AviaSkins.Forums

AviaSkins.Forums (http://forum.aviaskins.com/index.php)
-   Историческая справка (http://forum.aviaskins.com/forumdisplay.php?f=7)
-   -   ВВС РККА в Советско-Финской войне. (http://forum.aviaskins.com/showthread.php?t=2240)

Stilet 10.07.2011 13:12

ВВС РККА в Советско-Финской войне.
 
Уважаемые! Ищу подробную информацию по нашим ВВС в "зимней" войне. Где и какие части базировались, на чём летали, описания боевой работы и т.п. Пока, к сожалению, попадаются только разрозненные обрывки нужной информации. Всвязи с этим вопрос - существует ли какая нибудь работа/исследование, где все эти данные были бы обобщены? Что-то вроде, посвящённой Халхин-Голу "Битвы над степью" В. Кондратьева, только про "белофинскую" войну. Заранее благодарен за любую помощь!

начпрод 10.07.2011 13:55

http://www.winterwar.ru/faf.htm
http://www.airpages.ru/dc/db3fin.shtml
http://forum.squad-rff.ru/index.php?...pe=post&id=325
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/arhprint/910870
http://www.sudden-strike.ru/forum/showthread.php?t=9258
http://i16fighter.ru/usage/finland/finland.htm
http://obuk.ru/book/816-sovetskaja-m...a-baltike.html

andrey65 10.07.2011 15:27

На, Мстислав... все основное разом выложил!...
Особо и дополнить нечем...
http://forum.squad-rff.ru/index.php?...pe=post&id=325 - это, пожалуй, наиболее емкое обобщение.

Stilet 10.07.2011 19:09

Благодарствую! Бегло просмотрел... На первых четырёх ссылках я уже побывал, а вот на остальное не натыкался. Скачиваю, изучаю...:rtfm:

Skvorez 10.07.2011 21:00

Я помнится, в свое время делал пару кампаний по этой теме, там в самом начале была куча ссылок. Вот малость скопипастю:

СВОБОДУ УГНЕТЕННЫМ часть II "Огненный шторм"
Статическая кампания для версии 4.09b+MODS.
Разработчики:
С. Прокофьев - Skvorez (брифинги, миссии)
cкины самолетов И-16; Big-b - Алексей Челышев
бета тестинг кампании Samosik - Александ Самохвалов.

При создании кампании использовались следующие информационные источники:
http://www.airwar.ru/history/aces2ww/
http://www.warheroes.ru/
http://www.rkka.ru/analys/aviafin/aviafin.htm
http://militera.lib.ru/h/suomi1/index.html
http://www.airwar.ru/history/locwar/...d/finland.html
http://wp.scn.ru/ru/ww2/b/374/1
http://www.rustrana.ru/article.php?nid=12618
http://www.airpages.ru/cgi-bin/pg.pl...11&page=db3fin
http://www.rkka.ru/analys/aviafin/aviafin.htm
http://www.mycity.kherson.ua/people/15_1.htm
http://www.winterwar.ru/samvyl.htm
http://around.spb.ru/finnish/etusivu/talvisota/kartat/
http://www.sci.fi/~ambush/faf/faf.html
http://www.nortfort.ru/
http://wunderwaffe.narod.ru/Magazine...r/21/index.htm
Карты района боевых действий:
http://rkkaww2.armchairgeneral.com/m...40.htm#Finland
http://around.spb.ru/finnish/etusivu/talvisota/kartat/
Против Финляндии. Советская морская авиация на Балтике в войне 1939-1940 годов
Тиркельтауб С.В. Степаков В.Н.
http://books.imhonet.ru/element/114949/
Истребитель И-16 в вооруженных конфликтах
http://i16figter.narod.ru/confl/confl.htm
Воздушная война в Финляндии
http://www.rustrana.ru/article.php?nid=12618
П. Аптекарь Соколы или коршуны?
П. Аптекарь CASUS BELLI
http://www.winterwar.ru/pa.htm
Олег Киселев Аптекарская точность
http://www.winterwar.ru/pa.htm
Бои в Финляндии, Воспоминания участников
http://militera.lib.ru/h/suomi1/index.html
Война в воздухе:
http://wunderwaffe.narod.ru/Magazine/AirWar/
Боевой Ишак сталинских соколов части 1 - 3
Финские асы против сталинских соколов
там же.
http://www.boom-zoom.ru/data/book/warinair/warinair/pdf
http://www.aviarmor.net/AWW2/Aircraft/France/MS.406.htm
http://airwar.ru/history/locwar/finland/finland.html
http://www.wunderwaffe.narod.ru/Maga...r/21/index.htm
http://otvaga2004.narod.ru/photo/winterwar/wwar1.htm
http://ship.bsu.by/main.asp?id=102808


При создании кампании использовались следующие информационные источники:
http://www.airwar.ru/history/aces2ww/
http://www.warheroes.ru/
http://www.rkka.ru/analys/aviafin/aviafin.htm
http://www.sci.fi/~ambush/faf/faf.html
http://militera.lib.ru/h/suomi1/index.html
http://www.airwar.ru/history/locwar/...d/finland.html
http://wp.scn.ru/ru/ww2/b/374/1
http://wp.scn.ru/ru/ww2/f/317/1/3/46
http://www.rustrana.ru/article.php?nid=12618
http://216.239.59.104/search?q=cache...=opera&strip=0
http://www.airpages.ru/cgi-bin/pg.pl...11&page=db3fin
http://www.rkka.ru/analys/aviafin/aviafin.htm
http://www.mycity.kherson.ua/people/15_1.htm
http://www.winterwar.ru/samvyl.htm
http://around.spb.ru/finnish/etusivu/talvisota/kartat/
http://www.sci.fi/~ambush/faf/faf.html
http://my.tele2.ee/airacesww2/airace...s/sovacesr.htm
http://www.rustrana.ru/article.php?nid=12618
http://www.nortfort.ru/
http://wunderwaffe.narod.ru/Magazine...r/21/index.htm
http://wunderwaffe.narod.ru/Magazine...r/41/index.htm
Карты района боевых действий:
http://rkkaww2.armchairgeneral.com/m...40.htm#Finland
http://around.spb.ru/finnish/etusivu/talvisota/kartat/
Истребитель И-16 в вооруженных конфликтах
http://i16figter.narod.ru/confl/confl.htm
Воздушная война в Финляндии
http://www.rustrana.ru/article.php?nid=12618
П. Аптекарь Соколы или коршуны?
П. Аптекарь CASUS BELLI
http://www.winterwar.ru/pa.htm
Олег Киселев Аптекарская точность
http://www.winterwar.ru/pa.htm
Бои в Финляндии, Воспоминания участников
http://militera.lib.ru/h/suomi1/index.html
Война в воздухе:
http://wunderwaffe.narod.ru/Magazine/AirWar/
Боевой Ишак сталинских соколов части 1 - 3
Финские асы против сталинских соколов
там же.
http://www.boom-zoom.ru/data/book/warinair/warinair/pdf
http://www.aviarmor.net/AWW2/Aircraft/France/MS.406.htm
http://airwar.ru/history/locwar/finland/finland.html
http://www.wunderwaffe.narod.ru/Maga...r/21/index.htm

Skvorez 10.07.2011 21:02

И еще туточки кое что можно подчерпнуть:
http://www.aviasimrus.spb.ru/forum/showthread.php?t=351

Skvorez 11.07.2011 00:37

Цитата:

Сообщение от Stilet (Сообщение 84602)
Уважаемые! Ищу подробную информацию по нашим ВВС в "зимней" войне. Где и какие части базировались, на чём летали, описания боевой работы и т.п. Пока, к сожалению, попадаются только разрозненные обрывки нужной информации. Всвязи с этим вопрос - существует ли какая нибудь работа/исследование, где все эти данные были бы обобщены? Что-то вроде, посвящённой Халхин-Голу "Битвы над степью" В. Кондратьева, только про "белофинскую" войну. Заранее благодарен за любую помощь!

боевой состав:
http://www.bellabs.ru/Fotab/Info/Finland.html
по базированию нашей авиации см. топики Булаха
http://forums.games.1c.ru/?type=thre...089&set_mode=1

по боевому составу, действиям и базированию ВВС КБФ есть классная книга:
http://books.imhonet.ru/element/114949/

зы: если чего еще нужно, спрашивай в личку, чего знаю расскажу:)

Stilet 13.07.2011 13:24

Вах!!!! :bravo:Вот горища-то инфы, копать-не перекопать! Искренне благодарен!:thx:
Цитата:

Сообщение от Skvorez (Сообщение 84637)
если чего еще нужно, спрашивай в личку, чего знаю расскажу:)

- сперва переварю малость уже полученное - соображу что спросить.:rolleyes:

Stilet 23.09.2011 20:32

Вложений: 1
Думаю, всем создающим миссии-кампании про "зимнюю войну" будет небезинтересно ознакомиться вот с этой таблицей, на которую я только что наткнулся перелистывая книгу К.В. Якимовича "На фланге линии Маннергейма. Битва за Тайпале". Полагаю, ввиду небольших размеров Карельского перешейка, погода на нём всём была примерно такой же.:rtfm:

Owl-99 01.10.2011 13:30

ИМХО если делать кампанию по СФВ надо брать 7 иап, ну еще возможно 25, 49, 68 как-то покатят, а остальные практически воздушных боев и не вели.

andrey65 01.10.2011 13:46

Была у нас с Начпродом идея, проложить серию миникампаний (сделали Китай и испытания) финской и 7 иап.. материалы остались, но желания нет...

Owl-99 01.10.2011 18:09

Цитата:

Сообщение от andrey65 (Сообщение 87805)
Была у нас с Начпродом идея, проложить серию миникампаний (сделали Китай и испытания) финской и 7 иап.. материалы остались, но желания нет...

Знакомое состояние души :D Ну что ж - За нами придут другие, которые лучше нас (с) :ok:

andrey65 01.10.2011 18:25

Вот уж странно слышать..Вроде тебе все удается...А чего не удалось, если не секрет?

Stilet 01.10.2011 19:35

Цитата:

Сообщение от Owl-99 (Сообщение 87804)
ИМХО если делать кампанию по СФВ надо брать 7 иап

Я тоже склоняюсь к этой мысли.:I'm_thinking: Но окончательно пока не решил.

Owl-99 01.10.2011 19:41

Цитата:

Сообщение от andrey65 (Сообщение 87817)
Вот уж странно слышать..Вроде тебе все удается...А чего не удалось, если не секрет?

Да много чего... то что вышло в виде книг и журнальных статей это лишь верхушка айсберга :D ... ну вот к примеру 3 полковых истории лежат в полуобморочном состоянии, казалось бы и материалы есть, бери да делай, так неохота ж... :(

Stilet

Если надо, могу выложить тут краткую справку, точнее обзор, Олега Киселева о боевой работе 7 иап в Советско-Финской войне. ИМХО как историческая основа для кампании будет самое то.:good:

andrey65 02.10.2011 07:30

А по каким полкам, если не секрет?
По 7 иап, если можно, интересно было бы.

Owl-99 02.10.2011 10:52

Цитата:

Сообщение от andrey65 (Сообщение 87845)
А по каким полкам, если не секрет?
По 7 иап, если можно, интересно было бы.

7 иап, 148 иап, 286 иап... даже 16 гиап начинали поднимать (статья была в "Истории Авиации" если кто помнит про б/д в Молдавии 1941 - это как раз начала было того проекта, но... ) ... да наработки много еще по чему были. Но пока не сложилось, да и не надо это никому особо (в плане издания). Ну вот теперь 2 глобальных проекта запустили, посмотрим, что из этого выйдет (см. АИФ :) ) А кое-какие полковые и дивизионные дела пока коллеги разрабатывают. Правда, неблагодарное это дело, как показал опыт авторов монографии по 812 иап. :(

Про 7 иап в финской войне подожду ответ хозяина темы, если ему надо для работы то выложу.

andrey65 02.10.2011 11:19

7,148 иап понятно..а 286 - у него история год с небольшим..не ошибка?
А какие проекты - справочник по полкам и дополнения по асам?
А в чем неудача монографии про 812? Очень интересно же. И про 15 иап тоже начало было хорошим.

Owl-99 02.10.2011 16:23

Цитата:

Сообщение от andrey65 (Сообщение 87855)
7,148 иап понятно..а 286 - у него история год с небольшим..не ошибка?

Так в этом и есть его ценность - можно по сути каждый боевой вылет расписать, все победы, потери, личный состав и т.д. И фоток по нему изрядно, там такие ишачки есть занятные, ну пока все лежит... ждет своего часа :)
Цитата:

А какие проекты - справочник по полкам и дополнения по асам?
А в чем неудача монографии про 812? Очень интересно же. И про 15 иап тоже начало было хорошим.
Да, Асы 36-53 и истребительные полки. А неудача в том что издательство терпит убытки с реализацией тиража и больше явно ни на что подобное никогда не подпишется... и другие тоже. "его пример другим наука" и все такое :(

andrey65 02.10.2011 16:38

Цитата:

Сообщение от Owl-99 (Сообщение 87877)
Так в этом и есть его ценность - можно по сути каждый боевой вылет расписать, все победы, потери, личный состав и т.д. И фоток по нему изрядно, там такие ишачки есть занятные, ну пока все лежит... ждет своего часа :)

Ох, как жалко, если не дойдут руки и желание исчезнет вообще!

Цитата:

Сообщение от Owl-99 (Сообщение 87877)
Да, Асы 36-53 и истребительные полки. А неудача в том что издательство терпит убытки с реализацией тиража и больше явно ни на что подобное никогда не подпишется... и другие тоже. "его пример другим наука" и все такое :(

Убытки в реализации чего? "Асов"? что-то я сомневаюсь.. тираж явно не 4000 был,больше. У меня оба издания стоят, причем выписывал, в свободной продаже только сейчас увидел, в Кемерово, и то первое издание.
Или с монографией про 812? Она разве есть в виде книги?

Owl-99 02.10.2011 16:52

Цитата:

Сообщение от andrey65 (Сообщение 87879)
Или с монографией про 812? Она разве есть в виде книги?

Да, с ней. Выходила, 1 часть, за бугром.
http://misc.kitreview.com/bookreview...reviewas_1.htm

http://misc.kitreview.com/bookreviews/images/01.jpg

Skvorez 02.10.2011 22:26

Цитата:

Сообщение от Owl-99 (Сообщение 87825)
Если надо, могу выложить тут краткую справку, точнее обзор, Олега Киселева о боевой работе 7 иап в Советско-Финской войне. ИМХО как историческая основа для кампании будет самое то.:good:

Еще бы! Конечно же надо! Выложите если можно.

Skvorez 02.10.2011 22:28

топикастеру:

Против Финляндии. Советская морская авиация на Балтике в войне 1939-1940 годов
Автор: Тиркельтауб С.В., Степаков В.Н.
Дата выпуска:2000 г.
Издательство:Б&К
Страниц:68
Язык:русский
Формат:djvu
Размер:2,43 Мб

забрать можно тут:
http://vipbook.info/nauka-i-ucheba/v...n.-protiv.html

Owl-99 03.10.2011 11:06

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Skvorez (Сообщение 87904)
Еще бы! Конечно же надо! Выложите если можно.

30 ноября 1939 года началась советско-финляндская война, известная так же как «зимняя война». К этому моменту в составе 7 иап насчитывалось 35 И-16, в том числе 20 пушечных, 25 И-15бис и два связных самолета. 59 авиабригада вошла в состав ВВС 7 армии, где и находилась в течение всей войны. В первый же день 7 иап понес первую потерю: из боевого вылета не вернулся мл. лейтенант С.И. Григорьев. Его И-15бис по неизвестным причинам упал возле финской деревни Хайтерма.

Зато на следующий день полк одержал свою первую победу. В 12.30 пятнадцать И-16 4 эскадрильи по сообщению поста ВНОС вылетели на перехват бомбардировщиков противника в район оз. Каукярви. Однако в районе цели летчики ничего, кроме патрулирующего на высоте 700 м звена И-16, не обнаружили. Решив не возвращаться с пустыми руками, командир эскадрильи ст. лейтенант Шинкаренко повел свою группу вдоль дороги на Кюреля и вскоре на высоте 1500 м над оз. Юскъярви заметил неизвестный самолет «истребительного типа». После в боевом донесении Шинкаренко писал: «Звеном в составе ст. лейтенанта Шинкаренко, ст. политрука Диденко и лейтенанта Григорьева произведен обстрел самолета, который в бой не вступил и после открытия огня перешел в крутое пикирование с углом 60-70о. Было 2 попытки вывести самолет в горизонтальный полет, но после 2й попытки опять перешел в пикирование с углом 60-70о, пикировал до Н=100-75 м, где, пытаясь выводить, скрылся в дыму, который в результате пожара закрыл местность до Н=70-100 м, в котором видимости совершенно не было. По предположениям летного состава самолет врезался в лес». Жертвой летчиков полка оказался старший сержант Т. Уутту, пилотировавший «Бульдог» с серийным номером BU-64, который посадил свой подбитый самолет на лес, превратив истребитель в груду обломков. Сам Уутту получил ранение.

Целиком текст во вложении.
Надеюсь, пригодится :)

andrey65 03.10.2011 11:19

Конечно, пригодится! Спасибо!

Owl-99 03.10.2011 15:40

Еще в помощь создателю (или создателям) кампании о 7 иап в СФВ

В списке побед полка присутствуют следующие типы самолетов:

"Бульдог" (но в 80-90% случаев на самом деле это "Гладиатор", особенно в 1940 г.)
"Гладиатор" (появляеются ближе к концу войны, когда наши осознали)
"Геймкок" (всего пару раз, думаю можно пренебречь)
"Фоккер" Д-21
"Фоккер" С-10 (этого в игре вроде нет, надо на что-то менять, может Летов Ш-328 подойдет?)
"Бленхейм" (без указания модификации ес-но, наши их не различали)
"Туйску" - 1 раз, сам не знаю, что за зверь, тут вам гугл в помощь...:rolleyes:

Ну с нашими, думаю, и так понятно все... удачи в создании, буду с нетерпением ждать результат :)

начпрод 03.10.2011 17:35

у меня сохранился скин пак для 7ИАП на И-15бис и И-16тип10

andrey65 03.10.2011 17:46

У меня тоже... и часть брифингов в черновиках...вот взяться бы.
А там еще и и-16 типа 17 и чайки..вообще интересно...

начпрод 03.10.2011 18:17

Андрей . у меня и без того зависших компаний куча. восновном из-за брифов и глюков со сборками

andrey65 03.10.2011 18:53

Такая же картина. И времени совсем мало. Сейчас переделываю "Эбро" - изошел на маты. Все поменялось, классы не совпадают, глюки, несколько миссий заново пришлось переделать. Да еще скинпак сейчас формировать. Добавил туда 45х и 51х хейнкелей, фиаты поставил кривые модные, заменил хе-111 41 года на Ю-52...
Но проблем - дофига...

Skvorez 03.10.2011 19:59

Цитата:

Сообщение от начпрод (Сообщение 87932)
Андрей . у меня и без того зависших компаний куча. восновном из-за брифов и глюков со сборками

Ну допустим с брифингами я тебе помочь всегда готов,:);) а вот с тестированием, прогонкой и созданием миссий, пока увы нет. ИЛа нема рабочего, да и времени пока нет совсем:( Что до глюков... У самого похожая история. Могу список не завершенки выложить, страниц на пять...

Вот к примеру:

Лестница в небо часть I
"Legion Condor"
Статическая кампания для версии 4.09m+MODS.


"Horrido!" (Лестница в небо, часть II)
"Abbeville Boys" JG26, Top Guns of the Luftwaffe
Статическая кампания для версии 4.09m+MODS.

Blitzkrieg
Sitzkrieg
Scheisskanal
ADLERANGRIFF
Illustrious Blitz
Kanalfront

KANALJAGGER

" death or glory" (Лестница в небо, часть III)
"Abbeville Boys" JG26, Top Guns of the Luftwaffe

freie Jagd naxt Ost
Abbeville Boys
JAEGERSCHRECK
Battle of Bulge

"Das war das Ende aller Traume"
(Лестница в небо, часть IV)
"Abbeville Boys" JG26, Top Guns of the Luftwaffe

Unternehmen bodenplatte
Himmelfahrtskommandos


Это только по шлагеттеру планы, еще были: "нормандия-неман" 2 части (Вьетнам и Алжир на Р-63 и Р-47), 821 ИАП, совместные также были проекты, ПМВ, ну и т.п. Так и пылится все...:(

Stilet 05.10.2011 13:16

Уважаемые! А есть ли здесь Питерские? Или хотя бы кто город знает. А то потихоньку начал делать заготовки для будущей кампании про "белофинскую"(ну там, линию Маннергейма строить, госграницу наносить, аэродромы распределять и т.п.) Хочется воткнуть в Ленинграде радиовышку в правильное(хотя бы приблизительно) место. Может знает кто, где она там стояла в 39-40гг?

P.S. На mission4today выложили новую кампанию про это дело. За финнов ес-с-но.

andrey65 05.10.2011 13:19

Цитата:

Сообщение от Stilet (Сообщение 88013)
Уважаемые! А есть ли здесь Питерские? Или хотя бы кто город знает. А то потихоньку начал делать заготовки для будущей кампании про "белофинскую"(ну там, линию Маннергейма строить, госграницу наносить, аэродромы распределять и т.п.) Хочется воткнуть в Ленинграде радиовышку в правильное(хотя бы приблизительно) место. Может знает кто, где она там стояла в 39-40гг?

P.S. На mission4today выложили новую кампанию про это дело. За финнов ес-с-но.

посмотри тему
http://forum.aviaskins.com/showthread.php?t=2195

Stilet 05.10.2011 14:17

Цитата:

Сообщение от andrey65 (Сообщение 88014)
посмотри тему

Благодарю! Много полезного. :thx:

andrey65 05.11.2011 12:17

Сообщение от Олега Киселева на ВИФ, его статью о 7 иап в СФВ недавно выкладывал Михаил Быков.
Цитата:

Закончил выкладывать свою работу о БС ВВС РККА в ходе СФВ
Часть 1. Состав к началу боевых действий
http://slon-76.livejournal.com/5822.html
Часть 2. ВВС 14-й армии
http://slon-76.livejournal.com/5944.html
Часть 3. ВВС 9-й армии
http://slon-76.livejournal.com/6226.html
Часть 4. ВВС 8-й и 15-й армий
http://slon-76.livejournal.com/6518.html
Часть 5. ВВС 7-й армии. декабрь-первая половина января
http://slon-76.livejournal.com/6761.html
Часть 6. ВВС СЗФ
http://slon-76.livejournal.com/7037.html
Часть 7. Группировка советских ВВС в Эстонии и заключение.
http://slon-76.livejournal.com/7179.html
Очень интересно!
Там же в его ЖЖ есть статья по действия 16 абр в той же войне.
Для интересующихся темой...и вообще интересно.

Stilet 05.11.2011 15:54

Цитата:

Сообщение от andrey65 (Сообщение 89209)
Для интересующихся темой...и вообще интересно.

Действительно, весьма полезные сведения! После беглого(пока) ознакомления, вопрос оформился: есть ли где нибудь, схемы, рисунки, аэро и просто фотоснимки ледовых аэродромов? Ведь на них, с установлением сильных морозов перебазировалось множество частей. Хочу большую часть вылетов кампании сделать именно с такого(отчасти, по причине неисторичности дефолтных филдов).

Stilet 01.12.2011 19:12

Вложений: 1
Разыскивая на "Яндекс-картах" места базирования нашей авиации во время Зимней войны наткнулся на этот "неопознанный наземный объект" Кто нибудь знает, что это такое и когда оно там появилось?

Stilet 16.12.2011 16:44

http://slon-76.livejournal.com/9172.html
Ещё одна отличная статья Олега Киселёва "Первые авиационные удары по Финляндии."
Блин, придётся кое-что в миссиях переделать...:crazy_pilot:

vanveken 28.12.2011 16:12

В принципе, я сам сейчас в Карелии - есть некий набор монографий (на финско-английском)... Небезинтересный... Свисите, если что...

Stilet 28.12.2011 16:35

Свистю!:D С финским у меня правда проблема(хотя несколько слов уже выучил, пока нужные места на картах искал), а вот на английском прочитать попробую.


Текущее время: 11:51. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot