/ч.
Стабильный режим включается при выпущенных тормозах. При этом вертолёт не может разогнаться выше ста км/ч (в среднем 50-80). На этом режиме он возвращается в горизонтальное положение вверх кабиной из любого положениия при отпускании джоя. То есть на него постоянно действуют силы, стремящиеся выровнять его. Так работает стабилизатор. На этом режиме удобно совершать посадку, взлёт, полёт на малых скоростях (до 100 км/ч), а также он более устойчив при атаке.
В этом режиме можно расстреливать из курсового оружия любые объекты, находящиеся рядом, я расстреливал даже те, что были непосредственно подо-мной. То есть наклонял нос вниз, атаковал и отпускал джой, а автомат чудом выравнивал машину.
Пока тестирую на тушке, но мне эта идея не очень нравится, хочу переделать ил, как более подходящую машину, просто у Тушки есть нижнее стекло, удобное для поиска целей.
Ах да, самой моделью я пока мало занимался, только винты развернул, но не для красоты, а чтобы не ломало при капотировании.
Есть пока проблемы с его курсовой ориентацией. Его очень трудно повернуть. Ну да ничего, и так летать можно.

Артес 02.03.2008 21:24

У меня физически нет 4.05, и скачать ее из инета, тяжело, да весит она немало наверное, так что не судьба мне на вертоле полетать, не судьба:cry:

Jareny 02.03.2008 21:30

Та ты нэ расстраивайся так. Сходи в магазин, купи обычных забытых сражений. Там будет Тушка. А уж я тебе поможу чем могу. У нас например ну нету и всё платиновой коллекции. Да и золотой нету. Только спш и забытые сражения видел, плюс патч асы в небе отдельно. Поищи.

Артес 02.03.2008 21:37

Цитата:

Сообщение от Jareny (Сообщение 6596)
Та ты нэ расстраивайся так. Сходи в магазин, купи обычных забытых сражений. Там будет Тушка. А уж я тебе поможу чем могу. У нас например ну нету и всё платиновой коллекции. Да и золотой нету. Только спш и забытые сражения видел, плюс патч асы в небе отдельно. Поищи.

Перл-харбор подойдёт?

Jareny 03.03.2008 17:52

Если это чистый перл-харбор, то сомневаюсь. Там только американские, японские да ещё какие-то самолёты. Русских там нету. Хотя, возможно, там можно добавить самолёты.
Если это ЗС+АвН+ПХ, то это самое что ни на есть оно.
Попробуй обработать экстрактором и всякими Тимовскими утилитами, если получится, значит оно.

Артес 03.03.2008 20:45

Цитата:

Сообщение от Jareny (Сообщение 6606)
Если это чистый перл-харбор, то сомневаюсь. Там только американские, японские да ещё какие-то самолёты. Русских там нету. Хотя, возможно, там можно добавить самолёты.
Если это ЗС+АвН+ПХ, то это самое что ни на есть оно.
Попробуй обработать экстрактором и всякими Тимовскими утилитами, если получится, значит оно.

У мея есть диск ЗС, правда он старый 2003 года еще, как-то я пытался его установить на комп, не вышло, а вот еще ПХ, спокойно встаёт, ну и есть асы в небе, только все в ЗС цепляеться,

Jareny 07.03.2008 14:43

Вложений: 5
Сейчас дразнить буду. И тех, у кого нету 4.05, и тем более тех, у кого он есть!
Остальсь кое-какие косметические доделки и тушка-вертушка готова!


Текущее время: 09:28. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot