AviaSkins.Forums

AviaSkins.Forums (http://forum.aviaskins.com/index.php)
-   Скины и шаблоны (http://forum.aviaskins.com/forumdisplay.php?f=3)
-   -   Советские цвета (http://forum.aviaskins.com/showthread.php?t=242)

OLORIN 03.04.2008 22:46

Советские цвета
 
Уж сколько копий сломано...
Вопрос: где взять цифровые "образцы".
Или насколько соответсвует жизни вот такие http://vvs.hobbyvista.com/Research/colour-samples.php

Wotan 04.04.2008 00:28

Цитата:

Сообщение от OLORIN (Сообщение 7770)
Уж сколько копий сломано...
Вопрос: где взять цифровые "образцы".
Или насколько соответсвует жизни вот такие http://vvs.hobbyvista.com/Research/colour-samples.php

Ни каких копий, всё просто - монитор откалиброван? ;) Если нет, то ни как ни соответствуют. На разных мониторах они будут выглядеть по-разному. По этому, все эти цифровые образцы, очень условны.:)
С Уважением

OLORIN 04.04.2008 09:02

Что значит откалиброван?
Вотан, вот кинь мне к примеру образцы, которые ты юзаешь. Я думаю при одной калибровке монитора они будут смотреться либо одинакого, либо по-разному (логично, да? :) ).

Wotan 04.04.2008 11:03

Цитата:

Сообщение от OLORIN (Сообщение 7781)
Что значит откалиброван?
Вотан, вот кинь мне к примеру образцы, которые ты юзаешь. Я думаю при одной калибровке монитора они будут смотреться либо одинакого, либо по-разному (логично, да? :) ).

Здесь найдёшь про калибровку:

http://www.google.ru/search?hl=ru&q=...&lr=&aq=-1&oq=

Поймёшь что это, и для чего. Можешь найти в сети статьи и тесты на свою модель. Но мой совет: лучше пригласи спеца в этом деле.;)
При нормальной калибровки, ты должен видеть те же цвета, что и я.
Я например, видел свои же скины на других мониторах, иногда просто ни чего общего. :eek: Не удивительно, что потом у кого-то возникают претензии к цветам.

К сожалению помочь ни чем не могу - своих цветов у меня нет.;) Такова особенность моих темплейтов. Слои, которые дают объём, сильно высветляют, по этому для каждого крафта всё подбирается индивидуально. Но, по-моему на «Сухом» «наборы» разных цветов выкладывали. :)
С Уважением

Boser 07.04.2008 16:26

По моему, заграничные товарищи начинают взрослеть - наконец то появился нормальный цвет
http://www.mission4today.com/index.p...s2&screen=4524

Sparr 07.04.2008 19:16

Но с расшивкой пока не получается ;)

Sparr 30.09.2008 12:53

Решил приподнять тему.
Доброе время суток всем. Уважаемый Иван750 разместил несколько новых шкур, которые относятся как раз к советским, плюс к тому ж и окрашенным в советские цвета :) Итак:
ЛаГГ-3
ЛаГГ-3
И-16 тип5
И-16 тип 17
И показались мне они до боли кислотными. А вроде как сайт создавался как раз для того, чтоб пропагандировать верные цвета советских ВВС :)
Может у меня с глазами не всё в порядке, может моник не отстроенный, но может попросить товарища Ивана750 переделать скины??
С уважением, Sparr

skvorez 30.09.2008 13:21

Че-та да... с цветом не того. ИМХО стоило бы перекрасить

Sexton 30.09.2008 17:00

Отправил автору письмо по почте, чтоб обратил внимание на форум.

Boser 30.09.2008 18:53

Ишаки от Вани смотрятся действительно не очень, а с лаГами что не так? Ну чуть светлее. чем у Вотана, ну и что? Может выгорели на солнце, или краску механы не так смешали - не армия клонов же.

Big-B 30.09.2008 19:09

ишаки.... брррр..... кислота... товариСчь явно увлекается Пилаффским...

Boser 30.09.2008 19:22

Вложений: 1
Нет, я не хочу сказать что такие цвета хотел бы видеть на всех сов. самолётах, но некоторые могли ведь быть бы и такие. Что значит понятие "правильный" цвет? В каком диапазоне оттенков он остаётся привильным, а в каком - неправильным? Вот, например, самолёт, потемнее чуть, но цвета как буржуи рисуют

Big-B 30.09.2008 19:25

це перекрас... современными красками. посмотри АКОНИХИНСКИЕ выкладки, и сравни. у того же дядьки ВОТАНА кхм... "стрельни"...

Boser 30.09.2008 19:38

А какая разница между современными и теми красками? У Вотана просто скины поопрятнее выглядят и похожи на самолёты. А в таких, как у Кэнона и иже с ними они просто как игрушки. Но всё же оттенки могут быть порой самыми разными. Тем более большинство сов. самолётов - это фанера и полотно, а уж как меняет свои оттенки краска на дереве при жёстких климатических условиях все, наверное, и без меня знаете)))

Big-B 30.09.2008 19:39

угу... знаем... тока это перекрашена Ту(шка)...

Sexton 30.09.2008 23:30

Я думаю Иван750 не обидится, если я процитирую его ответ по почте

Цитата:

Добрый вечер.
Я думаю, что самолет должен быть частью пейзажа, гормонировать с ним. Поэтому скин подгоняется с оглядкой на окружающий мир, т.е. будь карта Смоленска, к примеру, еще светлее - скины буду
делать еще светлее.

С уважением Иван750

Wotan 01.10.2008 03:45

Цитата:

Сообщение от Boser (Сообщение 14543)
А какая разница между современными и теми красками? У Вотана просто скины поопрятнее выглядят и похожи на самолёты. А в таких, как у Кэнона и иже с ними они просто как игрушки. Но всё же оттенки могут быть порой самыми разными. Тем более большинство сов. самолётов - это фанера и полотно, а уж как меняет свои оттенки краска на дереве при жёстких климатических условиях все, наверное, и без меня знаете)))

Ну во-первых спасибо за «похожи на самолёты» :ups:
Во-вторых, у меня фотки по трём или даже четырём дожившим Ту-2, и все они по цвету сильно отличаются. В Монино весной 2006 организация «Технолак» перекрашивала экспонаты абсолютно покуистическим способом. В музеях что наших, что западных иногда окраске не уделяют серьёзного внимания. Красят, чтобы «похоже было».%) А разница между современными и теми красками естествен была. Те в первую очередь специально для этих целей разрабатывались, изготавливались по спец рецептурам, соответственно техника на заводах окрашивались по разработанным шаблонам. Били ли отклонения в оттенках от нормы? Несомненно были, кто-то считает, что эти отклонения были строго ограничены, и за несоблюдения этих ограничений можно было схлопотать срок. Я же лично в это не сильно верю, бо знаю безнаказанные примеры с браком и пострашней, чем чуть другой оттенок краски. Собственно сама война вносила коррективы, вот цитата какого-то авиаконструктора: «Таким образом, основная причина дефекта - некачественная шпатлевка, из рецептуры которой был выведен дефицитный свинцовый крон. Как видим, решить проблему его дефицита за счет шпатлевки не удалось. Но свинцовый крон входил и в состав зеленых эмалей А-24м и АМТ-4. Если нельзя отказаться от него в шпатлевке, то может быть уменьшить расход крона на краски? В них свинцовый крон (пигмент желтого цвета) вместе с милорью (синий пигмент) служил для получения зеленого цвета. При этом рецептуры предусматривали возможность замены этой парочки одним пигментом - зеленой окисью хрома, но и окись хрома была дефицитной - в 1943 г. НКАП получил только 53,8% от необходимого количества [35]»
Может ли поменяется после таких замен оттенок у краски? Имхо вполне. Менялся ли оттенок краски в период эксплуатации? Несомненно, но это уже индивидуальные особенности каждой конкретной машины, а мы то говорим, как бы об общем шаблоне. Допустим, у сержанта Пупкина, машина, прежде чем дошла до него, сменила пару хозяев, прошла капитальный ремонт и кучу мелких. Ясен пень, что она будет выглядеть по другому, чем машина, которую только что перегнали с завода на аэродром. Вот когда, допустим, придётся делать скин Пупкина, тут можно и куражнуться. А если делать скины на ВСЕ Яки, то лучше придержаться какого-то стандарта.
Но, что касается игры, я давно пришел к такому мнению, что крафты, покрашенные одной краской, не должны сильно отличатся друг от друга. То есть у Лагг-3, Як-1 и например Ла-5, цвета должны быть похожи. А не так, что один салатовый, другой изумрудный, третий хаки. Ну и т.д. Как-то, короче, вот так. :)

С Уважением

deSAD 01.10.2008 13:17

Цитата:

Сообщение от Sexton (Сообщение 14563)
Я думаю Иван750 не обидится, если я процитирую его ответ по почте ...

Хм ... странная, как на меня, логика :I'm_thinking: Эдак, получается, ни нашим в АМТ-11/12, ни немцам в RLM 76/75/74 вообще полетать негде? :eek: Про "цельнометаллических" амеров и "чистАбелых" иППонцев я вообще молчу :D

Sparr 01.10.2008 17:05

Цитата:

Сообщение от Boser (Сообщение 14529)
Ишаки от Вани смотрятся действительно не очень, а с лаГами что не так? Ну чуть светлее. чем у Вотана, ну и что? Может выгорели на солнце, или краску механы не так смешали - не армия клонов же.

Привет.
У лаггов верхние цвета ещё куда ни шло, но вот нижние - явная кислота. Я предполагаю, что все цвета взяты с камикузовского темплейта, а не увлечния пилавским ;) И насчёт соответсвия пейзажу товаристч не прав:) Пусть пипеткой тогда возьмёт цвет неба, с его же скрина и выкрасит низ Лагга ;). Так хоть больше похоже будет ;)
Жаль, что перекрашивать не будет. Может можно перевести в псевдоисторические?? Ну это так, вопрос :) :beer:
С уважением, Sparr

Sexton 07.10.2008 04:33

Иван750 попросил удалить свои скины. Обещал залить новые.

deSAD 13.10.2008 00:59

Вложений: 2
Наткнулся тут случайно на следующие образчики ... может, кому пригодится :rolleyes: А может, вызовет к жизни очередной виток непрекращающейся дискуссии :D

Wotan 13.10.2008 01:15

Вложений: 1
Вот такой ещё не хватает
А вообще они стянуты с http://scalemodels.ru/
Их там дядя Саша Аканихин сам выкладывал, емнип в теме про цвета Пилавского.

deSAD 13.10.2008 12:23

Что меня более всего смущает, так это интерпретация цвета 3Б :I'm_thinking: Ну, еще - понятно - АМТ-11/12/7 абсолютно не "бомберовские", ну да это такое дело :rolleyes:

Wotan 13.10.2008 13:16

Цитата:

Сообщение от deSAD (Сообщение 15274)
Что меня более всего смущает, так это интерпретация цвета 3Б :I'm_thinking: Ну, еще - понятно - АМТ-11/12/7 абсолютно не "бомберовские", ну да это такое дело :rolleyes:

Блин Серёга, многие знания- многие печали. Чем больше про все эти цвета узнаёшь, тем больше вопросов. По крайней мере у меня так, и не только с цветами РККА.
Вот тут, и на следующей странице:

http://scalemodels.ru/modules/forum/...asc&&start=200

ivanovax 13.10.2008 13:40

Цитата:

Сообщение от deSAD (Сообщение 15252)
Наткнулся тут случайно на следующие образчики ... может, кому пригодится :rolleyes: А может, вызовет к жизни очередной виток непрекращающейся дискуссии :D

Весчь! :)
У нас на сайте есть раздел СТАТЬИ. Может кто-нибудь осилит статью по цветам ВВС. Привести в ней эти выкраски, с разъяснением, как эти выкраски были получены. С примерами, фотографии обломков советских крафтов в инете найти можно. И с разъяснением на пальцах, типа вот этот цвет в палитре, вот на фотографии. Поместить туда статью Вахламова и Орлова в виде .pdf, палитру для Фотошопа от Бомбера + еще какие-нибудь материалы. Не нужно утверждать что, вот это абсолютно верные цвета, пусть люди сами почитают посмотрят и сделают свой правильный :) выбор. Вобщем собрать имеющуюся информацию и грамотно ее преподнести. А далее эту статью можно будет использовать для просвещения. Каждого кто постит кислоту спрашивать - ТЫ ЭТО ПРОЧЕЛ? :)

ivanovax 13.10.2008 13:52

Цитата:

Сообщение от deSAD (Сообщение 15274)
Что меня более всего смущает, так это интерпретация цвета 3Б :I'm_thinking: Ну, еще - понятно - АМТ-11/12/7 абсолютно не "бомберовские", ну да это такое дело :rolleyes:

Кстати где то читал итересную статью об изменении цвета на расстоянии. Что с расстояния метр и сто метров восприятие оттенка цвета может быть разным. На собственном опыте наблюдал на примере сайдинга :), на доме смотрится совсем не так как, как на рынке на витрине.

Wotan 13.10.2008 14:03

Цитата:

Сообщение от ivanovax (Сообщение 15280)
Кстати где то читал итересную статью об изменении цвета на расстоянии. Что с расстояния метр и сто метров восприятие оттенка цвета может быть разным.

Поэтому некоторые моделисты осветляют цвет краски для моделей. Существует таблица для какого масштаба, на сколько процентов надо осветлять краску.
С Уважением

Sparr 13.10.2008 14:09

Цитата:

Сообщение от ivanovax (Сообщение 15279)
Весчь! :)
. Поместить туда статью Вахламова и Орлова в виде .pdf, палитру для Фотошопа от Бомбера + еще какие-нибудь материалы.

ПОзвольте полюбопытствовать, какие это статьи? "Цвета советской авиации" и...??? если есть ссылки, киньте пожалуйста :beer:
С уважением, Sparr

Wotan 13.10.2008 14:28

Цитата:

Сообщение от Sparr (Сообщение 15283)
ПОзвольте полюбопытствовать, какие это статьи? "Цвета советской авиации" и...??? если есть ссылки, киньте пожалуйста :beer:
С уважением, Sparr

http://scalemodels.ru/modules/forum/...4_start_0.html

Sparr 13.10.2008 14:43

Цитата:

Сообщение от Wotan (Сообщение 15286)

Аха, спасибо :)
Эт у меня есть :) :beer:
С уважением, Sparr

Wotan 13.10.2008 14:54

Цитата:

Сообщение от ivanovax (Сообщение 15279)
Поместить туда статью Вахламова и Орлова в виде .pdf,

Ну вот бы сам и сделал. Мог бы ещё даже чего-то уточнить. :) Помнишь, к кому я тебя в приват посылал и кто тебе по цветам на Ил-4 ответил? Это и есть Михаил Орлов,;) тот самый. :)



ЗЫ. Чуть не забыл. У них скоро, в декабре кажись, новая книжка по цветам ВВС выйти должна. Имеет смысл подождать. ;)

ivanovax 13.10.2008 15:26

Цитата:

Сообщение от Sparr (Сообщение 15283)
ПОзвольте полюбопытствовать, какие это статьи? "Цвета советской авиации" и...??? если есть ссылки, киньте пожалуйста :beer:
С уважением, Sparr

Не так давно Wotan дал мне очень интересную ссылочку на тему АМТ-1:
http://scalemodels.ru/modules/myarti...storyid_9.html
Информация жутко полезная. В ней в частности упоминается "о замечательной статье А.Аверина "Палитра Войны", опубликованной в журнале "МИГ" выпуск 1 в 1994 г. В этой статье автор на основе различных нормативных документов, регламентирующих покраску авиационной техники, отслеживает, как менялся облик советских самолетов с 30-х годов до конца войны."
Я правда статью не читал, и журнал не искал. Но найти наверняка можно. :)

Wotan 13.10.2008 15:28

Вложений: 1
Только что Александр Аканих ткнул меня носом в эту таблицу. :ups:

ivanovax 13.10.2008 15:30

Цитата:

Сообщение от Wotan (Сообщение 15290)
Ну вот бы сам и сделал. Мог бы ещё даже чего-то уточнить. :) Помнишь, к кому я тебя в приват посылал и кто тебе по цветам на Ил-4 ответил? Это и есть Михаил Орлов,;) тот самый. :)

ЗЫ. Чуть не забыл. У них скоро, в декабре кажись, новая книжка по цветам ВВС выйти должна. Имеет смысл подождать. ;)

Что книжка выйдет - это просто отличная новость. :beer:
Куплю обязательно. А статью писать не берусь потому, что сам в этом деле дилетант. В знании материала мне до Вас далеко, однозначно.

ivanovax 13.10.2008 15:45

Цитата:

Сообщение от Wotan (Сообщение 15282)
Поэтому некоторые моделисты осветляют цвет краски для моделей. Существует таблица для какого масштаба, на сколько процентов надо осветлять краску.
С Уважением

А можно ссылочку на таблицу? :)

Wotan 13.10.2008 15:53

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от deSAD (Сообщение 15274)
Что меня более всего смущает, так это интерпретация цвета 3Б

А что именно Сергей смущает? Вот глянь как 3Б смотрится у меня на древнем Ишаке. Только это не АКАН ещё - давно дело было. Емнип Хобби+ А у Ишаков окраска в разный период менялась.:)
С Уважением

Wotan 13.10.2008 16:04

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от ivanovax (Сообщение 15296)
А можно ссылочку на таблицу? :)

Вот специальная программа например. Но я всей этой фигнёй не страдаю.;)
С Уважением

ivanovax 13.10.2008 17:43

Цитата:

Сообщение от Wotan (Сообщение 15298)
Вот специальная программа например. Но я всей этой фигнёй не страдаю.;)
С Уважением

Забавно. Спасибо. :)

deSAD 14.10.2008 23:38

Цитата:

Сообщение от Wotan (Сообщение 15297)
А что именно Сергей смущает?

Дык ... интерпретация ;) Ну, т. е., если б он назывался просто "ЗБ" (типа "Матроскин, фамилие такое" (с) ;)), без подстрочника, то я б и не смущался :ups: Но вот "Защитный, темно-зеленый" (пусть даже и выцветший) я себе как-то иначе представляю :eek:
Цитата:

Сообщение от Wotan (Сообщение 15297)
Вот глянь как 3Б смотрится у меня на древнем Ишаке. Только это не АКАН ещё - давно дело было. Емнип Хобби+

А получился - АКАН :D
Цитата:

Сообщение от Wotan (Сообщение 15297)
А у Ишаков окраска в разный период менялась.:)

Это да ... Tempora mutantur et nos mutamur in illis :rolleyes:

Wotan 15.10.2008 04:08

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от deSAD (Сообщение 15420)
"Защитный, темно-зеленый" (пусть даже и выцветший) я себе как-то иначе представляю :eek:

А, ну ясно. :rolleyes: А как ты например представляешь названия этх двух цветов? :)


Текущее время: 18:19. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot