"Кобра" Покрышкина?
 

Наткнулся на неизвестный (по крайней мере, мне) снимок АИП, на котором он изображен на крыле "кобры" ...


Что характерно, АИП еще капитан и даже не ГСС, то есть снимок - вероятнее всего - сделан в апреле 1943 года, что естественным образом подводит нас к вопросу - а не самого ли АИП эта "кобра", та самая, которая неизвестно как (наравне с остальными машинами АИП) выглядела? Ведь в своей автобиографии, написанной в 1943 г., АИП как раз и отмечал, что ...
И как раз ровно три десятка звездочек и изображено на борту "кобры"! Однако, учитывая "привычку" прессы снимать летчиков не обязательно у своего самолета, а на фоне того, который наиболее эффектно выглядит (как снимки того же АИП на фоне машины Речкалова), можно было бы предположить, что и в этот раз АИП снят не у своего самолета. Но кто еще в тот период мог претендовать на три десятка сбитых? Речкалов? Он до этой цифры добрался позднее, к концу лета, когда АИП уже был майором и - по крайней мере - ГСС ...


Бабак? Он в это время в 100-м ГИАП летал, да и до трех десятков сбитых "добрался" еще позднее Речкалова. Клубов? Тоже не подходит - у него столько сбитых набралось более года спустя, летом 1944 г. Труд? Федоров? Бондаренко? Голубев? Они свой счет до трех десятков так и не довели ... Так чья же это "кобра"? У кого, кроме АИП, могло быть весной 30 "звездочек" весной 1943 года?

А не могло появление этих звездочек объясняться пропагандистскими целями, например, именно для фотосессий? Ведь такое бывало, где-то есть рассказ комполка Матвеева о том, что на его Р-40 звездочек было гораздо больше, чем реально сбито и засчитано.

Даже если и так, то вопрос о том, кому принадлежала эта "кобра", все равно остается открытым :DONT_KNOW:

я видел в книге "В паре с "сотым"" фото "Кобры" с №100 и пятнами в несколько рядов как от закрашенных звезд на морде, но фото очень плохое и поэтому не уверен на все 100

А кто докажет, что на эту кобру просто так не нанесли звезды и не сняли на ее фото многих пилотов с более или менее серьезным счетом? Для последующего применения потенциально?

Ну, на "сотку" АИП пересел в начале мая 1943 г., будучи еще капитаном и не ГСС, так что - действительно - возможно ... хотя бы теоретически (правда, тут надобно бы еще дату фото учитывать). Но 30 "звездочек" все равно остаются загадкой :I'm_thinking: Ведь даже та же автобиография, в которой упомянуты "30 лично сбитых самолётов врага", писалась - очевидно - отнюдь не весной 1943 г., поскольку "... в августе 1943 года правительство наградило меня второй медалью "Золотая Звезда", т. е. в бытность АИП капитаном 30 сбитым было взяться, в общем, неоткуда :DONT_KNOW:

был еще и Речкалов у самолета которого фотолся Покрышкин

Ну, говорю ж - загадка :DONT_KNOW: Впрочем, кадр - совершенно очевидно - постановочный :rolleyes:

Ндык, не только Покрышкин ;)


Слева направо - Клубов, Речкалов, Труд, Глинка. Ну и сам Речкалов любил на его фоне (по)позировать ...


Но это - очевидно - совершенно другая машина.

http://scalemodels.ru/images/2012/11...---rrrrjos.jpg
http://forum.warthunder.ru/index.php...-0sssr/page-32
http://scalemodels.ru/modules/forum/...c_t_14131.html
http://an-84.livejournal.com/61549.html
http://fox62.myjino.ru/forum_viewtopic.php?38.5463.6660

Снимок сделан в мае. Ну, или чуть позже. Т.к. именно с мая месяца стали поступать "кобры"-М и N.
И, как мне имхется, это та самая "сотка", которая 29004.
А по поводу ГСС. Мог уже и быть им, но вот вручения награды ещё не было. Кстати, может и фотографировали по поводу выхода Указа о присвоении.

ИМХО вы чегойто увлеклись "со звездочками". Не вижу особой связи между 30 личными победами и присвоением первого звания ГСС

Приказ о порядке награждения летного состава Военно-Воздушных Сил Красной Армии за хорошую боевую работу и мерах борьбы со скрытым дезертирством среди отдельных летчиков

№ 0299 19 августа 1941 г.
Для поощрения боевой работы летного состава Военно-Воздуш-ных Сил Красной Армии, отличившегося при выполнении боевых заданий командования на фронте борьбы с германским фашизмом, приказываю ввести порядок награждения летчиков за хорошую боевую работу, а командирам и комиссарам авиадивизий* представлять личный состав к награде в соответствии с приказом:
А. В истребительной авиации
1. Установить денежную награду летчикам-истребителям за каждый сбитый самолет противника в воздушном бою в размере 1000 рублей.
2. Кроме денежной награды, летчик-истребитель представляется: за 3 сбитых самолета противника — к правительственной награде; за следующие 3 сбитых самолета противника — ко второй правительственной награде; за 10 сбитых самолетов противника — к высшей награде — званию Героя Советского Союза.
3. За успешные штурмовые действия по войскам противника летчики премируются и представляются к правительственной награде:
за выполнение 5 боевых вылетов на уничтожение войск противника летчик-истребитель получает денежную награду 1500 рублей;
за выполнение 15 боевых вылетов летчик-истребитель представляется к правительственной награде и получает денежную награду 2000 рублей;
за выполнение 25 боевых вылетов летчик-истребитель представляется ко второй правительственной награде и получает денежную награду 3000 рублей;
за выполнение 40 боевых вылетов летчик-истребитель представляется к высшей правительственной награде — званию Героя Советского Союза и получает денежную награду 5000 рублей.
Во всех случаях результаты и эффективность выполнения штурмовых действий должны быть подтверждены командирами наземных частей или разведкой.
4. За уничтожение самолетов противника на аэродромах летчики-истребители премируются и представляются к правительственной награде:
за успешное выполнение 4 боевых вылетов на уничтожение самолетов противника на его аэродромах летчик-истребитель получает денежную награду 1500 рублей;
за успешное выполнение 10 боевых вылетов днем или 5 вылетов ночью летчик-истребитель представляется к правительственной награде и получает денежную награду 2000 рублей;
за успешное выполнение 20 боевых вылетов днем или 10 вылетов ночью летчики-истребители представляются ко второй правительственной награде и получают денежную награду 3000 рублей;
за успешное выполнение 35 боевых вылетов днем или 20 вылетов ночью лица летного состава представляются к высшей правительственной награде — званию Героя Советского Союза и получают денежную награду 5000 рублей.
Результаты боевых действий по аэродромам противника должны быть подтверждены фотографированием или разведывательными данными.
Летчики, применившие в воздушном бою таран самолета противника, также представляются к правительственной награде.
Количество сбитых самолетов устанавливается в каждом отдельном случае показаниями летчика-истребителя на месте, где упал сбитый самолет противника, и подтверждениями командиров наземных частей или установлением на земле места падения сбитого самолета противника командованием полка.

Приказ ввести в действие с 20 августа с.г., передать в части ВВС по телеграфу и прочесть всему личному составу.
Народный комиссар обороны СССР И. СТАЛИН Ф. 4, оп. 11, д. 65, л. 361–369. Подлинник.

Или речь идет вот об этом положении:

Положение о наградах и премиях для личного состава Военных Воздушных Сил Красной Армии, авиации дальнего действия, истребительной авиации ПВО, ВВС Военно-Морского Флота за боевую деятельность и сохранение материальной части

I. Истребительная авиация
1. Летчики истребительной авиации представляются к правительственным наградам:
а) За лично уничтоженные самолеты противника в воздушных боях или на аэродромах:
к первой награде — за 3 лично сбитых бомбардировщика (разведчика) или за 4 лично сбитых самолета других типов, или за 6 самолетов, уничтоженных на земле;
к последующим наградам — за каждые следующие 4 лично сбитых самолета-бомбардировщика (разведчика) или 5 лично сбитых самолетов других типов, или 6 самолетов, уничтоженных на земле;
к высшей награде — званию Героя Советского Союза — за 10 лично сбитых самолетов-бомбардировщиков (разведчиков) или за 15 лично сбитых самолетов других типов;
к высшей награде — званию дважды Героя Советского Союза — за 30 лично сбитых самолетов всех типов;
к высшей награде — званию трижды Героя Советского Союза — за 50 лично сбитых самолетов всех типов.

Командующий Военными Воздушными Силами Красной Армии маршал авиации НОВИКОВ
30 сентября 1943 г. Ф. 4, оп. 12, д. 108, л. 502–518. Подлинник.

Так и в положении, ГСС присваевается за 10 бомбардировщиков или 15 самолетов другого типа. 30, это уже ГСС 2

И куда столько много букв? Что сказать-то хотел? :rolleyes:

Что тридцать звездочкоф и фото по этому поводу присвоения ГСС - это домыслы. Но с твоим предположением что эта та самая кобрятка и есть, я согласен

Ну а что? Считается, что кубанская битва длилась с 15 апреля по 7 июня. К концу сражения на счету был 31 сбитый. Вот и получается-ГСС присвоено 24.05.1943, майора получил в июне. Значит-на фото где-то начало июня. Уже ГСС, но звезда ещё не получена и майор ещё не присвоен, и 30 сбитых. Кстати, обратите внимание, что первые шесть звездочек отличаются от остальных. Может это те, которые "в группе"?
И Кобра, которая "N". А они, напомню, пришли в полк в середине мая.

http://rus.ruvr.ru/23_february/ есть интересная статья ранее о нем не знал

Наградной лист

Фамилия, имя, отчество - Покрышкин Александр Иванович
...
Орденом Ленина награжден 22.12.1941 г. приказом войскам Южного фронта № 065/н за 336 успешно проведенных боевых вылетов, за 6 лично сбитых и в составе группы 6 самолетов противника.
Орденом Красного Знамени награжден 22.4.1943 г. приказом 4-й Воздушной армии № 028/н за активную боевую работу на Кубани и за 5 лично сбитых самолетов противника.
За проявленное мужество, героизм и отвагу при выполнении боевых заданий Командования в боях с немецкими захватчиками на Кубани и за 354 эффективных и успешно проведенных боевых вылета на штурмовку, разведку, сопровождение и прикрытие своих войск, 13 лично сбитых и в группе 6 самолетов противника - Указом Президиума Верховного Совета Союза ССР 24 мая 1943 г. присвоено звание Героя Советского Союза.
...
Вторым орденом Красного Знамени награжден 18.7.1943 г. приказом 4-й Воздушной армии № 068/н за лично сбитые 5 самолетов противника.

За мужество, героизм и отвагу, проявленные в боях за Родину, и отличное выполнение боевых заданий Командования на фронте борьбы с немецкими захватчиками, за 455 успешно проведенных боевых вылетов над полем боя, 30 лично сбитых и в составе группы 6 самолетов противника - Указом Президиума Верховного Совета СССР 24 августа 1943 г. тов. Покрышкин удостоен высшей степени отличия - звания дважды Героя Советского Союза.

Т. о. получается, что даже к июлю 1943 г. (когда он был уже майором) за АИП числится 18 личных и 6 групповых побед, но никак не 31 к июню :DONT_KNOW:

deSAD, Ваши сообщения #1 и #9 абсолютно справедливы - это две разные "Кобры". В ТС(#1) снимок P-39Q (вероятно, Q1) с 3-х лопастным винтом и бронеспинкой. 9-е сообщение показывает Кобру с бронестеклом, т.е., скорее всего, P-39N, хотя и на Q , бронеспинки снимали, заменяя их бронестёклами.
--
Убедитесь, посмотрев фото здесь: http://aviadejavu.ru/Site/Crafts/Craft20288-3.htm#pics

В запасниках краеведческого музея г.Мариуполя есть оригиналы фото этих кобр.

В оригинале без ретуши для пропаганды и книжных иллюстраций звездочки только белые контурные --групповая победа. Потом они стали красными с белым контуром.

Кстати вышеприведенные фото тоже имеют 2 вида звездочек- звезды личных побед есть в нижнем ряду

http://dkw-rus.narod.ru/photo02.jpg

Ну - да - разные ... но чья первая? :I'm_thinking:
"Этих" - это каких? И той, что на первом фото в т. ч.? Ну так там победы вроде бы только "контурные" и есть, правда - похоже - контур все же разный: сплошной у первых шести и пунктирный - у остальных ... или нет?
"По Быкову" у Речкалова 61 личная победа и четыре групповых, т. е. все должно быть с точностью до наоборот :rolleyes:

@deSAD:
Сегодня, 17 апреля, в Вестях России-1 ок.17:00 был показан (возможно постановочный) коротенький документальный клип (~15 секунд). В этой видеохронике встречают Покрышкина из вылета. Мне кажется, что некоторые фото взяты с этой плёнки.
Если Вам это интересно, то можно будет поискать в архиве Вестей. Пока видеоматериала не нашёл - возможно, что надо чуть больша времени, чтобы выпуск попал в видеоархив.
Удачи! (http://russia.tv/video/index/menu_id/282)

Возвращаясь к теме :rtfm: В этой вот книге обнаружилась как раз та самая фотография, с которой дискуссия и началась, подписанная следующим образом ...
... что, полагаю, вполне можно считать подтверждением моим предположениям :rolleyes:

Я был прав!!! )))

Мда ... похоже, поторопился я с "доказательной" базой :ups: Вот, страница из все той же книги ...


Но ведь очевидно (для меня, по крайней мере ;)), что рядом с А.И.П. - один и тот же человек, и человек этот - Глинка ...


Хотя Голубев на него - пожалуй - действительно чем-то похож :rolleyes:


Это я к тому, что, в свете этого обстоятельства, безоговорочно доверять информации из книги представляется несколько ... неразумно :ups:

http://am88.livejournal.com/177652.html

http://rgakfd.altsoft.spb.ru/showObj...ect=1806194213


В тот же день

http://4put.ru/pictures/max/1124/3455222.jpg
Автор съемки
Бернштейн

Аннотация: Летчики-истребители авиачасти, которой командует гвардии полковник И.М.Дзусов, Герои Советского Союза гвардии капитан Н.Ловицкий, гвардии капитан Б.Б.Глинка, майор Д.Б.Глинка, гвардии майор А.И.Покрышкин, гвардии капитан Г.Речкалов и гвардии лейтенант И.И.Бабак.

Дата съемки: 29.01.1944
Место съемки: СССР, 4-й Украинский фронт

Да я это не к тому, кто именно на фото изображен, а в том смысле, что один и тот же человек (Глинка, Глинка ;)) на двух разных (а вернее, из одной "серии") фотографиях "подписан" разными именами :DONT_KNOW:

Возвращаясь к "подтверждению моим предположениям" ... На этот раз в другой книге обнаружился следующий, пускай и не совсем "исторический", но - определенно - "архивный" кагбэ документ ...


Т. е., получается, что на 1 мая 1943 г. за А.И.П. уже было "записано" - по крайней мере, на уровне 4-й ВА - 6 групповых и 14 личных побед, что противоречит итогам боевой работы, указанным в Наградном листе. Понятное дело, что газета, да ещё и не центральная, а "местного разлива" тот ещё "документ", но это ведь и не забор, на котором каждый может писать всё, что пожелается! Вот така х...ня, малята © :DONT_KNOW:

А я бы, кстати, скорей поверил бы какому-нибудь "Боевому Листку", чем "Красной Звезде". Эти-то вот они, рядом и пишут туда не профи, и читают их в каждом подразделении, все ж свои. А газета... Та где-то там, в Москве. Раз в пол-года может какой военкор заскочит, сфоткает, чё-та там в блокноте черканет, а потом газета приходит и все вахуе от написаного! :)